Breve historia de la teoría de la evolución

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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Ahora, los,FAMATICOS DE LA CIENCIA, salen a decir que nunca tuvieron como un hECHO que la cadena evolutiva era la que nos presentaron durante tantisimos años.... Ja! no se comportaron distinto a otros que dogmatizaban ese conocimiento.
******
¿por qué no te lees artículos científicos y te enteras de verdad de como funciona la ciencia en lugar de despotricar tópicos desde la barrera?

Es que llega un momento que parece un chiste ¿Cómo se toma?

La verdad es que no me explico como se puede llegar a esto. ¿un hecho una hipótesis?

¿los profesores de primaria y los periodistas representan "los científicos"?

¿cómo funciona la ciencia? ¿que es un paradigma realmente? ¿emerge de forma natural de una teoría bien probada o más bien es una interpretación desde un pensamiento cultural de su contenido de naturaleza radicalmetne diferente del de la teoría?
¿Cómo mejoran las teorías?


¿que dice la teoría de la evolución de las cosas comentadas sobre los árboles evolutivos? ¿qué dice del humano?
¿alguna vez ha dicho que la evolución humana fuera una cadena de eslabones en lugar de ser como la de otros seres vivos en forma de áŕbol?

¿no?

¿se tiene el árbol evolutivo humano terminado y se afirma desde la ciencia que se tiene completado o se ha tenido completo?
¿no? ¿jamás, verdad?

¿el árbol evolutivo humano. aunque incompleto y con lagunas y posiciones nada o poco claras? ¿existe? ¿verdad que aunque incompleto, con lagunas y alguna rama poco clara el árbol en sí mismo SI existe?


**
,FAMATICOS DE LA CIENCIA
***
¿de lo descubierto por la ciencia o del método de la ciencia?

NO es lo mismo

¿Se puede ser dogmático del antidogmatismo?
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

*****
Si no existen causas externas, el perro y el gato en trillones de años serán los mismos. El ADN no tiene la capacidad de auto-desordenarse, a no ser por factores externos se desordenaría, p
******

¿causas externas?

A ver

genotipo + medio ambiente -> fenotipo

Sin medio ambiente en realidad tampoco tienes fenotipo

El perro y el gato han evolucionado y lo hacen. La cuestión es que la evolución es real y los órdenes, géneros y demás cambian. Guste o no, lo han hecho y lo HACEN y siguen la teoría de la evolución actual que se ha ido completando pero aún quedan cosas por esclarecer, desde luego.

**********
El ADN no tiene la capacidad de auto-desordenarse, a
*******

Supongo que es un chiste porque no se que diablos se está diciendo porque no tiene el más mínimo sentido


********
Y ninguna de ellas, haría que una especie deje de serlo para ser otro diferente
*****+
las mutaciones no son la evolución son un factor más

Las hibridaciones entre especies diferentes con mutaciones genómicas de cambio de número de cromosomas SI hacen que unas especies den a otra diferente de un paso por especiación simpátrica que se llama. Es poco habitual en la naturaleza y se da más la alopátrica y gradual. Aunque a veces se da. Pero es la más fácil de forzar y se ha conseguido que se de, que se produzca infindidad de veces en laboratorio..

Lod e ADN superior aumentar o bajar yo que se. Lo dejo porque no tiene sentido. una mutación es un cambio. NI superior ni inferior ni gaitas. Sobre las diferencias debidas a los cambios (todos sufrimos mutaciones "VARIACIONES" en cualquier sentido sin más) actúan otros factores que son los que son fuerzas creativas y son las que estudia la teoría de la evolución. Esas fuerza creativa y de variación es inherente a la vida (no a individuos puntuales sino a la misma vida y se muestra en grupos de seres vivos) como reproducirse o alimentarse. Porque alimentarse es obtener material y reproducirse también es una fuerza creativa. Pues igual con la evolución que sigue también sus mecanismos como la reproducción e igual de mágica (o más porque interviene esta y más cosas) Otra cosa es que escape a la gente hacerse cargo de algo así... pero la vida tiene esa capacidad sino no sería vida, sería materia inerte con propiedades como descomponer nutrientes como pueden hacer arcillas, crecer como muchos minerales y rocas, tomar formas geométricamente complejas como los copos de nieve. Etc. Pero si no se tienen todas las propiedades y factores para que haya evolución no hay vida porque está se da cuando están todas esas propiedades de la vida en conjuntos de organismos. La evolución biológica es la marca principal de la vida por encima de cualquier otra propiedad por separado. POr cierto https://www.google.es/search?q=copo...6IsGrhQeonIHABg&ved=0CDAQsAQ&biw=1024&bih=594 Y por causas y propiedades bien definidas pero ahí esa comjejidad fugaz en la naturaleza para algo inerme ¿que no ha de tener la vida de propiedad? ¿qué atribuimos el poner esas propiedades a Dios? Bueno ¿pero negamos que estén ahí o decimos que es mano directa de Dios y nada tiene esas propiedades? ¿no las tendría ni venidas de Dios aunque no fueran propias? El caso es si se niegan esas propiedades que sí existen por otras razones a este tipo de consideraciones y se le da la culpa a Dios de esas razones además al usarlo para justificar esa negación
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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Si no existen causas externas, el perro y el gato en trillones de años serán los mismos. El ADN no tiene la capacidad de auto-desordenarse, a no ser por factores externos se desordenaría, p
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¿causas externas?

A ver

genotipo + medio ambiente -> fenotipo

Sin medio ambiente en realidad tampoco tienes fenotipo

El perro y el gato han evolucionado y lo hacen. La cuestión es que la evolución es real y los órdenes, géneros y demás cambian. Guste o no, lo han hecho y lo HACEN y siguen la teoría de la evolución actual que se ha ido completando pero aún quedan cosas por esclarecer, desde luego.

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El ADN no tiene la capacidad de auto-desordenarse, a
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Supongo que es un chiste porque no se que diablos se está diciendo porque no tiene el más mínimo sentido


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Y ninguna de ellas, haría que una especie deje de serlo para ser otro diferente
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las mutaciones no son la evolución son un factor más

Las hibridaciones entre especies diferentes con mutaciones genómicas de cambio de número de cromosomas SI hacen que unas especies den a otra diferente de un paso por especiación simpátrica que se llama. Es poco habitual en la naturaleza y se da más la alopátrica y gradual. Aunque a veces se da. Pero es la más fácil de forzar y se ha conseguido que se de, que se produzca infindidad de veces en laboratorio..

Lod e ADN superior aumentar o bajar yo que se. Lo dejo porque no tiene sentido. una mutación es un cambio. NI superior ni inferior ni gaitas. Sobre las diferencias debidas a los cambios (todos sufrimos mutaciones "VARIACIONES" en cualquier sentido sin más) actúan otros factores que son los que son fuerzas creativas y son las que estudia la teoría de la evolución. Esas fuerza creativa y de variación es inherente a la vida (no a individuos puntuales sino a la misma vida y se muestra en grupos de seres vivos) como reproducirse o alimentarse. Porque alimentarse es obtener material y reproducirse también es una fuerza creativa. Pues igual con la evolución que sigue también sus mecanismos como la reproducción e igual de mágica (o más porque interviene esta y más cosas) Otra cosa es que escape a la gente hacerse cargo de algo así... pero la vida tiene esa capacidad sino no sería vida, sería materia inerte con propiedades como descomponer nutrientes como pueden hacer arcillas, crecer como muchos minerales y rocas, tomar formas geométricamente complejas como los copos de nieve. Etc. Pero si no se tienen todas las propiedades y factores para que haya evolución no hay vida porque está se da cuando están todas esas propiedades de la vida en conjuntos de organismos. La evolución biológica es la marca principal de la vida por encima de cualquier otra propiedad por separado. POr cierto https://www.google.es/search?q=copo...6IsGrhQeonIHABg&ved=0CDAQsAQ&biw=1024&bih=594 Y por causas y propiedades bien definidas pero ahí esa comjejidad fugaz en la naturaleza para algo inerme ¿que no ha de tener la vida de propiedad? ¿qué atribuimos el poner esas propiedades a Dios? Bueno ¿pero negamos que estén ahí o decimos que es mano directa de Dios y nada tiene esas propiedades? ¿no las tendría ni venidas de Dios aunque no fueran propias? El caso es si se niegan esas propiedades que sí existen por otras razones a este tipo de consideraciones y se le da la culpa a Dios de esas razones además al usarlo para justificar esa negación



Si el perro y el gato han cambiado (evolucionado) no ha sido porque su ADN se auto-evolucionara. Sin embargo, los perros y gatos de hoy siguen siendo perros, evidentemente. Los cambios (evolución) son reales, ello no esta en discusión, sino que, el punto es que no es causa, solo un proceso resultado por causas externas. De igual modo, las mutaciones que si cambia no se esta objetando, la controversia es que no es autónomo el cambiar prescindiendo de causas externas. Por cierto, El ADN no tiene la capacidad de tener autonomía, de mutar por si mismo, digamos que no esta programado o registrado el que deba cambiar. Si bien es un orden no es incólume, o no es invulnerable, es afecto a causas externas. Ello describe que el ADN no tiene la capacidad de auto-desordenarse.
 
Re: Evolución... ¿cual evolución?

Re: Evolución... ¿cual evolución?

Sr el gen defectuoso genera la enfermedad .es un error genetico y ese error genético para algunos es malo y para otro bueno si hubiera una plaga incontrolable de malaria que diezmara la población mundial estos individuos prevalecerían a causa de ese error y alli es donde se dice que actuo la seleccion natural .... en fin


Sucede que el gen no se auto-desordeno (defectuoso). Y si Señor, el gen ya defectuoso genera enfermedad. ¿No es deducible que primero es la enfermedad (primerisa) o cual sea la causa externa, para que el gen recen sea defectuoso, y genere otra enfermedad o segunda enfermedades? Si se produjese una epidemia de malaria que diezmara poblaciones, se deberá a la enfermedad misma no al gen defectuoso. Los sobrevientes son los mismos humanos que antes. Desde luego que habría diferencias, como la inmunidad adquirida, pero no es señal de cambio autónomo que exento de causas externas (malaria).
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Los cambios evolutivos ocurren en miles de años ,lentamente y poco a poco apenas llevamos investigando unos cuantos años y queremos ver una especie convertida en otra como si fuera magia

Es que eso no va a ocurrir. Los felinos nunca llegarán a ser cánidos. No se puede cambiar de especie.
La evolución es dentro de la misma especie y da lugar a diferentes variedades de la misma especie.

Pero el problema no está en la evolución. Para que salgo evolucione antes tiene que haber algo que evolucione. ¿De dónde salió ese algo? Esa es la cuestión. Una vez que la bacteria o el virus o la eucariota o procariota estuvieron en la Tierra comenzó la evolución.
¿Pero de dónde salió el huevo o la gallina? ¡Sin gallina no hay huevo, pero la gallina salió de un huevo de gallina...!

 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

****
Y si Señor, el gen ya defectuoso genera enfermedad.
****

¿qué diablos es un gen defectuoso? ¿qué es un gen según la actual ontología génica?

¡menudos razonamientos de bar!
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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No se puede cambiar de especie.
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La especiación ocurre se quiera o no

****+
La evolución es dentro de la misma especie y da lugar a diferentes variedades de la misma especie.
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Eso es objetivamente falso. Y se usa el cambio de especies como el que una especie se convierta en nodo de otra rama ya desarrollada lo cual es una barbaridad sin pies ni cabeza fuera de algo parecido a la evolución biológica. A ver si nos miramos que tiene forma de árbol.

Una rama no se se transforma en el nodo anterior en el tiempo de otra sino que o se queda como está, o se extingue o se convierte en el nodo de nuevas ramas
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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ntamente y poco a poco apenas llevamos investigando unos cuantos años y queremos ver una especie convertida en otra como si fuera magia
*****
Aún así se ve...
Y se patenta la explotación, por cierto (cuando se puede y tiene sentido, claro)

Y no se vea como aparecen especies de microoganismos nuevas que causan enfermedades nuevas ocupando el nicho ecológico de otras mermadas
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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no ha sido porque su ADN se auto-evolucionara.
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NO. NI tiene sentido.

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ello no esta en discusión, sino que, el punto es que no es causa
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Lo que está o no en discusión en ciencia y sobre las evidencias no lo decido ni yo ni tu. Y menos con afirmaciones sobre la evolución que parecen sacadas de un cuentos de los hermanos grim presentados como información científica sobre evolución.

Como no tiene nada que ver o poco con todo esto que se usa para juzgarla pues como que carecen de sentido buena parte de las discusiones y están lejos, muy lejos, de lo que sí se debate en ciencia.

Lo de un gato continúa siendo un gato para negar la especiación pues como que o ni idea de lo que se dice o es un chiste. Primero se ha de entender que dice la evolución un poco ¿no?

una cosa tu y yo continuamos siendo simios y primates. ¿vuelvo a explicar que se generan nuevas ramas y lo que era especie es ahora género, lo que era raza, especie y así? ¿el español ya no es lengua latina? Pero no es latín y así
Claro que el castellano no se convertirá en japonés ni el chino mandarín en francés

¡pero que salvajadas se dicen ¿que un perro no será un gato?!

¡que barbaridad sin conocimientos!


DEl latín surgen otras y de estas otras (ahora dialectos de las lenguas derivadas del latín) y de estas otras surgirán y así. y algunas se mezclarán un poco con otras... Etc

pues IGUAL.

de una especie surgen razas. Especian razas y se convierten en especies al no poder hibridarse fértilmente al acumular variaciones genéticas que pueden ser perfectamente NEUTRAS. Estas nuevas especies, dan sus razas y van variando. Esas razas dan lugar a nuevas especies y así. Claro que una raza de dentro de mil años salida de un cánido no dará un gato actual... ¡es es un sinsentido exigir eso como prueba! ¿de qué? La evolución no dice eso ¿de qué es la prueba exigida? ¿de una idea sin pies ni cabeza que se tiene sobre la evolución biológica que no se le parece ni en pintura a la misma?

Siempre atacando al espantapájaros.

Pero sí especian y así. Y el árbol evolutivo ES REAL. Guste o no. Se acepta y uno adecua su forma de ver el mundo a esa realidad o no se acepta y uno tiene una disonancia cognitiva con la realidad. Pero a la realidad le da bien poco porque no va a cambiar, el problema lo tiene uno y los demás. Porque la evolución no dejará de existir y actuar y tener consecuencias en nuestras vidas. Y a veces su negación ha traido la muerte y de bastante gente, guste o no. Como la trajo Trofim Denísovich Lysenko en Rusia en que planeó campañas agrícolas generales para Rusia negando explícitamente la evolución en ellas lo que trajo la muerte de cientos de miles de personas porque no se podía desentender en una planificación agrícola de tal calibre esa realidad. Es lo que se tiene cuando se niega la realidad y se toman decisiones en base a ello que a veces se acaba teniendo las manos manchadas de sangre y la conciencia tranquila sin sentirse culpable de nada y durmiendo plácidamente por haber una disonancia entre la realidad y lo que uno ha decidido lo que es real sin más.

¡
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

***
Para que salgo evolucione antes tiene que haber algo que evolucione. ¿De dónde salió ese algo? Esa es la cuestión. U
****

NO eso no es ninguna cuestión relativa en modo alguno a lo que se discute en el hilo. Porque es un hecho que la vida existe por tanto no es ninguna cuestión saber como se originó la vida para saber que cuando un ser vivo tiene sed, bebe. O que los seres vivos se reproducen, o que los seres vivos evolucionan... Porque EXISTEN y hacen esas cosas surgieran como surgieran. NO le quites méritos a DIOS ¿no crees?


Y para que un mecánico arregle tu automóvil ha de haber surgido primero la vida. Pero el no tener explicación para la vida no es una excusa para no pagar la factura del mecánico y el no saber como surgió la vida no es excusa para negar que esta evolucione porque haya aparecido como haya aparecido EXISTE, es un hecho que la vida existe y es un hecho que evoluciona. Punto pelota.
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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Y si Señor, el gen ya defectuoso genera enfermedad.
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¿qué diablos es un gen defectuoso? ¿qué es un gen según la actual ontología génica?

¡menudos razonamientos de bar!


Esta parte era entre Aries 32 y yo espiritu, por lo que tu comentario dirígete el, pues fue quien menciono lo de defectuoso.

****Lo que está o no en discusión en ciencia y sobre las evidencias no lo decido ni yo ni tu. Y menos con afirmaciones sobre la evolución que parecen sacadas de un cuentos de los hermanos grim presentados como información científica sobre evolución.

Como no tiene nada que ver o poco con todo esto que se usa para juzgarla pues como que carecen de sentido buena parte de las discusiones y están lejos, muy lejos, de lo que sí se debate en ciencia.

Lo de un gato continúa siendo un gato para negar la especiación pues como que o ni idea de lo que se dice o es un chiste. Primero se ha de entender que dice la evolución un poco ¿no?

La evolución no dice nada porque no es causa. Y cuando el gato sigue siendo el mismo, es porque hasta hoy es evidente que sigue siendo gato. Y hablando de ciencia, pues, en ninguna parte enseña que 'evolucion' sea causa. Nada cambia por si mismo.
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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ntamente y poco a poco apenas llevamos investigando unos cuantos años y queremos ver una especie convertida en otra como si fuera magia
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Aún así se ve...
Y se patenta la explotación, por cierto (cuando se puede y tiene sentido, claro)

Y no se vea como aparecen especies de microoganismos nuevas que causan enfermedades nuevas ocupando el nicho ecológico de otras mermadas

Me parece que lo que aparece no es un especie nueva, sino una variedad de esa esécie.
Cada año, la gripe es diferente de la del año anterior. Aparece una nueva cepa y hay que sacar una nueva vacuana. ¡Pero sigue siendo gripe! No una enfermedad nueva.
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

[suzudo;***
El perro y el gato han evolucionado y lo hacen. La cuestión es que la evolución es real y los órdenes, géneros y demás cambian. Guste o no, lo han hecho y lo HACEN y siguen la teoría de la evolución actual que se ha ido completando pero aún quedan cosas por esclarecer, desde luego.

¿Puedes explicar cómo han evolucionado los gatos y los perros?

¿Puedes nombrar algunas nuevas especies por hibridación?
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Creo que la evolución según me la enseñaron en la escuela era de un chimpance evolucionando a homo sapiens.

Cuando alguien dijo que fue primero el huevo o la gallina.

Si eres creyente pues tienes toda la certeza que primero fue el hombre y luego el bebe.

La mal llamada teoría de la evolución mas bien es una hipotesis que no se a comprobado. Yo la denominaria como una teoría de adaptación de todos los organismos y es claro en el hombre que vive en la ciudad, en la selva o en los polares articos, como se adapta. Y es algo parecido a los animales.

El fantaseoso eslabon perdido entre los chimpances y el homo sampiens, no es aceptable a mi parecer porque sería esperar millones de años y ver que pasa con un chimpance hasta que evolucione a homo sapiens.
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Roberto Mateos Quiroz;Creo que la evolución según me la enseñaron en la escuela era de un chimpance evolucionando a homo sapiens.

Pues te lo enseñaron mal. El hombre no desciende del mono y la prueba es que sigue habiendo monos.
El hombre y los monos tiene un ancestro común, pero hay que ir muy hacia atrás para encontralo y de mommneto no se ha retrocedio bastante.


De momento, tampoco sabemos qué fue primero si el bebé o la madre. Porque la madre antes fue bebé, pero un bebé nace de una madre. Pero querer solucionarlo con la varita mágica de un Dios que tampoco sabemos de dónde ha salido, tampoco es aceptable.

Si eres creyente pues tienes toda la certeza que primero fue el hombre y luego el bebe
.
Si eres creyente NO TIENES LA CERTEZA, te lo crees, que no es lo mismo.

La mal llamada teoría de la evolución mas bien es una hipotesis que no se a comprobado.
Menos aún se ha comprobado que un ser divino tenga algo que ver con la aparición del hombre sobre la tierra.
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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Para que salgo evolucione antes tiene que haber algo que evolucione. ¿De dónde salió ese algo? Esa es la cuestión. U
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NO eso no es ninguna cuestión relativa en modo alguno a lo que se discute en el hilo. Porque es un hecho que la vida existe por tanto no es ninguna cuestión saber como se originó la vida para saber que cuando un ser vivo tiene sed, bebe. O que los seres vivos se reproducen, o que los seres vivos evolucionan... Porque EXISTEN y hacen esas cosas surgieran como surgieran. NO le quites méritos a DIOS ¿no crees?


Y para que un mecánico arregle tu automóvil ha de haber surgido primero la vida. Pero el no tener explicación para la vida no es una excusa para no pagar la factura del mecánico y el no saber como surgió la vida no es excusa para negar que esta evolucione porque haya aparecido como haya aparecido EXISTE, es un hecho que la vida existe y es un hecho que evoluciona. Punto pelota.

Vamos a ver si me entiendes.
Los creacionistas están negando la evolución. Todo lo que existe lo ha creado Dios tal cual. Para ellos el hombre fue desde el principio tal como hoy lo conocemos. Y niegan la existencia de los hombres prehistóricos que vivían en la cavernas.
El hombre no desciende del mono, pero tampoco sabemos cómo llegó a ser homo-sapiens consciente de su propia existencia. Y siguiendo su trayectoria desde el más antiguo que se conoce hasta hoy, su evolucion es MUY CLARA y no se puede negar.
Eso es lo que estoy defendiendo.
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución


El hombre no desciende del mono, pero tampoco sabemos cómo llegó a ser homo-sapiens consciente de su propia existencia. Y siguiendo su trayectoria desde el más antiguo que se conoce hasta hoy, su evolucion es MUY CLARA y no se puede negar.
Eso es lo que estoy defendiendo.

Gracias Martamaría por ilustrar tan PERFECTAMENTE lo que siempre he sostenido. Algunos FANATICOS de la ciencia como tú, en efecto dicen que "su evolución es MUY CLARA y no se puede negar" (mayúsculas tuyas).

Me imagino que no lees muchas de las cosas que traigo SOLO POR QUE LAS TRAIGO YO... :) ... pero anda mujer que no seas TAN DOGMATICA...:

Vamos vamos , LEAMOS CON MUUUUUUUUUUCHAAAAA CALMA: No sean dogmáticos con el arbol filogénico del H. Sapiens Sapiens... se que a algunos les duele pero que le vamos a hacer.... la ciencia no es dogmática, los fanaticos de las ciencias sí lo son:

otra vez. con calma...... les ayudo con rojitas

Ciencia
En el principio, un único hombre
judith de jorge@judithdj / madrid
Día 18/10/2013 - 02.16h



El hallazgo de un cráneo de 1,8 millones de años en Dmanisi, Georgia, lleva a un grupo de investigadores a sugerir que todas las primeras especies del género Homo fueron la misma
El hallazgo de un extraño cráneo de 1,8 millones de años de antigüedad en Dmanisi, Georgia, puede transformar profundamente lo que creíamos saber sobre la evolución humana. Estos restos espectaculares, conocidos como Cráneo 5, se distinguen por combinar una pequeña caja craneal con grandes dientes y una mandíbula prominente, alargada y simiesca, rasgos que hasta ahora nunca habían sido observados juntos en un hombre primitivo. Además, no están solos. Junto a ellos han aparecido fósiles de otros cuatro individuos, supuestamente de la misma época, con características diferentes. Según sus descubridores, un equipo de paleontólogos de Georgia, Suiza, Israel y EE.UU., el conjunto indica que los libros de texto están equivocados, y que todos los primeros miembros de nuestro género Homo -bautizados como Homo habilis, Homo rudolfensis y Homo erectus, entre otros- pertenecían en realidad a una misma especie que salió de África. Sus diferencias solo eran de apariencia externa, igual que los seres humanos contemporáneos podemos tener un aspecto bastante distinto unos de otros... y todos somos sapiens. Las atrevidas conclusiones del trabajo, que la revista «Science» destaca en portada, no están exentas de polémica.

El fantástico Cráneo 5, el más completo jamás encontrado de un antiguo homo, es en sí mismo todo un enigma. Tiene una composición tan rara y única que «si hubiéramos encontrado la caja craneal y la cara separadas en diferentes lugares de África, los podríamos haber atribuido a diferentes especies», apunta Christoph Zollikofer, del Instituto y Museo de Antropología de Zúrich (Suiza), coautor del estudio. Para su colega Ian Tattersall, del Museo Americano de Historia Natural en Nueva York, se trata de un «fósil icónico, uno de los más importantes jamás descubiertos».

La mandíbula alargada, seguramente patológica, se encontró cinco años antes que el cráneo, en el año 2000, pero cuando ambas partes se juntan forman una calavera admirablemente formada, que los investigadores creen que pertenecía a un macho. La caja craneal tiene 546 centímetros cúbicos (la de un ser humano moderno es de 1.350 cm cúbicos y la de un Australopithecus, 450), lo que sugiere que su propietario tenía un cerebro pequeño a pesar de las proporciones de sus miembros, parecidos a los nuestros. La primera vez que los científicos vieron el cráneo completo les pareció similar al de un Australopithecus, ya que es realmente «una cara muy primitiva», pero pronto se dieron cuenta de que tenía elementos claramente Homo.

Por si el rompecabezas no fuera lo suficientemente complicado, junto al Cráneo 5 fueron descubiertos los restos (cráneos y esqueletos parciales) de otros cuatro primeros ancestros humanos del Pleistoceno temprano, poco después de que los primeros Homo divergieran del Australopithecus y se dispersaran fuera de África. Se trata de un macho mayor desdentado, otros dos machos adultos, una hembra joven y un adolescente de sexo desconocido. El grupo vivía cerca de un río y utilizaba toscas herramientas de piedra para matar y despedazar animales, incluso peligrosos carnívoros como tigres dientes de sable y leopardos gigantes extintos a los que se enfrentaban habitualmente. Las armas de caza y los restos de sus presas han aparecido junto a ellos en el yacimiento. Los individuos pudieron morir a la vez por asfixia debido, quizás, a las cenizas de una erupción volcánica que los obligó a penetrar al abrigo de una cueva, una de las hipótesis que baraja la ciencia. Por su parte, el geoarqueólogo Reid Ferring, de la Universidad de North Texas, en Denton, cree que lo esqueletos fueron depositados en un intervalo de tiempo de un par de siglos, como mucho. Después, la cueva se colapsó.

En el principio, un único hombre
Los cráneos del 1 al 5, en el paisaje de Dmanisi
Universidad de zúrich

Los cinco de Dmanisi «parecen muy diferentes entre sí, por lo que era tentador anunciar que son especies distintas -explica Zollikofer-. Sin embargo, sabemos que vivieron en el mismo lugar y en el mismo tiempo geológico, por lo que podrían, en principio, representar la población de una única especie». Los investigadores creen que tienen entre sí las mismas variabilidades físicas que pueden encontrarse en diversos fósiles africanos tradicionalmente clasificados en tres especies diferentes (erectus, habilis y rudolfensis).
El «Homo temprano»

Para el paleoantropólogo David Lordkipanidze, del Museo Nacional de Georgia en Tbilisi, «las diferencias entre estos fósiles de Dmanisi no son más pronunciadas que las que existen entre cinco humanos modernos o cinco chimpancés», según han podido comprobar tras analizar la forma de los cráneos con métodos de tecnología 3D. En lugar de varias especies de Homo ecológicamente especializadas, los autores creen que existió una sola -un único linaje capaz de hacer frente a una variedad de ecosistemas- surgida en el continente africano.

Pero, ¿cuál era esa especie? ¿Cómo podía llamarse? En un principio, la cuestión supuso un problema para el equipo. Mirando los rasgos particulares, la mandíbula superior del Cráneo 5 se parecía más al Homo habilis de Etiopía de hace 2,3 millones de años. Pero también compartía rasgos con el Homo erectus, como los grandes surcos de las cejas, así que se decidieron por bautizarlo como Homo erectus ergaster georgicus, que reconoce una forma local del Homo erectus. Sin embargo, el equipo, cauto a la hora de proponer un nombre, ha preferido quedarse con uno menos comprometido y mucho más ambiguo: el «Homo temprano».

Si los investigadores están en lo cierto, nuestro sistema de clasificación para estos primeros ancestros nunca podrá ser el mismo. «No importa cómo lo llames, este cráneo y los otros de Dmanisi son algunas de las mejores evidencias que tenemos de cómo, dónde, cuándo y por qué los humanos evolucionaron», afirma a «Science» el paleontólogo Fred Spoor, del Instituto Max Planck de Antropología Evolutiva en Leipzig, Alemania. Con seguridad, estos fósiles todavía tienen mucho que decir.

En el principio, un único hombre
El cráneo, sin la mandíbula, del individuo 5, en el lugar donde fue descubierto
Museo nacional de georgia

«Es una osadía muy grande»
La pequeña «bomba» en el campo de la paleontología que supone borrar de un plumazo las primeras especies del género Homo para convertirlas en una sola no se ha quedado, como era de esperar, sin detractores. Consultados por Ann Gibbons para una artículo adjunto a la investigación en la revista «Science», el paleoantropólogo Ron Clarke, de la Universidad de Witwatersrand en Johannesburgo cree que el Cráneo 5 se asemeja más a un Homo habilis, mientras que Fred Spoor, del Max Planck, argumenta que sería más «sensato» denominarlo erectus.
José María Bermúdez de Castro, codirector del yacimiento burgalés de Atapuerca, conoce bien los restos del yacimiento Dmanisi, que ha estudiado in situ, y se muestra muy escéptico con las conclusiones del nuevo estudio. «Tengo serias dudas al respecto. Es una osadía muy grande extenderlas a todo el continente africano y decir que solo existe un linaje Homo», explica por teléfono a ABC. El científico ha examinado las mandíbulas de ese yacimiento «extraordinario» y cree que existen «grandes diferencias» entre la del Cráneo 5 y las demás.
Bermúdez de Castro tampoco considera concluyente que todos los individuos pertenecieran a la misma época, ya que «los geólogos no acaban de ponerse de acuerdo sobre la antigüedad de los estratos». En caso de que efectivamente fueran coetáneos, «podrían haber convivido dos especies o subespecies sin problemas» si cada una de ellas tenía su propio nicho ecológico, es decir, no se molestaban entre ellas a la hora de buscarse la vida. «Muchos colegas no estarán felices con estas conclusiones y se escribirán artículos no favorables», predice. Eso sí, el descubrimiento «no afecta en absoluto a Atapuerca, hay 600.000 años de diferencia». Con todo, «el debate está servido».
http://www.abc.es/ciencia/20131017/a...310171630.html

entiendes lo que lees martamaría?.... Si se llega a confirmar lo que proponen estos paleontólogos... SE MOCHÓ DE UN SOLO TAJO MAS DE 5 ESLABONES DE LA "CADENA EVOLUTIVA" DEL H. SAPIENS SAPIENS..

comprendes la dimensión de la propuesta???? POR LO PRONTO eso de "MUY CLARA", puedes , si tienes valor , retractarlo.
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Gracias Martamaría por ilustrar tan PERFECTAMENTE lo que siempre he sostenido. Algunos FANATICOS de la ciencia como tú, en efecto dicen que "su evolución es MUY CLARA y no se puede negar" (mayúsculas tuyas).

Me imagino que no lees muchas de las cosas que traigo SOLO POR QUE LAS TRAIGO YO... :) ... pero anda mujer que no seas TAN DOGMATICA...:



entiendes lo que lees martamaría?.... Si se llega a confirmar lo que proponen estos paleontólogos... SE MOCHÓ DE UN SOLO TAJO MAS DE 5 ESLABONES DE LA "CADENA EVOLUTIVA" DEL H. SAPIENS SAPIENS..

comprendes la dimensión de la propuesta???? POR LO PRONTO eso de "MUY CLARA", puedes , si tienes valor , retractarlo.

Lo unico que muestran tus ejemplos Vinotinto, es que la Evolucion humana no está clara..
Pero hubo evolucion.
Los detalles no importan..
La Paleotología nos dice que el hombre tiene decenas de miles de años..No 6 mil años como la biblia dice..
Y como hubo evolucion nunca existieron Adan y EVa ni el Pecado, ni Cain ,ni ABel..
El mal, la muerte, la vejez, no son consecuncias de la DESOBEDIENCIA HUMANA.Como la Biblia dice..
No embromes más, Vino..
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

...El hombre no desciende del mono y la prueba es que sigue habiendo monos.
El hombre y los monos tiene un ancestro común, pero hay que ir muy hacia atrás para encontralo y de mommneto no se ha retrocedio bastante.


Si hubiese un ancestro común, ¿seria mitad humano y mitad simio? ¿Cual seria la causa en el que el ancestro común, se 'despojo' del simio para ser solo un humano integro?
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Vamos a ver si me entiendes.
Los creacionistas están negando la evolución. Todo lo que existe lo ha creado Dios tal cual. Para ellos el hombre fue desde el principio tal como hoy lo conocemos. Y niegan la existencia de los hombres prehistóricos que vivían en la cavernas.
El hombre no desciende del mono, pero tampoco sabemos cómo llegó a ser homo-sapiens consciente de su propia existencia. Y siguiendo su trayectoria desde el más antiguo que se conoce hasta hoy, su evolucion es MUY CLARA y no se puede negar.
Eso es lo que estoy defendiendo.


La evolución no es algo inherente, ¿porque se afirma que ha evolucionado entonces? Por tanto, el gato desde que es hasta hoy sigue siendo gato. ¿No es, pues, improbable que todos los géneros y especies es producto de la espontaneidad de la sola evolución?