Argumentos trinitarios con base en malas traducciones

[Eddy González]

Lucero, posteriormente Satanás, es hijo de Dios.

Jesucristo es Hijo de Dios.

¿Acaso no son hermanos?

Todo lo visible e invisible fue creado por Él y para Él…

Colosenses 1
15 Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación. 16 Porque en Él fueron creadas todas las cosas, tanto en los cielos como en la tierra, visibles e invisibles; ya sean tronos o dominios o poderes o autoridades; todo ha sido creado por medio de Él y para Él. 17 Y Él es antes de todas las cosas, y en Él todas las cosas permanecen.

Y a ninguno de esos tronos o dominios o poderes o autoridades dijo Dios jamás, “Hijo mío eres tú” (Heb 1:5).

 

[OSO]

Dijiste que "Sin embargo, sintió celos del Verbo y por ese motivo se corrompió." y te pregunté ¿en donde dice eso?

En tu mente, y en ningún otro lugar.

Lucero, posteriormente Satanás, es hijo de Dios.

Jesucristo es Hijo de Dios.

¿Acaso no son hermanos?

No

Satanás es un hijo de Dios, entre millones de ángeles. Es una potestad superior acorde con Judas 1:8-16. Era el querubín protector, perfecto era hasta que se halló en él maldad (Ez 28:15). Es un ángel y por tanto una criatura de Dios, esto es, creado por Dios: El Padre de quien procede todo y El Hijo por quien y para quien es todo.

Jesucristo en cambio es "El Hijo de Dios", "El unigénito del Padre", El Verbo de Dios" y por tanto de la misma naturaleza del Padre, es Su Eterno Hijo, su único Hijo y Él es desde la eternidad hasta la eternidad. El no fue creado, sino que por medio de Él fue creado todo, incluido Luzbel.

Y no, no son hermanos sino uno es el Creador (Jesucristo) y el otro es su criatura.

Por esto sus criaturas tiene el deber de adorarlo, como todos los ángeles deben adorar al Hijo, y todos los hombres también.

Confundir al Creador con una criatura, constituye un grave error, en el mejor de los casos, cuando no, cuando es deliberado, constituye una blasfemia

No te confundas, por bien de tu alma.

 

[Aire Nuevo]

Dijiste que "Sin embargo, sintió celos del Verbo y por ese motivo se corrompió." y te pregunté ¿en donde dice eso?

En tu mente, y en ningún otro lugar.



No

Satanás es un hijo de Dios, entre millones de ángeles. Es una potestad superior acorde con Judas 1:8-16. Era el querubín protector, perfecto era hasta que se halló en él maldad (Ez 28:15). Es un ángel y por tanto una criatura de Dios, esto es, creado por Dios: El Padre de quien procede todo y El Hijo por quien y para quien es todo.

Jesucristo en cambio es "El Hijo de Dios", "El unigénito del Padre", El Verbo de Dios" y por tanto de la misma naturaleza del Padre, es Su Eterno Hijo, su único Hijo y Él es desde la eternidad hasta la eternidad. El no fue creado, sino que por medio de Él fue creado todo, incluido Luzbel.

Y no, no son hermanos sino uno es el Creador (Jesucristo) y el otro es su criatura.

Por esto sus criaturas tiene el deber de adorarlo, como todos los ángeles deben adorar al Hijo, y todos los hombres también.

Confundir al Creador con una criatura, constituye un grave error, en el mejor de los casos, cuando no, cuando es deliberado, constituye una blasfemia

No te confundas.

Y dale con tu filosofía de adorar al Hijo...

MIRA QUE ERES PERTINAZ tu...

YA se te ha mostrado con el griego que no es cierto lo que dices #1.921

¿Porqué insistes?

 

[León-El]

Las Biblias que tienen el versículo correcto, lleva la coma.

No puedo pensar que una coma ofrezca la validez en versiones bíblicas, cuando las Bases TEXTUALES (con las que se hacen dichas versiones) no consta con comas.

 

[OSO]

Y dale con tu filosofía de adorar al Hijo...

MIRA QUE ERES PERTINAZ tu...

YA se te ha mostrado con el griego que no es cierto lo que dices #1.921

¿Porqué insistes?

La falacia es toda tuya, el "aporte" del que tanto te jactas es un refrito de cualquier salón del reino. Media docena de russellitas han salido con el mismo "argumento" totalmente sesgado y descontextualizado.

A otro perro con ese hueso, con tu argumento circular.

Ya madura.

 

[Aire Nuevo]

La falacia es toda tuya, el "aporte" del que tanto te jactas es un refrito de cualquier salón del reino. Media docena de russellitas han salido con el mismo "argumento" totalmente sesgado y descontextualizado.

A otro perro con ese hueso, con tu argumento circular.

Ya madura.

¿Estoy hablando con alguien serio?

¿Llamas a la Concordancia Strong "un refrito del salón del reino"?

Pues creo que debiste confundirte de epígrafe;
pues este no es el "Humor cristiano para sacar el estrés".

Te informo.

 

[OSO]

Y dale con tu filosofía de adorar al Hijo...

Claro que adoro el Hijo de Dios, pues es Dios, es El Verbo de Dios, el Rey de reyes y Señor de señores, por quien fui hecho y soy oveja de Su prado.

Pero no estoy solo

Los sabios de oriente postrados le adoraron, los discípulos en la barca le adoraron, los ángeles que son mayores que nosotros le adoran, como esta escrito: "«Que lo adoren todos los ángeles de Dios».

"El Hijo es el resplandor de la gloria de Dios, la fiel imagen de lo que él es, y el que sostiene todas las cosas con su palabra poderosa." Heb 1:3.

Pero mira, no estas solo:

Satanás prefirió huir en el desierto antes que adorar a su Creador, judas prefirió venderlo antes que convertirse, los incrédulos están contigo, y otras malas yerbas, pero entérate:

Un día adorarás al hijo de Dios, como está escrito:

"10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; 11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre."

Así es, doblarás tus rodillas, y no para "hacerle un lindo homenaje" como descontextualizado y cacaraqueado, "aporte" #1.921 pretende.

 

[OSO]

¿Estoy hablando con alguien serio?

Ni lo dudes, payaso.

 

[Aire Nuevo]

Ni lo dudes, payaso.

Claro que adoro el Hijo de Dios, pues es Dios, es El Verbo de Dios, el Rey de reyes y Señor de señores, por quien fui hecho y soy oveja de Su prado.

Pero no estoy solo

Los sabios de oriente postrados le adoraron, los discípulos en la barca le adoraron, los ángeles que son mayores que nosotros le adoran, como esta escrito: "«Que lo adoren todos los ángeles de Dios».

"El Hijo es el resplandor de la gloria de Dios, la fiel imagen de lo que él es, y el que sostiene todas las cosas con su palabra poderosa." Heb 1:3.

Pero mira, no estas solo:

Satanás prefirió huir en el desierto antes que adorar a su Creador, judas prefirió venderlo antes que convertirse, los incrédulos están contigo, y otras malas yerbas, pero entérate:

Un día adorarás al hijo de Dios, como está escrito:

"10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; 11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre."

Así es, doblarás tus rodillas, y no para "hacerle un lindo homenaje" como descontextualizado y cacaraqueado, "aporte" #1.921 pretende.

Lo dudo.

Alguien que llama a la Concordia Strong "un refrito del salón del reino"
creo que no puede estar en sus cabales...

Por eso te pregunto si eres alguien serio;
o simplemente te dedicas a creer fanáticamente tus ideas que aparecen sólamente en la Reina Valera...
y en todas las demás versiones donde aparezca el mismo aroma trino
....

 

[OSO]

Lo dudo.

Alguien que llama a la Concordia Strong

Respeto y me gusta esta concordancia pero no es la Biblia sino una traducción que debe estar en contexto y no descontextualizada como haces.

"un refrito del salón del reino"

Me refiero al discurso sesgado y anticristiano que te caracteriza

Mira

Proskuneo (προσκυνέω,) viene de una costumbre de medio oriente, es el acto de agacharse, evoca el verbo abanicar o agazaparse ​

​

Pero obviamente debe haber un contexto, así v. gr, Dios no busca agazapadores ¿cierto?​

​

Ni tampoco busca quien le haga un homenaje ¿o si?, sino busca adoradores.​

​

y, en el contexto de Su Hijo, aplica exactamente lo mismo. NO tiene por qué cambiar.​

​

Proskuneo (literalmente o figuradamente) significa postrarse en homenaje (hacer reverencia) según la costumbre y teológicamente, es adorar.​

Por alguna razón arrianos como tú, anticristos como los russellitas usan "adorar" cuando es al Padre y "hacer homenaje" cuando es para el Hijo.

Lo usan de a contentillo, a conveniencia ideológica

 

[Aire Nuevo]

Respeto y me gusta esta concordancia pero no es la Biblia sino una traducción que debe estar en contexto y no descontextualizada como haces.


Me refiero al discurso sesgado y anticristiano que te caracteriza

Mira

Proskuneo (προσκυνέω,) viene de una costumbre de medio oriente, es el acto de agacharse, evoca el verbo abanicar o agazaparse ​

​

Pero obviamente debe haber un contexto, así v. gr, Dios no busca agazapadores ¿cierto?​

​

Ni tampoco busca quien le haga un homenaje ¿o si?, sino busca adoradores.​

​

y, en el contexto de Su Hijo, aplica exactamente lo mismo. NO tiene por qué cambiar.​

​

Proskuneo (literalmente o figuradamente) significa postrarse en homenaje (hacer reverencia) según la costumbre y teológicamente, es adorar.​

Por alguna razón arrianos como tú, anticristos como los russellitas usan "adorar" cuando es al Padre y "hacer homenaje" cuando es para el Hijo.

Lo usan de a contentillo, a conveniencia ideológica

La Concordancia Strong no es ni "arriana" ni "testigo" ni "russellista".

SIN EMBARGO;
cita uno de esos pasajes donde crees que uso "adorar" cuando es a Dios.

Te espero.

 

[Aire Nuevo]

(hacer reverencia) según la costumbre y teológicamente, es adorar.

Cítame por favor de dónde sacaste eso.

Te espero.

 

[OSO]

Respeto y me gusta esta concordancia pero no es la Biblia sino una traducción que debe estar en contexto y no descontextualizada como haces.


Me refiero al discurso sesgado y anticristiano que te caracteriza

Mira

Proskuneo (προσκυνέω,) viene de una costumbre de medio oriente, es el acto de agacharse, evoca el verbo abanicar o agazaparse ​

​

Pero obviamente debe haber un contexto, así v. gr, Dios no busca agazapadores ¿cierto?​

​

Ni tampoco busca quien le haga un homenaje ¿o si?, sino busca adoradores.​

​

y, en el contexto de Su Hijo, aplica exactamente lo mismo. NO tiene por qué cambiar.​

​

Proskuneo (literalmente o figuradamente) significa postrarse en homenaje (hacer reverencia) según la costumbre y teológicamente, es adorar.​

Por alguna razón arrianos como tú, anticristos como los russellitas usan "adorar" cuando es al Padre y "hacer homenaje" cuando es para el Hijo.

Lo usan de a contentillo, a conveniencia ideológica

Veamos el correcto uso de la palabra proskuneo en el contexto teológico:

"Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren. 24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren". Jn 4:23-24

Es exactamente el mismo sentido que se usa aquí, con los sabios de oriente

"Y entrando en la casa, vieron al Niño con su madre María, y postrándose le adoraron; y abriendo sus tesoros le presentaron obsequios de oro, incienso y mirra." Mt 2:12

o Aquí, con los discípulos:

"Entonces los que estaban en la barca le adoraron, diciendo: En verdad eres Hijo de Dios." Mt 2:11

o con los ángeles:

"Y de nuevo, cuando trae al Primogénito al mundo, dice: Y adórenle todos los Ángeles de Dios." Heb 1:6.

Y la Iglesia de Cristo, esto es los cristianos, como cartas abierta damos testimonio de que le adoramos.

Como está escrito de nosotros.

"Nuestras cartas sois vosotros, escritas en nuestros corazones, conocidas y leídas por todos los hombres; 3 siendo manifiesto que sois carta de Cristo expedida por nosotros, escrita no con tinta, sino con el Espíritu del Dios vivo; no en tablas de piedra,sino en tablas de carne del corazón."

Yo adoro en espíritu y verdad a Dios (Padre, Hijo y Espíritu Santo).

 

[OSO]

El diccionario enciclopédico Bíblico hace este comentario, respecto al significado de la palabra proskuneo

"significa besar, como el perro lame la mano de su amo ... Adorar, postrarse y adorar, arrodillarse, hacer reverencia,

Vemos en la práctica a que se refiere. Vemos lo que hizo a los pies de Cristo una mujer arrepentida.

"y estando detrás de él a sus pies, llorando, comenzó a regar con lágrimas sus pies, y los enjugaba con sus cabellos; y besaba sus pies, y los ungía con el perfume". Luc 7:38.

Desde luego que Satanás ni sus ángeles, ni sus hijos lo harían. Pero doblarán sus rodillas ante el Rey de reyes y Señor de señores.

Satanás, el el desierto prefirió huir cuando escuchó del Señor que debía servirle y adorarlo.

Veamos también la reacción, pero ahora del fariseo (v 39)

"Cuando vio esto el fariseo que le había convidado, dijo para sí: Este, si fuera profeta, conocería quién y qué clase de mujer es la que le toca, que es pecadora"

El fariseo no solo no aprobó la adoración, no solo no adoró a su Creador, no solo no reconoció el tiempo de su visitación, sino antes bien, su pensamiento quedó expuesto por la eternidad (pues al Palabra de Dios no pasará), como alguien que murmuraba contra el Señor y contra esta mujer arrepentida.

El orgullo del fariseo le impide adorarle, pero en cambio el espíritu contrito y humillado de la pecadora la impele a hacerlo.

Satanás no adoró al Señor y no porque no supiera que debía adorarle, o desconociera las escrituras, sino por orgullo.

Así hay muchos falsos discípulos que se ensoberbecen en sus pensamientos y no pueden adorar al Señor de señores.

Como está escrito:

"Pero Él da mayor gracia. Por eso dice: Dios resiste a los soberbios pero da gracia a los humildes." St 4:6.

Se bien, como cristiano que nuestra lucha no es contra carne ni sangre sino contra huestes de maldad. Y he aquí que el mundo se ha vuelto duro de corazón, incrédulo y orgulloso.

 

[Apolos]

Veamos el correcto uso de la palabra proskuneo en el contexto teológico:

"Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren. 24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren". Jn 4:23-24

Esta claro que ahi es adorar

Es exactamente el mismo sentido que se usa aquí, con los sabios de oriente

"Y entrando en la casa, vieron al Niño con su madre María, y postrándose le adoraron; y abriendo sus tesoros le presentaron obsequios de oro, incienso y mirra." Mt 2:12

Ahi estas forzando la traduccion.
es claro que los sabios de oriente buscascan a un rey y no a un Dios.
asi que le rindieron homenaje cumpliendo la costumbre que mencionaste antes.

o Aquí, con los discípulos:

"Entonces los que estaban en la barca le adoraron, diciendo: En verdad eres Hijo de Dios." Mt 2:11

Todavia no voy a entrar en detalles con la palabra proskuneo pero quiero hacer notar que los discipulos dijeron que cristo era hijo de Dios y no como dicen ustedes que era Dios.

o con los ángeles:

"Y de nuevo, cuando trae al Primogénito al mundo, dice: Y adórenle todos los Ángeles de Dios." Heb 1:6.

Y la Iglesia de Cristo, esto es los cristianos, como cartas abierta damos testimonio de que le adoramos.

Como está escrito de nosotros.

"Nuestras cartas sois vosotros, escritas en nuestros corazones, conocidas y leídas por todos los hombres; 3 siendo manifiesto que sois carta de Cristo expedida por nosotros, escrita no con tinta, sino con el Espíritu del Dios vivo; no en tablas de piedra,sino en tablas de carne del corazón."

Yo adoro en espíritu y verdad a Dios (Padre, Hijo y Espíritu Santo).

Juan 17.3 dice otra cosa.

 

[Miniyo]

Esta claro que ahi es adorar


Ahi estas forzando la traduccion.
es claro que los sabios de oriente buscascan a un rey y no a un Dios.
asi que le rindieron homenaje cumpliendo la costumbre que mencionaste antes.

Todavia no voy a entrar en detalles con la palabra proskuneo pero quiero hacer notar que los discipulos dijeron que cristo era hijo de Dios y no como dicen ustedes que era Dios.

Juan 17.3 dice otra cosa.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Mi padre ERA HUMANO (ya NO porque no está entre los que viven en este mundo)... y yo... su HIJO... TAMBIÉN SOY HUMANO y de su MISMA NATURALEZA HUMANA... ASÍ MISMO... CRISTO ES HIJO de DIOS y DIOS por la NATURALEZA de su PADRE... y VERDADERO HOMBRE por la NATURALEZA HUMANA de su MADRE.

RESUMIENDO... JESUCRISTO ES VERDADERO DIOS y VERDADERO HOMBRE al MISMO TIEMPO porque ASÍ LE AGRADO a DIOS que FUERA... y ASÍ ESTÁ ESCRITO en Filipenses 2:5-8... y que el HIJO de DIOS ESTÉ BAJO la AUTORIDAD del PADRE y SE SUJETE a ÉL (1 Corintios 11:3; Juan 14:28)... NO LE HACE SER MENOS DIOS en su NATURALEZA que su PADRE... CUANDO mi PADRE VIVÍA yo TAMBIÉN ESTABA SUJETO a la AUTORIDAD de mi padre... pero NO POR ESO ERA MENOS HUMANO que él.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Apolos]

El diccionario enciclopédico Bíblico hace este comentario, respecto al significado de la palabra proskuneo

"significa besar, como el perro lame la mano de su amo ... Adorar, postrarse y adorar, arrodillarse, hacer reverencia,

Vemos en la práctica a que se refiere. Vemos lo que hizo a los pies de Cristo una mujer arrepentida.

"y estando detrás de él a sus pies, llorando, comenzó a regar con lágrimas sus pies, y los enjugaba con sus cabellos; y besaba sus pies, y los ungía con el perfume". Luc 7:38.

Eso es suficiente para saber que en ese tiempo un acto de reverenvia no era siempre un acto de adoracion.

Desde luego que Satanás ni sus ángeles, ni sus hijos lo harían. Pero doblarán sus rodillas ante el Rey de reyes y Señor de señores.

Ese comentario fue innecesario y decorativo.
Aqui nadie esta del lado de satanas.

Satanás, el el desierto prefirió huir cuando escuchó del Señor que debía servirle y adorarlo.

Eso es mentira.
Jesus cito deut
6.13
Jesus le dijo esta escrito es a YHWH que debes adorar.
Mentir no te ayuda .
No seas fanatico.

Veamos también la reacción, pero ahora del fariseo (v 39)

"Cuando vio esto el fariseo que le había convidado, dijo para sí: Este, si fuera profeta, conocería quién y qué clase de mujer es la que le toca, que es pecadora"

El fariseo no solo no aprobó la adoración, no solo no adoró a su Creador, no solo no reconoció el tiempo de su visitación,

Ese argumento es malisimo y falso.
El fariseo no criticaba que la mujer se postrara a los pies de jesus ...
( ya que no estaba adorando)
Criticaba que fuera una "pecadora" y que el se dejara tocar de ella.
A la ves que dudaba que jesus fuera profeta.
El texto no habla e deidad por ningun lado
Aqui esta el interlineal.

Luke 7:38 Interlinear: and having stood behind, beside his feet, weeping, she began to wet his feet with the tears, and with the hairs of her head she was wiping, and was kissing his feet, and was anointing with the ointment.

sino antes bien, su pensamiento quedó expuesto por la eternidad (pues al Palabra de Dios no pasará), como alguien que murmuraba contra el Señor y contra esta mujer arrepentida.

El orgullo del fariseo le impide adorarle, pero en cambio el espíritu contrito y humillado de la pecadora la impele a hacerlo.

Ella no estaba adorando.
Ademas jesus nunca pidio ser adorado y nunca dijo yo soy Dios y si crees que me equivoco muestrame un texto donde jesus lo diga y se termina esto

Satanás no adoró al Señor y no porque no supiera que debía adorarle, o desconociera las escrituras, sino por orgullo.

Satanas a nadie le importa aqui.
Es el rebelde .
El malo de la pelicula
Aparte.
La razon porqué no adoro es que sabia que jesus era el hijo de Dios y no era YHWH.

Así hay muchos falsos discípulos que se ensoberbecen en sus pensamientos y no pueden adorar al Señor de señores.

Como está escrito:

"Pero Él da mayor gracia. Por eso dice: Dios resiste a los soberbios pero da gracia a los humildes." St 4:6.

Ese texto habla del padre de jesus

Se bien, como cristiano que nuestra lucha no es contra carne ni sangre sino contra huestes de maldad. Y he aquí que el mundo se ha vuelto duro de corazón, incrédulo y orgulloso.

Y hereje tambien.
Y seguidores de hombres.

 

[OSO]

Es claro para los cristianos que adoramos a Cristo porque es Dios. Y toa rodilla se doblará para adorarle.

Romanos 14:11,Filipenses 2:10-11

"para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; 11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre." Fil 2:10-11

Y no será para "rindieron homenaje " como alegan los russellitas, sino para adorarle.

Toda rodilla de los que están en los cielos (ángeles) y en a tierra (hombres) y debajo de la tierra (condenados), se doblará.

Satanás y sus ángeles caídos, los ángeles que están en prisiones de oscuridad, los que están en el infierno, los russellitas, los comunistas, las brujas, los yhadistas, musulmanes, judíos y cristianos, ateos y libre pensadores, conversos e inconversos. Toda al creación le adorará.

Solo es cuestión de tiempo.

 

[OSO]

Ese comentario fue innecesario y decorativo.
Aqui nadie esta del lado de satanas.

"El que no es conmigo, contra mí es; y el que conmigo no coge, derrama." Mat 12:30​

 

[OSO]

Eso es suficiente para saber que en ese tiempo un acto de reverenvia no era siempre un acto de adoracion.

Toda criatura doblará sus rodillas para adorar al Señor, no para hacerle una linda reverencia, como en el día de las madres o saludar a un potentado en la corte.

La razon porqué no adoro es que sabia que jesus era el hijo de Dios y no era YHWH.

"Tienen que temer a YAHWEH su Elohim, sírvanle y juren por Su Nombre." Dt 6:13

Y este es el Nombre que es sobre todo nombre: Jesucristo, ante quien toda rodilla se doblará y toda lengua confesará.