AYUDA CON LA BIBLIA
- Autor final2002ar
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ENTONCES RESULEVE ME ESTO QUIEN DE ELLOS HACE LA CORRECTA INTERPRETACION
, pero , que le dirias al pastor de tu congragacion si te empieza a enseñar que debes bautizar en el nombre de jesus en vez del PADRE,HIJO Y ESPIRITU SANTO (Mt28,19), por que estas convencido por lo que dice Hch 2,38 y 8,16? Probablemente los censurarian o aun se les expulsaria de la congragacion.
digamos que el pastor bautista llega a estar absolutamente convencido por meditacion, estudio y oracion que la biblia enseña el bautismo de los niños(asi lo creen los anglicanos,luteranos y algunos presbiterianos.)la iglesia bautista les expulsaria. Es la iglesia bautista infalible en su interpretacion de la biblia sobre esta doctrina entonces? Nota: no reconocemos como bautismo biblico las inmersiones practicadas en la iglesia de diferentes fe y orden, por falta de autoridad eclesiastica en su administracion en su administracion.(manual para ministros butista ,-p 21).
ESTAS IGLESIAS SON DE LA QUE DICEN ESTAR ABSOLUTAMENTE PEGADAS A LO ESCRITO EN LA BIBLIA, Y SE CONREADICEN...
, pero , que le dirias al pastor de tu congragacion si te empieza a enseñar que debes bautizar en el nombre de jesus en vez del PADRE,HIJO Y ESPIRITU SANTO (Mt28,19), por que estas convencido por lo que dice Hch 2,38 y 8,16? Probablemente los censurarian o aun se les expulsaria de la congragacion.
digamos que el pastor bautista llega a estar absolutamente convencido por meditacion, estudio y oracion que la biblia enseña el bautismo de los niños(asi lo creen los anglicanos,luteranos y algunos presbiterianos.)la iglesia bautista les expulsaria. Es la iglesia bautista infalible en su interpretacion de la biblia sobre esta doctrina entonces? Nota: no reconocemos como bautismo biblico las inmersiones practicadas en la iglesia de diferentes fe y orden, por falta de autoridad eclesiastica en su administracion en su administracion.(manual para ministros butista ,-p 21).
ESTAS IGLESIAS SON DE LA QUE DICEN ESTAR ABSOLUTAMENTE PEGADAS A LO ESCRITO EN LA BIBLIA, Y SE CONREADICEN...
Lo importante es el AMOR, y soportarnos los unos a los otros, no considerarnos superiores a los demás, y ver en las otras posturas una forma de enriquecer nuestra vida cristiana, sin ser de tropiezo ni declarar anatema al otro por pensar diferente, siempre que la vida espiritual de esa persona no esté en peligro por una falsa doctrina................entonces, hay que confrontarle con la Verdad en AMOR
y tu iglesia, lo que hizo, en dos ocasiones, fue IMPONER SU VOLUNTAD, creando la DIVISION : con los ortodoxos primero, y luego con el protestantismo
Por favor mi contrareformado final 2002, no yerres:
Cada iglesia será juzgada en base a su fidelidad y amor al Señor.
La iglesia en Efeso habia olvidado su primer amor, aunque sus obras eran buenas, es decir se preocupo por las mies, pero no por el Señor de las mies.
La iglesia en Pérgamo aunque llena de fe contenia doctrinas heréticas como el nicolaismo que tanto pregona la separación clero-laico. Tiatira encambio llena de fe y de amor permitia falsa profecía.
Sardis el prototipo de iglesia "muerta" con nombre en membrete de que esta viva y todo esta bien pero por dentro todo esta muerto y que tanto me recuerda a tu sección, esta iglesia tiene unas cuantas personas que no mancharon sus vestiduras, es decir que no se contaminaron...y asi sucesivamente cada iglesia tiene sus porpios logros y fracasos.
Ahora tu te extrañas porque se practica una forma u otra en las diferentes iglesias y pretendes comaprarlas con la tuya...mejor mira la viga de tu ojo, mira lo que hay dentro de tu iglesia y mira si te es posible no contaminarte de sus pecados y delitos y conserva blanca tu vestidura.
Aun con todo, con la sustracción de los que estan muertos en esa iglesia que tiene nombre de que vive pero que esta muerta -sardis, ejemplo de esto- y creen que viven pero en realidad militan en una iglesia muerta. Con la adición de los que habran de ser salvos, de todos lados latitudes y épocas el Señor se ha preparado un Pueblo santo al que El le llama iglesia y El la nutre, edifica y santifica cada día, pues El es la Roca (no Pedro, ni el Papa, ni tu iglesia) en la que está cimentada en amor la fe de cada creyente.
Ese pueblo se esfuerza cada día para tomar su cruz y seguir a aquel que dio por amor Su vida por nosotros y no pretende compararse a tu iglesia ni a la mía, sino a una persona: Jesús de Nazareth, el Eterno Hijo de Dios y llegar un día a la estatura de este varón perfecto de Dios.
En tanto que el día amanece hacemos bien en considerar la Palabra como lumbrera a nuestros pies mientras aclara el día pues el Señor viene pronto.
Un saludo.
adema Dt4,2 Ap 22:18 no añadires a la palabra que yo os mando.....termino la revelacion con la tora..... entonces por que creer en el nuevo testamento si esta prohibido añadir
por que dios padre sabiendo que eviaria al mundo a su hijo y que se escribiria el evangelio, prohibiria añadir, no sera que el que escribio se equivoco
por que dios padre sabiendo que eviaria al mundo a su hijo y que se escribiria el evangelio, prohibiria añadir, no sera que el que escribio se equivoco
Intentando responder a la cuestión sobre pentecostales y luteranos, digo:
Una cosa es afirmar que uno sigue el "Sola Scriptura" y otra cosa es hacerlo.
Invito a algún luterano que nos explique claramente este razonamiento que hacen sobre el bautismo a los infantes y su valor pues yo no lo comprendo.
Y les digo: Aparte de las Escrituras: ¿Qué otra cosa nos sirve para definir las doctrinas cristianas.
¿Quién puede interpretar la Biblia? ¿El Magisterio? ¿y nunca se equivoca? ¿En que se basan ellos? ¿En la Escritura solo? Esto seria Sola Escriptura. ¿En la tradición apóstolica? Entonces ¿como saben que es apostólica?
Shalom
Una cosa es afirmar que uno sigue el "Sola Scriptura" y otra cosa es hacerlo.
Invito a algún luterano que nos explique claramente este razonamiento que hacen sobre el bautismo a los infantes y su valor pues yo no lo comprendo.
Y les digo: Aparte de las Escrituras: ¿Qué otra cosa nos sirve para definir las doctrinas cristianas.
¿Quién puede interpretar la Biblia? ¿El Magisterio? ¿y nunca se equivoca? ¿En que se basan ellos? ¿En la Escritura solo? Esto seria Sola Escriptura. ¿En la tradición apóstolica? Entonces ¿como saben que es apostólica?
Shalom
No puedo por menos que repetir en este epígrafe lo que he aportado en otro.
Las objeciones que nuestro amigo "2002 ar" a las Sagrada Escritura, toda su argumentación a fin de invalidarla se resume de la siguiente manera:
. Que las Escrituras en manos del pueblo son nefastas. Y no precisamente cuando las interpretan mal sino cuando las interpretan bien. Se dan cuenta que en los catecismos católicos han falsificado una de las cosas mas sagradas del Antiguo Testamento: El Decálogo. Se dan cuanta que casi ninguno de los Dogmas que impone su Institución viene reflejado ni de lejos en la Escritura sino todo lo contrario. Se dan cuenta que el poder político y religioso del papado es contrario a lo que enseña la Sagrada Escritura. Se dan cuenta que a la bendita madre de Jesús la han elevado a la misma categoria que las antiguas diosas del paganismo. Se dan cuenta que la organización curial del Vaticano es una copia del Senado Romano y no de la sencilla organización eclesial que se nos muestra en Nuevo Testamento.
¿Como no van a odiar las Escritura si ellas denuncian que romanismo y cristianismo son dos conceptos antómos? Se ven obligados a cargarse lo primero para mantener lo segundo.
Tengamos todos presente esta realidad: quien desea permanecer en tinieblas tiene que apagar la luz.
Las objeciones que nuestro amigo "2002 ar" a las Sagrada Escritura, toda su argumentación a fin de invalidarla se resume de la siguiente manera:
. Que las Escrituras en manos del pueblo son nefastas. Y no precisamente cuando las interpretan mal sino cuando las interpretan bien. Se dan cuenta que en los catecismos católicos han falsificado una de las cosas mas sagradas del Antiguo Testamento: El Decálogo. Se dan cuanta que casi ninguno de los Dogmas que impone su Institución viene reflejado ni de lejos en la Escritura sino todo lo contrario. Se dan cuenta que el poder político y religioso del papado es contrario a lo que enseña la Sagrada Escritura. Se dan cuenta que a la bendita madre de Jesús la han elevado a la misma categoria que las antiguas diosas del paganismo. Se dan cuenta que la organización curial del Vaticano es una copia del Senado Romano y no de la sencilla organización eclesial que se nos muestra en Nuevo Testamento.
¿Como no van a odiar las Escritura si ellas denuncian que romanismo y cristianismo son dos conceptos antómos? Se ven obligados a cargarse lo primero para mantener lo segundo.
Tengamos todos presente esta realidad: quien desea permanecer en tinieblas tiene que apagar la luz.
Che final, decile a tu curita que no te pase versículos sueltos, mirá lo que dice en realidad en Deuteroniomio 4
Deu 4:1 AHORA pues, oh Israel, oye los estatutos y derechos que yo os enseño, para que los ejecutéis, y viváis, y entréis, y poseáis la tierra que Jehová el Dios de vuestros padres te da.
Deu 4:2 No añadiréis á la palabra que yo os mando, ni disminuiréis de ella, para que guardéis los mandamientos de Jehová vuestro Dios que yo os ordeno.
¿Hace falta darte más explicaciones?, Deuteonomio 4:2 habla claramente de la LEY, es decir os estatutos y derechos o mas bien los mandamientos
No hace falta ser curita, ni obispo, ni cardenal para entenderlo, lo único que hace falta es leer el texto en su contexto
¿capish?
Un abrazo cordial
Estimado Timoteo:
Yo considero que todos a fin de cuentas interpretamos la Escritura según la Tradición de alguna iglesia. Esto es innegable.
En el caso de los luteranos, ellos afirmando que se rigen por “Sola Scriptura” dicen que el bautismo perdona los pecados y nos hace nacer como hijos de Dios, bebes o adultos. Los pentecostales, rigiendose también por “Sola Scriptura” dicen que la Biblia enseña que uno renace al aceptar a Cristo como Salvador personal, lo que sólo puede hacer un adulto.
Ambos se rigen solamente por la Escritura.
Pero sucede que ninguno reconoce que interpreta la Escritura según la tradición luterana, que enseña el bautismo de infantes, o por la pentecostal, que enseña el bautismo de adultos solo como un signo externo.
Cada uno sigue su tradición interpretativa, la tradición de su iglesia. La mayoria de los luteranos no hacen un estudio exegético, hermenéutico, lingüístico de las Sagradas Escrituras para ver si esa doctrina es la verdadera. La mayoría sigue la tradicion luterana, y es OBVIO: no todos tienen la capacidad de estudio ni la preparación que se requiere para hacer un estudio a fondo de las Escrituras y establecer POR ESTUDIO Y EXAMEN PERSONAL las doctrinas cristianas. La mayoría sigue la enseñanza de su iglesia.
Ahora, que lo reconozcan...
Bendiciones
Digo:
Una cosa es decirse cristiano y otra muy distinta serlo.
Gandi decia"Hagan como Cristo, pero no como los cristianos"
Jesús dijo: "haced como ellos dicen (refiriendose a los escribas y fariseos), pero no hagan como ellos hacen ,pues dicen y no hacen"
Del mismo modo una cosa es decirse catolico romano y otra muy distinto realmente serlo....conozco unos cuantos los demas de dientes para afuera nadamás.
Esto es aplicable sobre todo cuando hay diferencias doctrinales profundas pues ¿quien puede entender la mente de Dios?¿Lo sabes todo? No, no lo creo.
Tenemos la palabra profetica mas segura, las escrituras, tenemos la promesa de que Cristo Jesús estaria siempre con nosotros y que Su Santo Espiritu nos llevaria a toda verdad, aun con esto para muchso cristianos era malo comer carne y para otros no lo era, Pablo a travez de la ley del amor pone fin a al diferencia iluminado por el Espiritu Santo.
Sea que vivamos o que muramos de Cristo somos, decia Pablo; asi es que muchas delas costumbres catolicas romanas de su tiempo lo heredó la iglesia luterana hasta nuestros dias, pero no todo fue nacido de la reforma, hay iglesias no reformadas concidas como anabaptistas que luegos fueron llamados bautistas quienes nos hicieron ver a los cristianos la necesidad de recordar Juan3 y un nuevo nacimiento, porque ciertamente quien no naciera del agua y del Espiritu no enrtrará al reino de los cielos.
De modo tal que hoy cirstianos no puden decir "no sabiamos", han sido ya recordados, se les ha mostrado claramente en las escrituras, pero claro la decisión a la obediencia es tuya.
Unos dicen que hay que bautizarse de bebe y otros que hay que arrpentirse para bautizarse como era en el principio del cristianismo, pero ¿si se bautiza un bebe no esta bautizado realmente? ¿Depende de lo que creea el bebe o de lo que quiera Dios? El bebe no sabe nada de nada ni de pecado ni conciencia de pecado ni de arrepentimiento, pero tu si...por tanto arrepiéntete y bautizate.
Un saludo
Estimado Oso:
Esto lo rescato mucho.
Esto que tú has mostrado es la manera que se ocupa en la Iglesia Católica para sanjar las discusiones doctrinales: los pastores las sanjan iluminados por el Espíritu Santo.
Esas diferencias de comer carne o no, bueno en la historia de la Iglesia han habido muchas discusiones así. Si no hubiera pastores en la Iglesia, cada uno seguiría su propio parecer. Por algo Dios ha puesto pastores a cargo del pueblo. Por eso el mismo Pablo escribe a los hebreos:
“Obedeced a vuestros pastores y someteos a ellos, pues velan sobre vuestras almas como quienes han de dar cuenta de ellas” (Heb 13, 17)
Bendiciones
Estimado Jaimito, no ha sido precisamente la ley del amor la que ha impuesto muchas cosas contrarias a la escritura dentro del catolicismo romano y lo sabes bien.
Una cosa es sujetarse y otra es someterse y si el pastor o quien sea dice de un modo contrario a lo que Dios dice, simplemente no hay "obediencia", pues la obediecia no es ciega, tiene propósito y ese propósito es Dios, asi es que ciertamented bemos someternos a toda autoridad pues esta ha dsido puesta por Dios, mas si esta autoridad esta enseñando justo en contra de lo que enseña Dios esta de hecho contrario a Dios y esto os hace ser participe de sus pecados y delitos; pues nos es necesario obedecer y agradar a Dios antes que a los hombres.
Un ejemplo práctico. Tenemos hermanas cristianas cuyo esposo no se haconveritdo y ella sabe como cristiana que debe estar sujeta a su marido, asi es que este amrido suyo y le prohibe reunirse, aun esatr con la iglesia y le prohibe una serie de cosas en las que ella solo puede encojersede hombros y pedir al Señor...pero resulta ahora que este hombre tambien un buen día le prohibe leer su Biblia y aun orar. Esto ultimo, con todo respeto no lo puede obedecer su mujer pues ella sabe bien que tiene un compromiso mas grande con Dios que con su marido.
Este hombre esta violentanto la ley de Cristo evidentemente, pues no conoce al Señor. No obstante ella le ha hablado de El, el marido abiertamente lo rechaza y se molesta aun por todo aquello que su esposa haga al respecto....esto no es una cosa rara, es bastante frecuente.
Se supone que este hombre pertenece a una parte de la cristiandad digamos mas popular, pero en realidad actua como si no lo fuera, en suma pretende imponer su religión a como de lugar.
Casos como estos tienen que equilatarse , asi es que cuando tu nos recuerdas:
"Obedeced a vuestros pastores y someteos a ellos, pues velan sobre vuestras almas como quienes han de dar cuenta de ellas; (Heb 13, 17)"
Yo te recuerdo "velar" sobre el alma de alguien, es ver que Cristo Jesús brille en su corazón, no otras enseñanzas, añadidos, tradiciones, y demás que solo llevan a las almas inconstantes a estar siempre aprendiendo pero nunca aprenden.
Un saludo
Estimado Oso, estoy de acuerdo, la obediencia a la autoridad cesa cuando se pide algo ilícito. Si un pastor me pide algo que no es cristiano, bueno no estoy obligado a obedecerlo. En eso estamos de acuerdo.
Ahora bien, si los pastores de la Iglesia UNIDOS establecen algo para todos los fieles, pues sí que en ese caso hay que obedecer. Si el CONJUNTO de los pastores establece que tal cosa es ilícita para un cristiano, y si yo digo “bien, eso dicen ellos, yo pienso de otra manera y no les obedezco” pues eso se llama CISMA, yo me auto-margino de la Iglesia. Eso no se puede hacer.
Ejemplo de esto: el Concilio de Jerusalem. Acá los pastores de la Iglesia se reunieron y unánimemente decidieron algo para los cristianos, y dijeron: “nos ha parecido al Espíritu Santo y a nosotros.....”. Lo que ellos decidieron tenía que ser seguido por todos los cristianos. ¿Te imaginas que alguno dijera: no, los pastores se equivocaron, a mi me parece que hay que circuncidarse de todas maneras, no voy a hacer caso, voy a seguir lo que yo pienso?
La autoridad en la Iglesia la ejercen los pastores en su conjunto. Los cristianos no se pueden mandar solos, leyendo la Biblia y decidiendo por sí mismos. En la Iglesia primitiva nunca los cristianos actuaron así.
Bendiciones
Ahora bien, si los pastores de la Iglesia UNIDOS establecen algo para todos los fieles, pues sí que en ese caso hay que obedecer. Si el CONJUNTO de los pastores establece que tal cosa es ilícita para un cristiano, y si yo digo “bien, eso dicen ellos, yo pienso de otra manera y no les obedezco” pues eso se llama CISMA, yo me auto-margino de la Iglesia. Eso no se puede hacer.
Ejemplo de esto: el Concilio de Jerusalem. Acá los pastores de la Iglesia se reunieron y unánimemente decidieron algo para los cristianos, y dijeron: “nos ha parecido al Espíritu Santo y a nosotros.....”. Lo que ellos decidieron tenía que ser seguido por todos los cristianos. ¿Te imaginas que alguno dijera: no, los pastores se equivocaron, a mi me parece que hay que circuncidarse de todas maneras, no voy a hacer caso, voy a seguir lo que yo pienso?
La autoridad en la Iglesia la ejercen los pastores en su conjunto. Los cristianos no se pueden mandar solos, leyendo la Biblia y decidiendo por sí mismos. En la Iglesia primitiva nunca los cristianos actuaron así.
Bendiciones
Estimado Jaimito
Insisto en que tenemos la palabra profética mas segura, tenemos la instrucción del Espiritu Santo, recordemos que el cristriano tiene la mente de Cristo, somos competos en Cristo
"Así pues téngannos los hombres por servidores de Cristo...así que no juzguéis nada antes de tiempo...para que en nosotros aprendáis a no pensar mas de lo que está escrito, no sea que por causa de uno os envanezcáis unos contra otros...ya estáis saciados, ya estáis ricos, sin nosotros reináis...y ojala reinásemos para que nosotros reinásemos también juntamente con vosotros"....1Cor 4:1-8
¡Ha que distinto la iglesia juntamente sin añadir a la escritura, siendo completos de acuerdo a las expectativas de Cristo y de Pablo.!
Te recuerdo que en el concilio de Jerusalén estaba unánime, junta toda la primitiva iglesia, a excepción de ese concilio la iglesia estaba lo suficientemente dispersa como para que esto no fuese posible, podría haber representantes pero en definitiva no estaba reunida una sola iglesia.
Un saludo
Insisto en que tenemos la palabra profética mas segura, tenemos la instrucción del Espiritu Santo, recordemos que el cristriano tiene la mente de Cristo, somos competos en Cristo
"Así pues téngannos los hombres por servidores de Cristo...así que no juzguéis nada antes de tiempo...para que en nosotros aprendáis a no pensar mas de lo que está escrito, no sea que por causa de uno os envanezcáis unos contra otros...ya estáis saciados, ya estáis ricos, sin nosotros reináis...y ojala reinásemos para que nosotros reinásemos también juntamente con vosotros"....1Cor 4:1-8
¡Ha que distinto la iglesia juntamente sin añadir a la escritura, siendo completos de acuerdo a las expectativas de Cristo y de Pablo.!
Te recuerdo que en el concilio de Jerusalén estaba unánime, junta toda la primitiva iglesia, a excepción de ese concilio la iglesia estaba lo suficientemente dispersa como para que esto no fuese posible, podría haber representantes pero en definitiva no estaba reunida una sola iglesia.
Un saludo
ENTONCES SI LA IGLESIA CATOLICA ESTA MAL, DE DONDE CREES QUE LUTERO COPIOA LA BIBLIAS Y SUS IDEAS, CALVINO CATOLICO, SI EL ORIGEN ESTA MAL CUANTO MAS TU SECTA QUE ES DERIVADA DE LOS TOLOGIAS CATOLICAS.
Como bien dice Pablo"Toma lo bueno y desecha lo malo" La escritura señala que nos vamos "transformando de dia en día" pero si somos una ostra religiosa que ni se renueva ni se transforma ni se reforma....pues al tiempo termina en mentira, apostasia, etc.
Un saludo