AVISO: AQUELLOS QUE HONRAN IMÁGENES y SU DESCENDENCIA ESTÁN BAJO la MALDICIÓN de DIOS
- Autor Miniyo
- Fecha de inicio
VALENCIA;n3253056 dijo:
-----------------------------------------------
Salud y bendición en la paz de Cristo.
NO SEAS NECIO... los SACERDOTES NUNCA HONRABAN o ADORABAN a los QUERUBINES... ADORABAN a YHWH... ¿TAN CIEGO ESTÁS que NO ENTIENDES NI las COSAS SIMPLES y EVIDENTES?
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Miniyo;n3253068 dijo:
En la Iglesia hay una serie de iconos, estatuas conmemorativas, pinturas y vitrales que no convierten a la gente en idólatra por el simple hecho de estar allí.
El Arca de la Alianza no era DIOS pero Josué se postró ante el Arca que representaba al DIOS viviente.
¿Cual es la diferencia con arrodillarse a una estatua de Jesús?
Ya estás "cojeando de una pata" y no te he puesto todavia el ejemplo de la serpiente de bronce..
Catequizando en el error
Hemos mencionado la posibilidad de que el feligrés, afirmándose solamente en su misticismo religioso ajeno a lo que la Iglesia Católica Romana enseña, cometa excesos en sus devociones y expresiones piadosas de fe (obviamente suponiendo que están correctamente encaminadas).
Pero... ¿qué pasaría si este católico dijera que sólo repite (o hace) lo que escuchara decir a su propio cura párroco..? ¿Se lo podría catalogar de rebelde o ignorante? ¿Se podría decir de él que no está "obedeciendo a la Iglesia"?
María "Desatanudos"
Existe en Argentina, desde el año 1996, una advocación de la Virgen denominada "María, la que desata los nudos" (nombre preferido al de "María, la desatanudos" -tal como textualmente me reconociera un amigo catequista- por la incómoda coincidencia con "María, la de satán udos". En fin...). Según dicen, esta advocación viene desde Alemania por un cuadro del 1700 expuesto en la iglesia de San Peter am Perlach (Augsburgo), el cual representa a una Mujer (¿María?) con una cuerda entre sus manos, con una serie de nudos en uno de sus extremos.
El Pbro. Rodolfo Arroyo, párroco de la iglesia donde se expone una reproducción pictórica de la imagen mencionada (realizada por la artista Ana Betta de Berti), en ocasión de celebrarse un nuevo aniversario de su puesta en exposición, ha dicho en un programa televisivo lo que a continuación transcribo:
"Hemos venido a festejar el aniversario de la entronización del milagroso cuadro..."
(Palabras del Pbro. Rodolfo Arroyo, cura párroco de San José del Talar, Canal 26, Buenos Aires, 8/12/02)
¿ Milagroso cuadro ?
Esta expresión del sacerdote ("milagroso cuadro", contrario al sentido del N° 2132 del propio Catecismo) puede ser leído también en el sitio oficial de la advocación "María, la desatanudos" de la Parroquia San José del Talar. leer (el sitio fue renovado y el enlace ya no funciona)
No obstante la "catequesis populista" del sacerdote responsable de la Parroquia no termina allí. En un escrito de su sitio oficial, el Pbro. Rodolfo Arroyo afirma:
"Fuimos dándonos cada vez más cuenta que la Virgen quería que se propagara esta advocación. La vida de la Parroquia cambió abruptamente y sigue cambiando. Miles y miles de testimonios se multiplican sin medida. “Esta Virgencita es muy milagrosa”, así comenta el Pueblo de Dios (?), que acude con desesperación ante ella..."
¿ Virgencita muy milagrosa ?
Otro desvío de la ortodoxia doctrinal católica romana la cual enseña que la Virgen es sólo una mediadora ante Dios (CIC N° 969), ya que ella, como criatura que es, se encuentra incapacitada de obrar milagros...
esto aprende la feligresía de boca de su cura párroco
" La Virgen María HACE milagros... "
El actual cura párroco de la Iglesia donde se encuentra "La Desatanudos" dice: -"Hace 8 años la Virgen está acá (en alusión al cuadro) haciendo todas las gracias y los milagros posibles..." (ver el vídeo de 33 segundos)
Hemos mencionado la posibilidad de que el feligrés, afirmándose solamente en su misticismo religioso ajeno a lo que la Iglesia Católica Romana enseña, cometa excesos en sus devociones y expresiones piadosas de fe (obviamente suponiendo que están correctamente encaminadas).
Pero... ¿qué pasaría si este católico dijera que sólo repite (o hace) lo que escuchara decir a su propio cura párroco..? ¿Se lo podría catalogar de rebelde o ignorante? ¿Se podría decir de él que no está "obedeciendo a la Iglesia"?
María "Desatanudos"
Existe en Argentina, desde el año 1996, una advocación de la Virgen denominada "María, la que desata los nudos" (nombre preferido al de "María, la desatanudos" -tal como textualmente me reconociera un amigo catequista- por la incómoda coincidencia con "María, la de satán udos". En fin...). Según dicen, esta advocación viene desde Alemania por un cuadro del 1700 expuesto en la iglesia de San Peter am Perlach (Augsburgo), el cual representa a una Mujer (¿María?) con una cuerda entre sus manos, con una serie de nudos en uno de sus extremos.
El Pbro. Rodolfo Arroyo, párroco de la iglesia donde se expone una reproducción pictórica de la imagen mencionada (realizada por la artista Ana Betta de Berti), en ocasión de celebrarse un nuevo aniversario de su puesta en exposición, ha dicho en un programa televisivo lo que a continuación transcribo:
"Hemos venido a festejar el aniversario de la entronización del milagroso cuadro..."
(Palabras del Pbro. Rodolfo Arroyo, cura párroco de San José del Talar, Canal 26, Buenos Aires, 8/12/02)
¿ Milagroso cuadro ?
Esta expresión del sacerdote ("milagroso cuadro", contrario al sentido del N° 2132 del propio Catecismo) puede ser leído también en el sitio oficial de la advocación "María, la desatanudos" de la Parroquia San José del Talar. leer (el sitio fue renovado y el enlace ya no funciona)
No obstante la "catequesis populista" del sacerdote responsable de la Parroquia no termina allí. En un escrito de su sitio oficial, el Pbro. Rodolfo Arroyo afirma:
"Fuimos dándonos cada vez más cuenta que la Virgen quería que se propagara esta advocación. La vida de la Parroquia cambió abruptamente y sigue cambiando. Miles y miles de testimonios se multiplican sin medida. “Esta Virgencita es muy milagrosa”, así comenta el Pueblo de Dios (?), que acude con desesperación ante ella..."
¿ Virgencita muy milagrosa ?
Otro desvío de la ortodoxia doctrinal católica romana la cual enseña que la Virgen es sólo una mediadora ante Dios (CIC N° 969), ya que ella, como criatura que es, se encuentra incapacitada de obrar milagros...
esto aprende la feligresía de boca de su cura párroco
" La Virgen María HACE milagros... "
El actual cura párroco de la Iglesia donde se encuentra "La Desatanudos" dice: -"Hace 8 años la Virgen está acá (en alusión al cuadro) haciendo todas las gracias y los milagros posibles..." (ver el vídeo de 33 segundos)
Tremendo porrazo (no es mío):
La serpiente de bronce
Dice el Catecismo de la Iglesia Católica:
"Sin embargo, ya en el Antiguo Testamento Dios ordenó o permitió la institución de imágenes que conducirían simbólicamente a la salvación por el Verbo Encarnado: la serpiente de bronce (Cf. Nm 21, 4-9; Sb 16, 5-14; Jn 3,14-15), el arca de la Alianza y los querubines (Cf. Ex 25, 10-12; 1R 6, 23-28; 7, 23-26)."
# 2130
Evidentemente suponen que lo acontecido con la serpiente de bronce y los querubines habilita la práctica de culto a imágenes. Existen grandes diferencias entre estas imágenes y las que propone tradicionalmente la Iglesia Católica. No diría grandes diferencias, diría abismales:
a) fueron instituidas por Dios.
b) no "funcionaron" como intermediarias entre Dios y su pueblo.
c) Ninguna de estas imágenes reclamaban la adoración y postración reverente de las personas.
d) Ninguna de ellas representaban a personas específicas, con nombre e "historia".
e) Evidentemente en Éxodo 20:4 Dios Padre no se refería a ESTE tipo de imágenes (sino se estaría contradiciendo Él mismo).
"De camino a la Tierra Prometida, el pueblo de Israel se quejó de Dios y de Moisés. Dios los castigó enviando serpientes venenosas entre el pueblo. También proveyó una cura para aquellos que habían sido mordidos. Habían de hacer una serpiente de bronce, y todos los que miraran a esa serpiente con fe en el remedio de Dios serían sanados. Siglos más tarde, cuando Israel comenzó a venerar y a quemar incienso ante la serpiente de bronce, la imagen había sido destruida (2° Reyes 18:4). ¿Por qué? Porque el pueblo le estaba dando a la imagen lo que le pertenecía por derecho a Dios: ¡veneración y devoción!" ( Toney Coffey - "Una Vez Fui Católico" - Editorial Portavoz - Pág. 161 )
Si bien el libro de "Sabiduría" en el AT es un libro apócrifo, se hace referencia a él en el texto del catecismo (sabiduría 16:5-14). El mismo libro apócrifo nos marca otra diferencia entre la serpiente de bronce y los ídolos católicos: la imagen que se mira no tiene "poderes" por sí misma, sino que quien actúa es Dios mismo. No es el caso de las imágenes y estatuas de las vírgenes y los santos.
"Y esta insignia quien miraba, quedaba sano; no por virtud del objeto que veía sino por ti, ¡oh Salvador de todos los hombres!" (Libro apócrifo "Sabiduría" 16:7)
Dice el Catecismo de la Iglesia Católica:
"La Iglesia en la Santísima Virgen llegó ya a la perfección, sin mancha ni arruga. Por eso (los creyentes) dirigen sus ojos a María :en ella, la Iglesia es ya enteramente santa."
# 829
Fuente: http://www.conocereislaverdad.org/segundomandamiento.htm
La serpiente de bronce
Dice el Catecismo de la Iglesia Católica:
"Sin embargo, ya en el Antiguo Testamento Dios ordenó o permitió la institución de imágenes que conducirían simbólicamente a la salvación por el Verbo Encarnado: la serpiente de bronce (Cf. Nm 21, 4-9; Sb 16, 5-14; Jn 3,14-15), el arca de la Alianza y los querubines (Cf. Ex 25, 10-12; 1R 6, 23-28; 7, 23-26)."
# 2130
Evidentemente suponen que lo acontecido con la serpiente de bronce y los querubines habilita la práctica de culto a imágenes. Existen grandes diferencias entre estas imágenes y las que propone tradicionalmente la Iglesia Católica. No diría grandes diferencias, diría abismales:
a) fueron instituidas por Dios.
b) no "funcionaron" como intermediarias entre Dios y su pueblo.
c) Ninguna de estas imágenes reclamaban la adoración y postración reverente de las personas.
d) Ninguna de ellas representaban a personas específicas, con nombre e "historia".
e) Evidentemente en Éxodo 20:4 Dios Padre no se refería a ESTE tipo de imágenes (sino se estaría contradiciendo Él mismo).
"De camino a la Tierra Prometida, el pueblo de Israel se quejó de Dios y de Moisés. Dios los castigó enviando serpientes venenosas entre el pueblo. También proveyó una cura para aquellos que habían sido mordidos. Habían de hacer una serpiente de bronce, y todos los que miraran a esa serpiente con fe en el remedio de Dios serían sanados. Siglos más tarde, cuando Israel comenzó a venerar y a quemar incienso ante la serpiente de bronce, la imagen había sido destruida (2° Reyes 18:4). ¿Por qué? Porque el pueblo le estaba dando a la imagen lo que le pertenecía por derecho a Dios: ¡veneración y devoción!" ( Toney Coffey - "Una Vez Fui Católico" - Editorial Portavoz - Pág. 161 )
Si bien el libro de "Sabiduría" en el AT es un libro apócrifo, se hace referencia a él en el texto del catecismo (sabiduría 16:5-14). El mismo libro apócrifo nos marca otra diferencia entre la serpiente de bronce y los ídolos católicos: la imagen que se mira no tiene "poderes" por sí misma, sino que quien actúa es Dios mismo. No es el caso de las imágenes y estatuas de las vírgenes y los santos.
"Y esta insignia quien miraba, quedaba sano; no por virtud del objeto que veía sino por ti, ¡oh Salvador de todos los hombres!" (Libro apócrifo "Sabiduría" 16:7)
Dice el Catecismo de la Iglesia Católica:
"La Iglesia en la Santísima Virgen llegó ya a la perfección, sin mancha ni arruga. Por eso (los creyentes) dirigen sus ojos a María :en ella, la Iglesia es ya enteramente santa."
# 829
Fuente: http://www.conocereislaverdad.org/segundomandamiento.htm
Jorge Enrique;n3253170 dijo:
-----------------------------------------------
Salud y bendición en la paz de Cristo.
NO HAY NINGUNA PARADOJA... SÓLO ESTUPIDEZ... porque NO ENTENDER que DIOS en lo que DICE y ENSEÑA... NO SE CONTRADICE a SÍ MISMO... NI HACE en CONTRA de lo que DIOS MISMO HA ESTABLECIDO... ES de SUMA ESTUPIDEZ.
HAY QUE SER MUY ESTÚPIDO para PENSAR de que DIOS ENSEÑA una COSA CONCRETA... para HACER lo CONTRARIO a CONTINUACIÓN.
¡Y SÍ... TODO los que SE AJUSTA a lo que DIOS DICE que SON COSAS de DEMONIOS... COMO la IDOLATRÍA... ES PORQUE SON COSAS de DEMONIOS! ... ES SENCILLO de ENTENDER... ¿NO?
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
VALENCIA;n3253139 dijo:
-----------------------------------------------
Salud y bendición en la paz de Cristo.
DIOS ES ESPÍRITU y VERDAD y NO QUIERE que SE HAGAN IMÁGENES para HONRAR o ADORAR... ¿PORQUE QUÉ IMÁGEN PUEDE REPRESENTAR a DIOS de FORMA VERDADERA?
Isaías 40:18
¿A qué, pues, haréis semejante a Dios, o qué imagen le compondréis?
Deuteronomio 4:15-16
GUARDAD, PUES, MUCHO VUESTRAS ALMAS; PUES NINGUNA FIGURA VISTEIS EL DÍA QUE YHWH HABLÓ CON VOSOTROS DE EN MEDIO DEL FUEGO; PARA QUE NO OS CORROMPÁIS Y HAGÁIS PARA VOSOTROS ESCULTURA, IMAGEN DE FIGURA ALGUNA, EFIGIE DE VARÓN O HEMBRA
Pero YA SABES que... "NO HAY PEOR CIEGO que el que NO QUIERE VER... NI PEOR SORDO que el que NO QUIERE OÍR"... lo que QUIERE DECIR que QUIEN DECIDIO DESOBEDECER a DIOS... para SEGUIR al HOMBRE... SEGUIRÁ DEFENDIENDO su ERROR... aunque LE CUESTE la CONDENACIÓN ETERNA... ¡PUES PUSO al ÍDOLO del HOMBRE... ANTES que a DIOS MISMO!
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Miniyo;n3253391 dijo:
Cierto
!La estupidez humana es infinita!
No me refiero a lo que Dios enseña,
sino a lo que tú dices.
(Además tu narcisismo hace que veneres tu propia imagen)
Jorge Enrique;n3253402 dijo:
-----------------------------------------------
Salud y bendición en la paz de Cristo.
DI lo que QUIERAS... pero AQUÍ... QUIEN ESTÁ DANDO TESTIMONIO de JESUCRISTO y de lo que ENSEÑA la PALABRA de DIOS... y por tanto... de la VERDAD... SOY yo... ¿ASÍ que a QUIÉN CREES que DIOS VA RESPALDAR y DEFENDER?
2 Corintios 13:8
Porque nada podemos contra la verdad, sino por la verdad.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Jorge Enrique;n3253431 dijo:
-----------------------------------------------
Salud y bendición en la paz de Cristo.
SÍ... ES DAR TESTIMONIO de JESUCRISTO... pues yo ATACO la MENTIRA y DEFIENDO la VERDAD (QUIEN en SÍ MISMO ES JESUCRISTO)... y la VERDAD es que la ICAR... INSTITUCIONALMENTE... HACE la OBRA del DIABLO... y por ENDE... TAMBIÉN... TODOS los que la SIRVEN en su PROPÓSITO... y MI DEBER ES DENUNCIAR el MAL para que los que QUIEREN SERVIR a DIOS... SE DEN CUENTA... y SE APARTEN del MAL... QUE ES LO MISMO que DIOS HACE en la ESCRITURA... LEELO...
Apocalipsis 18:4-8
Y oí otra voz del cielo, que decía: SALID DE ELLA, PUEBLO MÍO, PARA QUE NO SEÁIS PARTÍCIPES DE SUS PECADOS, NI RECIBÁIS PARTE DE SUS PLAGAS; PORQUE SUS PECADOS HAN LLEGADO HASTA EL CIELO, Y DIOS SE HA ACORDADO DE SUS MALDADES.
DADLE A ELLA COMO ELLA OS HA DADO, Y PAGADLE DOBLE SEGÚN SUS OBRAS; EN EL CÁLIZ EN QUE ELLA PREPARÓ BEBIDA, PREPARADLE A ELLA EL DOBLE.
CUANTO ELLA SE HA GLORIFICADO Y HA VIVIDO EN DELEITES, TANTO DADLE DE TORMENTO Y LLANTO; PORQUE DICE EN SU CORAZÓN: YO ESTOY SENTADA COMO REINA, Y NO SOY VIUDA, Y NO VERÉ LLANTO; POR LO CUAL EN UN SOLO DÍA VENDRÁN SUS PLAGAS; MUERTE, LLANTO Y HAMBRE, Y SERÁ QUEMADA CON FUEGO; PORQUE PODEROSO ES DIOS EL SEÑOR, QUE LA JUZGA.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Miniyo;n3253392 dijo:
Entiendo, no se puede hacer imagen de lo que no se puede ver.
Entonces se puede hacer imagen DE LO QUE SI SE HA PODIDO VER.
Los querubines son creaturas espirituales del cielo ¿donde vieron su imagen para representarlas?
¿Y Jesucristo? ¿Lo hemos visto o no lo hemos visto?
"
PUES NINGUNA FIGURA VISTEIS EL DÍA QUE YHWH HABLÓ CON VOSOTROS DE EN MEDIO DEL FUEGO; PARA QUE NO OS CORROMPÁIS Y HAGÁIS PARA VOSOTROS ESCULTURA, IMAGEN DE FIGURA ALGUNA, EFIGIE DE VARÓN O HEMBRA"
DIOS reveló su imagen en Jesucristo y con ello, rompió el velo acerca del secreto de la efigie de DIOS. eso representamos; el DIOS que si dejó ver su rostro.
VALENCIA;n3253488 dijo:
-----------------------------------------------
Salud y bendición en la paz de Cristo.
NO SE PUEDEN HACER IMÁGENES para ADORARLAS o DARLAS CULTO... y DIOS QUIERE ADORADORES en ESPÍRITU y VERDAD.
Yo CREO que LO ENTIENDES MUY BIEN... pero que NO VA CONTIGO RECONOCER la VERDAD... AUNQUE SEPAS CUAL ES... lo demás de tu POSTURA ES PURA HIPOCRESÍA... pero por lo menos a mi NO ME ENGAÑAS... y a DIOS MUCHO MENOS.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Miniyo;n3253508 dijo:
¿Te refieres al mismo DIOS que ordenó elaborar una serpiente de bronce para representar su poder y que los israelitas fueran sanados de las mordeduras de serpientes?
1.- La serpiente era un animal inmundo según la antigua ley.
2.- Representar a DIOS como un animal es cuando menos una falta de respeto.
3.- "No te harás imagen de lo que esta en la tierra"
¿Por que no les ordenó ayuno y cenizas?
Numeros 21
[SUP]8 [/SUP]Y el Señor dijo a Moisés: Hazte una serpiente abrasadora y ponla sobre un asta; y acontecerá que cuando todo el que sea mordido la mire, vivirá. [SUP]9 [/SUP]Y Moisés hizo una serpiente de bronce y la puso sobre el asta; y sucedía que cuando una serpiente mordía a alguno, y éste miraba a la serpiente de bronce, vivía.
La serpiente fué objeto de culto por unos 900 años, hasta que Josías decidió destruirla.
2 Reyes 18:4
Quitó los lugares altos, derribó los pilares sagrados y cortó la Asera. También hizo pedazos la serpiente de bronce que Moisés había hecho, porque hasta aquellos días los hijos de Israel le quemaban incienso; y la llamaban Nehustán.
¿No sabía DIOS que al crear este objeto de orfebrería apenas dada la ley que lo contravenía crearía confusión?
VALENCIA;n3253510 dijo:
-----------------------------------------------
Salud y bendición en la paz de Cristo.
La SERPIENTE de BRONCE NO FUE HECHA para que la ADORASEN o la DIERAN CULTO... FUE HECHA para SANIDAD y SALVACIÓN de los AFECTADOS por las MORDEDURAS de las SERPIENTES... y QUE, TAMBIÉN, ES un TIPO de JESUCRISTO SALVANDO a la GENTE del VENENO del PECADO. JUAN 3:14.
TODOS TUS ARGUMENTOS VAN DIRIGIDOS a IGNORAR e INVALIDAR el MANDAMIENTO CLARO de DIOS en CONTRA de la IDOLATRÍA... para DEFENDER a la ICAR... LA GRAN RAMERA y BABILONIA la GRANDE que ESTÁ PROFETIZADA en Apocalipsis capítulos 17 y 18... y DIOS NO TE VA a TENER por INOCENTE por HACER lo que HACES.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad