OSO;n3281295 dijo:
asi que meterte en un pozo de agua te identifica con la muerte de Cristo?
ninguna ceremonia tiene valor contra el pecado humano
miles se han mojado y despues han vuelto a sus vidas viciosas
ARGUMENTOS QUE INDICAN QUE EL BAUTISMO DE AGUA NO ESTA VIGENTE
- Autor manuel96
- Fecha de inicio
asi que meterte en un pozo de agua te identifica con la muerte de Cristo?
ninguna ceremonia tiene valor contra el pecado humano
miles se han mojado y despues han vuelto a sus vidas viciosas
manuel96;n3281441 dijo:
No he encontrado un versículo que diga que el bautismo no salva, sino todo lo contrario. Le vuelvo a repetir, si usted si lo ha encontrado, expóngalo, yo le presento el sig: HECHOS 2:37 Al oír esto, se compungieron de corazón, y dijeron a Pedro y a los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos?
2:38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
2:39 Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que están lejos; para cuantos el Señor nuestro Dios llamare.
pepe100;n3281480 dijo:
NO PODEMOS SACAR UN PASAJE DE CONTEXTO PARA HACER DOCTRINAS
PABLO LE ESTA PREDICANDO A LOS HOMBRES QUE GOLPEARON ,ESCUPIERON ,SE BURLARON Y MATARON A JESUS
PABLO TAMPOCO PUEDE DECIR QUE LA SALVACION ES POR DERRAMAR AGUA Y OTRO DIA DECIR QUE POR LA SANGRE DEL CORDERO
1Pe 1:18 Pues Dios los ha rescatado a ustedes de la vida sin sentido que heredaron de sus antepasados; y ustedes saben muy bien que el costo de este rescate no se pagó con cosas corruptibles, como el oro o la plata,
1Pe 1:19 sino con la sangre preciosa de Cristo, que fue ofrecido en sacrificio como un cordero sin defecto ni mancha.
manuel96;n3281548 dijo:
le velvo a repetir, no encuentro nada que me diga lo contrario, si lo que quiere es que lo diga mas claro, la respuesta es si. si salva. veo pasajes como el siguiente: HECHOS 2:37 Al oír esto, se compungieron de corazón, y dijeron a Pedro y a los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos?
2:38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
2:39 Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que están lejos; para cuantos el Señor nuestro Dios llamare.
o similares, y por el lado contrario, no veo uno que diga algo diferente. si usted si, pues expongalo.
pepe100;n3281552 dijo:
para nosotros es lo que esta escrito solamente
1Pe 1:18 Pues Dios los ha rescatado a ustedes de la vida sin sentido que heredaron de sus antepasados; y ustedes saben muy bien que el costo de este rescate no se pagó con cosas corruptibles, como el oro o la plata,
1Pe 1:19 sino con la sangre preciosa de Cristo, que fue ofrecido en sacrificio como un cordero sin defecto ni mancha.
MIREN LA DIFERENCIA
PEDRO ENVIADO A LOS JUDIOS BAUTIZO MAS DE 3 MIL PERSONAS EN JERUSALEN
PABLO ENVIADO A ROMA NO BAUTIZO NI UNO SOLO EN DOS AñOS QUE PREDICO SIN QUE NADIE LO MOLESTARA
Act 28:30 Pablo se quedó dos años completos en la casa que tenía alquilada, donde recibía a todos los que iban a verlo.
Act 28:31 Con toda libertad anunciaba el reino de Dios, y enseñaba acerca del Señor Jesucristo sin que nadie se lo estorbara.
PEDRO ENVIADO A LOS JUDIOS BAUTIZO MAS DE 3 MIL PERSONAS EN JERUSALEN
PABLO ENVIADO A ROMA NO BAUTIZO NI UNO SOLO EN DOS AñOS QUE PREDICO SIN QUE NADIE LO MOLESTARA
Act 28:30 Pablo se quedó dos años completos en la casa que tenía alquilada, donde recibía a todos los que iban a verlo.
Act 28:31 Con toda libertad anunciaba el reino de Dios, y enseñaba acerca del Señor Jesucristo sin que nadie se lo estorbara.
pepe100;n3281551 dijo:
NO AMIGO SI EL AGUA LIMPIA PECADOS
PARA QUE ENTONCES MURIO JESUS?
el baustismo fue solo un ritual publico para dar testimonio de que la persona acepto a Jesus
simon el brujo se bautizo y pablo le llamo hijo del diablo
Caleb;n3281049 dijo:
NO VI ESTA OTRA MANIPULACION DE CALEB
1Pe 3:21 y aquella agua representaba el agua del bautismo, por medio del cual somos ahora salvados. El bautismo no consiste en limpiar el cuerpo, sino en pedirle a Dios una conciencia limpia; y nos salva por la resurrección de Jesucristo,
MIREN QUE MANIPULACION RIDICULA DE LA PALABRA DE DIOS
el agua representa al dilubio
o la muerte del hombre viejo de pecado para que pueda nacer un hombre nuevo en cristo
el bautismo no limpia el cuerpo ,esta escrito pero ni lo ven
y nos salva por la resurrecion de Cristo
NUNCA VI HACER TRES MANIPULACIOES DE UN MISMO PASAJE
CONCLUSIONES
EL AGUA NO LIMPIA NI UN SOLO PECADO
EL AGUA SOLO REPRESENTA
Y SOLO CRISTO SALVA CON EL ANUNCIO DE FE EN SU RESURRECION
Rom 10:9 Si con tu boca reconoces a Jesús como Señor, y con tu corazón crees que Dios lo resucitó, alcanzarás la salvación.
IGNORANTES
manuel96;n3281686 dijo:
me parece bien, que crea nomas en la escritura.
en lo siguiente, ¿podria usted decirme en que momento aplica para Cornelio y demas, la sangre preciosa de Cristo?.
Pedro y Cornelio
HECHOS 10
34 Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas,
35 sino que en toda nación se agrada del que le teme y hace justicia.
36 Dios envió mensaje a los hijos de Israel, anunciando el evangelio de la paz por medio de Jesucristo; éste es Señor de todos.
37 Vosotros sabéis lo que se divulgó por toda Judea, comenzando desde Galilea, después del bautismo que predicó Juan:
38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.
39 Y nosotros somos testigos de todas las cosas que Jesús hizo en la tierra de Judea y en Jerusalén; a quien mataron colgándole en un madero.
40 A éste levantó Dios al tercer día, e hizo que se manifestase;
41 no a todo el pueblo, sino a los testigos que Dios había ordenado de antemano, a nosotros que comimos y bebimos con él después que resucitó de los muertos.
42 Y nos mandó que predicásemos al pueblo, y testificásemos que él es el que Dios ha puesto por Juez de vivos y muertos.
43 De éste dan testimonio todos los profetas, que todos los que en él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre.
44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.
45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
46 Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios.
47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?
48 Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días.
manuel96;n3281687 dijo:
Usted es corto de vista.
HECHOS 28
23 Y habiéndole señalado un día, vinieron a él muchos a la posada, a los cuales les declaraba y les testificaba el reino de Dios desde la mañana hasta la tarde, persuadiéndoles acerca de Jesús, tanto por la ley de Moisés como por los profetas.
24 Y algunos asentían a lo que se decía, pero otros no creían.
¿quiere usted darse una idea de cuantos aceptaron la doctrina que Pablo les predico a ese pueblo?, lea usted el libro alos Romanos, y de pasada lea tambien que les habla de bautismo. ya madure. dejese de sacar textos fuera de contextos. algo de humildad le vendria bien.
manuel96;n3281688 dijo:
Si se refiera alo sig: ¿digame usted, donde le llama hijo del diablo?.
HECHOS 8
9 Pero había un hombre llamado Simón, que antes ejercía la magia en aquella ciudad, y había
engañado a la gente de Samaria, haciéndose pasar por algún grande. 10 A éste oían atentamente
todos, desde el más pequeño hasta el más grande, diciendo: Este es el gran poder de Dios. 11 Y le
estaban atentos, porque con sus artes mágicas les había engañado mucho tiempo. 12 Pero cuando
creyeron a Felipe, que anunciaba el evangelio del reino de Dios y el nombre de Jesucristo, se
bautizaban hombres y mujeres. 13 También creyó Simón mismo, y habiéndose bautizado, estaba
siempre con Felipe; y viendo las señales y grandes milagros que se hacían, estaba atónito.
14 Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén oyeron que Samaria había recibido la palabra
de Dios, enviaron allá a Pedro y a Juan; 15 los cuales, habiendo venido, oraron por ellos para que
recibiesen el Espíritu Santo; 16 porque aún no había descendido sobre ninguno de ellos, sino que
solamente habían sido bautizados en el nombre de Jesús. 17 Entonces les imponían las manos, y
recibían el Espíritu Santo. 18 Cuando vio Simón que por la imposición de las manos de los
apóstoles se daba el Espíritu Santo, les ofreció dinero, 19 diciendo: Dadme también a mí este
poder, para que cualquiera a quien yo impusiere las manos reciba el Espíritu Santo. 20 Entonces
Pedro le dijo: Tu dinero perezca contigo, porque has pensado que el don de Dios se obtiene con
dinero. 21 No tienes tú parte ni suerte en este asunto, porque tu corazón no es recto delante de
Dios. 22 Arrepiéntete, pues, de esta tu maldad, y ruega a Dios, si quizás te sea perdonado el
pensamiento de tu corazón; 23 porque en hiel de amargura y en prisión de maldad veo que estás.
24 Respondiendo entonces Simón, dijo: Rogad vosotros por mí al Señor, para que nada de esto que
habéis dicho venga sobre mí.
25 Y ellos, habiendo testificado y hablado la palabra de Dios, se volvieron a Jerusalén, y en
muchas poblaciones de los samaritanos anunciaron el evangelio.
manuel96;n3281442 dijo:
Al margen de tu sarcasmo y del lamentable modo en el que veo que desprecias el bautismo, deberías saber que es necesario ser identificados mediante el bautismo.
Veamos:
“¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte? Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva. Porque si fuimos plantados juntamente con él en la semejanza de su muerte, así también lo seremos en la de su resurrección.”
-Romanos 6:3-5
Ahora reflexionemos en la palabras "a fin de que"
Es muy importante saber cual es el fin o la finalidad del bautismo, por esto después de éstas palabras que expresan las razones o el porqué es que debemos ser bautizados, el apóstol continua diciendo cual es el fin del bautismo:
Así que, o como consecuencia de:
"como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.
En suma: así como Cristo resucitó, así también nosotros si estamos bautizados.
Luego entonces no es una opción, una moda, una ocurrencia, un apéndice de la doctrina cristiana, sino literalmente es un mandamiento. Pero, por alguna razón, algunos quisieran que no esté éste versísulo en sus Biblias, de hecho algunos aquí osan decir que es un añadido y demás, pero la Biblia dice claramente que debemos ser bautizados en Mateo 28:19
Tanto así que, Marcos directamente lo incluye en el plan de salvación. Veamos:
Mr 16:16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.
Yo te pregunto a ti, como alguna vez preguntó el eunuco: ¿qué impide que seas bautizado?, dime...más allá del orgullo religioso, y de alguna doctrina que se la escuchaste algun otro ¿Qué impide que te bautices?
Pero buenoooo, desde luego que sería aun peor la hipocresía de que tú si estuvieras bautizado y ahora digas a otros que no se bauticen. Eso sería hipocresía pura, solo espero no sea tu caso ¿o si?.
Última edición:
manuel96;n3281691 dijo:
¿Ignorantes? no, no lo creo, sucede eso si que defendemos la sana doctrina,
Veamos:
Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua. El bautismo que corresponde a esto ahora nos salva (no quitando las inmundicias de la carne, sino como la aspiración de una buena conciencia hacia Dios) por la resurrección de Jesucristo,1 P 3: 20b,21
Aquí se está comparando lo que significa ser salvos de la ira de Dios en el arca.
Solo ocho personas se salvaron por el agua esto es, por el diluvio, a otros el diluvio fue para perdición ¿Por qué? ¿Te lo has preguntado?
Porque el diluvio sin el arca es para perdición, pero el diluvio con el arca es para salvación. Del mismo modo, el ritual por si mismo pero sin Cristo no es para salvación, pero en Cristo es para salvación, como está escrito.
Tu malamente crees que solo es un ritual, o que es tratar de ponderar el bautismo haciendo menos a Cristo, pero nadie los está contraponiendo, entiende: es el diluvio más el arca, del mismo modo es el bautismo pero además el ser debidamente identificados con la muerte y resurrección de Cristo, no solo un ritual, no solo el diluvio.
Nota que ocho si se salvaron, pues ésta agua purificadora del diluvio les fue para bendición logrando salvarse pues estaban en el arca, pero el resto, no
Ahora bien, el apóstol continúa diciendo que éste bautismo por agua en el cual ocho personas lograron salvarse corresponde al bautismo cristiano y esto nos salva,
Pero seguidamente aclara: "pero no por quitar las inmundicias de la carne sino por aspirar a una buena conciencia hacia Dios, por la resurrección de Jesucristo.", esto es, no solo el diluvio amigo.
Por tanto, no es para ti el bautismo cristiano, pues lo desprecias como si se tratase de un asunto de "solo agua", "solo diluvio", "solo meterte en un pozo de agua" como en tiempos de Noé ya otros despreciaron la Palabra, que fue la predicación del patriarca.
En suma, el bautismo es parte de la salvación y no puede ser recortado, suprimido, depreciado, minimizado ni alguna otra cosa como las que has estado haciendo.
manuel96;n3281290 dijo:
Muy cierto;eres como estos:
Marcos 6:34 Y salió Jesús y vio una gran multitud, y tuvo compasión de ellos, porque eran COMO OVEJAS QUE NO TENÍAN PASTOR;y comenzó a enseñarles muchas cosas.