Breve historia de la teoría de la evolución

[suzudo]

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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y arquebacteria que se reproducen rápidamente (la bacteria multiplicándose en minutos), y aún así no han evolucionado por 3.5 mil millones de años.
****

¿Y si nos enteramos que es la evolución y encima de no dar por sentado lo que no es no hacemos un razonamiento de tomar el todo por la parte?

¿evolucionado o cambiado ostensiblemente?

¿te has mirado en que consiste la evolución biológica antes de sentenciar así?

Pues eso que casi es ofensivo

 

[suzudo]

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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Aquí hay más arte antiguo "dinosauresco":

http://www.bible.ca/tracks/peru-tomb-art.htm

http://www.bible.ca/tracks/native-american-dino-art.htm
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XDDDDD
Jaja . las piedras de ICA

hasta copiaron equivocaciones de algunas recontrucciones de dinosaurios que se corrigieron después XDDD

Solo hay dos originales antiguas de motivos nada extraños de una tumba. El resto es "inspiración" que se vende sin problema. las dataciones muestran claramente la capa negra como muy antigua y la clara como moderna. (la negra es oxidación y la clara es el dubujo moderno) la técnica de hacer parecer antiguo es conocida, Se ha confesado su elaboración. Etc

¿pero acaso importaría?

Esa especie nueva vegetal de su propia familia o ese u otro ejemplo ¿dejaría de existir?

solo mostrarían que la evolución es incompleta. Y es lo que corresponde en ciencia cuando la teoría tiene ese rango por las razones que tiene... En fin. Los hechos aunque en un sueño lo serían para el sueño... La evolución se da. Simplemente

 

[suzudo]

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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Si el ADN mutara, digamos, espontáneamente, seria un desorden ¿no crees? El ADN es como la leyes físicas.
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No. UN cambio. Una diferencia. Todos somos diferentes y todos temenos mutaciones
El orden lo crean otras fuerzas (que se nutren de la pérdida del orden de la misma naturaleza de las cosas en la fusión nuclear del Sol) no las mutaciones

Me parece que he puesto un ejemplo sobre variación sin más, selección y acumulación y se puede tener hasta el quijote. Porque no son las mutaciones. Es la selección de cada nuevo cambio y su acumulación produciéndose nuevos cambios, selecciones y así

Es todo el proceso de la evolución

 

[Akita]

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

**+
¿cOMO SABRIA EL azar , CONSTRUIR UN CEREBRO QUE PIENSA, SIENTE.
iMPOSIBLE!!
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¿qué tiene que ver el azar en esto? ¿se habla de la evolución o del azar? ¿se habla de la gravedad o el azar? ¿se habla de la química o del azar?

Me temo que el núcleo de la discusión NO ES EL AZAR


Meter a Dios es algo incorrecto porque ¿Cómo puede formarse un como de nieve tan complejo si no hay un diseñador?

Pues como la evolución son procesos naturales que les ocurren a los seres vivos como la gravedad a las cosas con masa. (no la gravedad) Se puede pensar que son la herramienta que usa Dios...

Pero tomar el génesis literalmente en todos los detalles es lo que es y luego no se puede ir diciendo que uno no era eso.

Si Mister Darwin estuviera vivo, hace varios años se habria retractado. Los científicos han aprendido mucho sobre lo conveniente que resulta la posición de la Tierra en el sistema solar, así como la órbita, el tamaño y la masa de la Luna. La relación entre estos cuerpos celestes hace posible que existan las estaciones con toda su belleza. Además, cada día se entiende mejor el delicado equilibrio entre las fuerzas fundamentales del universo. Debido a ello, un profesor de Ingeniería Mecánica escribió lo siguiente en un artículo titulado “El diseño perfecto del universo”: “Es muy fácil entender por qué ha habido tantos científicos que han cambiado de opinión en los últimos treinta años; todos ellos se han dado cuenta de que se necesita muchísima fe para creer que el universo es el resultado de un simple accidente cósmico. Cuanto más entendemos el cuidadoso orden que se manifiesta en nuestro hábitat, más claras son las pruebas de que debe existir un diseñador inteligente”.
La evolución no solo es incompatible con el orden natural, se ha convertido en el cuento de nunca acabar.

Saludos

 

[suzudo]

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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uestro alrededor y pensar que podría surgir "al azar", o "por procesos evolutivos no dirigidos" (para complacer a los que no les gusta usar la palabra "azar").
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Más bien a quienes les molesta que se hable de cosas sin conocerlas ni mínimamente. Como muestra un botón

Antes de juzgar se ha de conocer y entender lo que se juzga y critica ¿no crees?

Pues lo primero es ponerse a entenderlo. He dado referencias. Sería adecuado críticas a lo que sí dice la ciencia y no a cosas como que la vida surge por azar, la química forma agua siempre de hidrógeno y oxígeno por azar o usar otra palabra para no ofender a los químicos.

NO. NO es azar o usar otra palabra. Es saber lo que es la química cuando se dice algo así. Y en el caso que nos ocupa la evolución que es real y se da. En cuanto al origen de la vida no se sabe.

Pero se dice que el ADN es muy complejo y tiene propiedades mágicas ¿Cómo puede surgir? NO lo se hay hipótesis. Pero una de esas propiedades del ADN y de los procesos de la vida tán mágicos es la evolución biológica. NO es un azar sino una de esas propiedades más de la vida de procesos que definnen la propia vida y es capaz de hacer lo que está vivo y lo que no tiene vida NO. La evolución forma parte de la magia de la vida, del poder de la vida. NO del azar sobre la vida o yo que se. NO quiere explicar como se originó la vida sino es una capacidad de la vida. Lo que aún la hace más maravillosa e intrigante en lugar de quitarle esa cualidad como se pretende ¿se me entiende? en fin

 

[suzudo]

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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¿Dónde están los supuestos "avances científicos" que se hicieron gracias a la teoría de la evolución?
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He dejado claro que los USAS aunque no seas consciente y puede depender tu vida y salud sin que te enteres. Pero si no se conoce que es la evolución biológica siquiera...

 

[suzudo]

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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¿cómo es que si nadie ha podido cobrar ese premio aún, muchos enseñan que la evolución es un "hecho"?
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El supuesto premio sobre evolución (al menos el que vi que se anunciaba hace tiempo) trata de presentar pruebas que corroboren la certeza no la evolución biológica de la ciencia sino algo que no tiene que ver con la evolución biológica que mete la formación de estrellas, plantetas, montañas etc como la misma cosa junto con el origen de la vida y evolución de la misma Como una única cosa o proceso. Se exige pruebas a eso no a la evolución biológica. Evidentemente nadie puede presentar pruebas de eso porque nadie defiende eso.

Por eso hay las críticas y quejas que hay. Si alguien no ve la situación en esta materia pues porque no querrá porque la verdad es que es bastante evidente que se hace y que hacen cada uno

 

[suzudo]

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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La pequeña «bomba» en el campo de la paleontología que supone borrar de un plumazo las primeras especies del género Homo para convertirlas en una sola no se ha quedado, c
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¿nos hemos molestado en ver lo que realmente dice la evolución, como explica como se forman las especies en forma de árbol y demás?

Una prueba clara de la evolución humana se intenta ¿pasar por una refutación?

Es el colmo

 

[suzudo]

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

**+
lógica y acumulación empírica, está sujeta a una limitación llamada "paradigma".
***
pero ese paradigma lo crean las personas al intepretar las afirmaciones de una teoría no es de la misma teoría. Me parece que lo expliqué con ejemplos la mar de bien. Las personas hacen eso en todos los campos. Lo relevante es que la ciencia tiene reglas para reparar eso y los demás campos no

 

[suzudo]

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

pues con suerte se encontrara con la hembra ,,verdad?? la cual mutara de forma bien diferente al macho .. sin contar conque ambos sistemas reproductivos deberiar adivinar como entre los dos funcionar bien no crees???

-pero no te preocupes ,,,

despues de 1millon de anos tu mutaras pero diferente ,,, a ti te saldra el hollito para yo poder meter mi palito jeje,

**
¿se supone que esto es algo ingenioso con relación real a lo que se habla?

 

[suzudo]

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

<center><center> [SIZE=+3] Increíble descubrimiento de convivencia de dinosaurios y hombres remenea paradigma evolucionista[/SIZE]</center> [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif, 'MS sans serif]Autor: Lic. Dawlin A. Ureña
(El Lic. Ureña es Pastor, y miembro de la Asociación Científica
CRS - Creation Research Society)[/FONT]</center> [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif] [/FONT]

<tbody>
</tbody>

Algunas cosas no se si se escriben pensando que el hilo era humorístico. Si realmente se entendiera profundamente lo que se ha puesto ahí... ¿se quiere hacer un chiste?


Kuhn fuera de lugar y explicado (es un intento de hacer entender lo que no es: necedad en aceptar nueva evidencia cuando no es conforme a una creencia. Eso está fuera de lugar en la ciencia sino no sería ciencia. Se han confundido cosas)

Y meter como pruebas evidentes "a falsificaciones" (más bien creaciones contemporáneas) muy conocidas para vender a turistas y hacer dinero para negar que se hayan obtenido seres vivos que sí se han obtenido verificando que la evolución sí es real. O que tiene las aplicaciones que sí tiene.... Pues... decente puede ser si se está desinformado y se desea informar. Mantenerlo o no querer informarse y usar eso... Pues... Solo falta imaginarse lo mismo con cualquier otra materia de la ciencia que las partes conocen como correcta Sería el despitorre. Pues igual, igual

 

[suzudo]

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Pero siguen siendo perros ¿no? El hecho de que no se puedan reproducir entre sí va contra la teoría de la evolución, porque éstos han perdido información genética y por eso no se pueden reproducir, pero la evolución plantea la SUMA de información genética. La evolución plantea que los seres ADQUIRIERON nuevas características y pasaron de un género hacia otro, esto está muy lejos de la ciencia OBSERVABLE en el presente.

¿por no nos miramos antes lo que criticamos? ¿no te parece que va siendo hora? No se. Por variar

Y si me rasco la cabeza con la mano derecha y paso a rascarme con la mano izquierda continúo siendo la misma persona por tanto la evolución es falsa ¿te sirve de ejemplo para ser consciente que está ocurriendo?

¿no?

¿Endiendes la sensación que se da al hablar y argumentar así a alguien que si conozca un poco de eovlución biológica?

¿Cómo se lo puede tomar? ¿con paciencia, o qué?

Anda y mírate el árbol de los felinos. Lo de perder información genética y que encima si se pierde va en contra de la teoría de la evolución Pues entonces el perder una rueda va en contra de la teoría de los estornudos. Eso es una gilipollez que no tiene nombre.

Ni va en contra de dicha teoría que se pierda información genética. Ni se pierde información necesariamente por las mutaciones ni son las mutaciones las que crean sino las que dan material para crear. Es la vida la que crea. La evolución es una capacidad de la vida como reproducirse o crecer o curarse. Puede además evolucionar

¿Como se puede despreciar y ningunear así a la misma vida reduciéndola a algo inferior de lo que es para qué? ¿hacerla tullida para decir que se necesita alguien que la sujete? ¿el alguien la creo tullida entonces? Pues la evolución son procesos que les ocurren a los seres vivos, es una propiedad de los seres vivos. ES LA PROPIEDAD de la vida y lo que distingue de hecho lo vivo de lo no vivo. Es la fuerza y conjunto de todos los procesos por los cuales la vida es vida

NO es eso de estos diálogos de besugos razonando si las mutaciones dan o eliminan información. Caray

ahora si alguien le quiere quitar la capacidad de reproducirse o evolucionar a los sers vivos para decir que se los hace reproducir directamente dios uno a uno o lo que sea. Pues. Pero vaya insulto a dios para hacerle crear la vida inválida e inviable para que sea dependiente del mismo en cada proceso uno a uno que la hace ser vida. En lugar de hacerla viva

 

[suzudo]

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

POr cierto sobre el martillo:
http://tejiendoelmundo.**************/2010/02/13/ooparts-el-martillo-de-texas-o-martillo-de-londres/

 

[Odyceticus]

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Lo digas como lo digas no lo van a entender.
Piensan que la evolución es pasar de perro a gato. Y no tiene nada que ver. Por mucho que evolucionen los felinos, seguirán siendo felinos. Y lo mismo con todas las especies.

Hola Marta Maria,
Si muchos no lo entienden, peros varios lo entienden y tuercen la información para quienes no lo entienden para salvar el negocio.

Por supuesto un perro no pasara a gato, pero entre ellos tienen un ancestro común también por sus características.

Hay muchas formas de felinos en el presente, no solo una, y por supuesto que están relacionados con un ancestro común, es obvio, y hasta la comunidad creacionista lo acepta, pero todo cambia, las ramas presentes de felinos seguirán cambiando, cada rama se hará mas distante de la otra y nuevas formas aparecerán, con el tiempo varias de estas formas no se parecerán a los felinos del presente, pero no dejaran de tener un ancestro común, es posible que varias ramas de felinos del presente sobrevivan porque son especies muy adaptadas y son excelente cazadores.

Pero no importa cuantas nuevas formas aparezcan, tendrán la misma información genética que todos los seres tenemos en el presente.

Que tenga buen día.

 

[Pablo Pereyra]

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

***
uestro alrededor y pensar que podría surgir "al azar", o "por procesos evolutivos no dirigidos" (para complacer a los que no les gusta usar la palabra "azar").
***
Más bien a quienes les molesta que se hable de cosas sin conocerlas ni mínimamente. Como muestra un botón

Antes de juzgar se ha de conocer y entender lo que se juzga y critica ¿no crees?

Pues lo primero es ponerse a entenderlo. He dado referencias. Sería adecuado críticas a lo que sí dice la ciencia y no a cosas como que la vida surge por azar, la química forma agua siempre de hidrógeno y oxígeno por azar o usar otra palabra para no ofender a los químicos.

NO. NO es azar o usar otra palabra. Es saber lo que es la química cuando se dice algo así. Y en el caso que nos ocupa la evolución que es real y se da. En cuanto al origen de la vida no se sabe.

Pero se dice que el ADN es muy complejo y tiene propiedades mágicas ¿Cómo puede surgir? NO lo se hay hipótesis. Pero una de esas propiedades del ADN y de los procesos de la vida tán mágicos es la evolución biológica. NO es un azar sino una de esas propiedades más de la vida de procesos que definnen la propia vida y es capaz de hacer lo que está vivo y lo que no tiene vida NO. La evolución forma parte de la magia de la vida, del poder de la vida. NO del azar sobre la vida o yo que se. NO quiere explicar como se originó la vida sino es una capacidad de la vida. Lo que aún la hace más maravillosa e intrigante en lugar de quitarle esa cualidad como se pretende ¿se me entiende? en fin

AZAR (Diccionario de la RAE)
1. m. Casualidad, caso fortuito.
2. m. Desgracia imprevista.
3. m. En los juegos de naipes o dados, carta o dado que tiene el punto con que se pierde.
4. m. En el juego de trucos o billar, cualquiera de los dos lados de la tronera que miran a la mesa.
5. m. En el juego de pelota, esquina, puerta, ventana u otro estorbo. al ~.
1. loc. adv. Sin rumbo ni orden.
salir ~.
1. fr. coloq. desus. Dicho de una cosa: Malograrse o salir mal. OS V.
juego de azar

Bueno, si se sostiene que los seres evolucionaron SIN RUMBO NI ORDEN, entonces es correcto decir que fue POR AZAR. ¿O vas a cambiar también las definiciones del diccionario para que la hipótesis a la que tanto te aferras suene más creíble?

 

[Odyceticus]

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Si Mister Darwin estuviera vivo, hace varios años se habria retractado.Los científicos han aprendido mucho sobre lo conveniente que resulta la posición de la Tierra en el sistema solar, así como la órbita, el tamaño y la masa de la Luna. La relación entre estos cuerpos celestes hace posible que existan las estaciones con toda su belleza. Además, cada día se entiende mejor el delicado equilibrio entre las fuerzas fundamentales del universo. Debido a ello, un profesor de Ingeniería Mecánica escribió lo siguiente en un artículo titulado “El diseño perfecto del universo”: “Es muy fácil entender por qué ha habido tantos científicos que han cambiado de opinión en los últimos treinta años; todos ellos se han dado cuenta de que se necesita muchísima fe para creer que el universo es el resultado de un simple accidente cósmico. Cuanto más entendemos el cuidadoso orden que se manifiesta en nuestro hábitat, más claras son las pruebas de que debe existir un diseñador inteligente”.
La evolución no solo es incompatible con el orden natural, se ha convertido en el cuento de nunca acabar.

Saludos

Al contrario, si Darwin estuviera vivo, se hubiera admirado de los enormes avances que están saliendo, la genética era un ciencia desconocida durante sus tiempos.
Hemos superado a Darwin, y avanzamos a territorios desconocidos que dejan a el mundo con la boca abierta en maravilla y en terror cada día que pasa.

Saludos-

 

[Pablo Pereyra]

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Hola Marta Maria,
Si muchos no lo entienden, peros varios lo entienden y tuercen la información para quienes no lo entienden para salvar el negocio.

Por supuesto un perro no pasara a gato, pero entre ellos tienen un ancestro común también por sus características.

Hay muchas formas de felinos en el presente, no solo una, y por supuesto que están relacionados con un ancestro común, es obvio, y hasta la comunidad creacionista lo acepta, pero todo cambia, las ramas presentes de felinos seguirán cambiando, cada rama se hará mas distante de la otra y nuevas formas aparecerán, con el tiempo varias de estas formas no se parecerán a los felinos del presente, pero no dejaran de tener un ancestro común, es posible que varias ramas de felinos del presente sobrevivan porque son especies muy adaptadas y son excelente cazadores.

Pero no importa cuantas nuevas formas aparezcan, tendrán la misma información genética que todos los seres tenemos en el presente.

Que tenga buen día.

¿Cuál sería el "ancestro común del gato y el perro? ¿Se ha observado? Y, llendo más allá ¿cuál sería el "ancestro común" de todos los "ancestros comunes" ¿qué super-ser sería ese? ¿Dónde está hoy? ¿Dónde están sus fósiles?

 

[Odyceticus]

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

¿Cuál sería el "ancestro común del gato y el perro? ¿Se ha observado? Y, llendo más allá ¿cuál sería el "ancestro común" de todos los "ancestros comunes" ¿qué super-ser sería ese? ¿Dónde está hoy? ¿Dónde están sus fósiles?

El ancestro común de todas las especies no viene en forma de fósil, sino en lo que la genética confirma, esta dentro de nosotros y todas las especies, la razón porque existe la transformación de la biología sintética.

Todas las especies usan la misma información que todos tenemos y compartimos de un ancestro común.
Es comprobable, aquí esta de regreso.

 

[suzudo]

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

*
+ue los seres evolucionaron SIN RUMBO NI ORDEN, entonces es correcto decir que fue POR AZAR. ¿
**

Si la estupidez que dices fuera verdad entonces sí sería correcto

Pero como te han dicho como un millón de veces que eso es una estupidez que no tiene nada que ver con la evolción biológica y te han dado referencias para que te informes. Pues ya no tienes excusa y es otra salida de pata de banco sin sentido de las tuyas

Porque oportunidades y respeto se te ha dado ḿas que de sobra. Que tu no lo tengas pues...
¿sin rumbo ni orden?

Los seres vivos cambian siguiendo un orden se llama evolución biológica no hazar

NO se trata de cambiar ningún diccionario se trata de no ser un completo ignorante de algo que se pone a parir sin ni siquiera saber lo más elemental del mismo

La evolucioń biológica no es azar es una serie de procesos (el azar es un factor más entre ellos)

Es un proceso que sigue unas reglas, un orden que se llama evolucion biológica y es una especialidad en biología el estudiarlo de lo complejo que es

Pero aquí parece que se tiene la cara de cemento armado ¿no?

 

[Odyceticus]

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Si Mister Darwin estuviera vivo, hace varios años se habria retractado.Los científicos han aprendido mucho sobre lo conveniente que resulta la posición de la Tierra en el sistema solar, así como la órbita, el tamaño y la masa de la Luna. La relación entre estos cuerpos celestes hace posible que existan las estaciones con toda su belleza. Además, cada día se entiende mejor el delicado equilibrio entre las fuerzas fundamentales del universo. Debido a ello, un profesor de Ingeniería Mecánica escribió lo siguiente en un artículo titulado “El diseño perfecto del universo”: “Es muy fácil entender por qué ha habido tantos científicos que han cambiado de opinión en los últimos treinta años; todos ellos se han dado cuenta de que se necesita muchísima fe para creer que el universo es el resultado de un simple accidente cósmico. Cuanto más entendemos el cuidadoso orden que se manifiesta en nuestro hábitat, más claras son las pruebas de que debe existir un diseñador inteligente”.
La evolución no solo es incompatible con el orden natural, se ha convertido en el cuento de nunca acabar.

Saludos

Cuando un investigador se refiere a el diseño del universo, no se refiere a que fue diseñado por algún ser divino, sino en el diseño que se a venido formando y sigue formandose en el universo durante el transcurso del tiempo, la creación continua.

Lo que aparenta ser un orden en este diseño no lo es, el universo esta lleno de peligros y fallas.
De vez en cuando somos despertados de nuestra creída utopia, protegidos dentro de esta frágil cúpula.

Durante el transcurso del tiempo que viene, el planeta Marte estará en la posición de la Tierra, y este planeta será un ambiente hostil para la vida.
Así que algún día tendremos que abandonar nuestro hogar para siempre si deseamos seguir existiendo en el universo.

Y mientras estamos aquí sentados, no notamos el caos a el nivel molecular, porque es demasiado pequeño para ser detectado.

Tome en mente que Usted se vino formando poco a poco, desde muy chiquito, de la información de sus padres, hasta llegar a los que es hoy, el orden en que se vino formando, pero no quiere decir que Usted es un diseño perfecto, ni yo tampoco lo soy, nadie lo es, no se apareció en su forma adulta en un instante.

Me voy a pasear un rato, así que el gusto fue el mío.
Me retiro del foro.

Saludos a todos.