pepe100;n3291145 dijo:son posibles escenarios para mostrar que todo es posible.......
pepe100;n3291146 dijo:¿podes traer argumentos?. de elucubraciones ya estoy aburrido.
Vino Tinto;n3291149 dijo:
precisamente.
elucubrar
Del lat. elucubrāre.
1. tr. Elaborar una divagación complicada y con apariencia de profundidad.
2. tr. Imaginar sin mucho fundamento. U. t. c. intr.
3. tr. desus. Trabajar velando y con aplicación e intensidad en obras de ingenio.
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pepe100;n3291161 dijo:vaya vaya, por fin un acierto. afinal de cuentas para el que cree todo le es posible. pudo haber sido asi, oh algo parecido, el caso es que, Dios lo dice y se le cree. lastima que usted no pueda saborear eso(creerle a Dios). ni modo, no es para usted. baptizo
Vino Tinto;n3291151 dijo:el argumento fue presentado:
3000 personas que no tenían idea que iban a ser bautizados. y terminaron siéndolo.
Uds. solo validan el bautismo por inmersión. Para semejante logística de sumersión de semejante multitud, se tuvieron que inventar que llevaron una muda de ropa... que cada uno de los 120 tomó su grupo y se los llevó a un "lugar apto para sumergirlos".. que a los enfermos paralíticos los ayudaron a ponerle la bata de repuesto para poderlos entrar al río, que los soldados se quitaron sus arreos... es decir PURAS ELUCUBRACIONES. ...
Vino Tinto;n3290887 dijo:retomo este tema... por un detalle recien resaltado en otro epígrafe:
veamos el contexto de Hechos 2 que se da en Pentecostés:
tiempo:
1 Al llegar el día de Pentecostés, estaban todos reunidos en el mismo lugar.
.......
espacio:
5 Había en Jerusalén judíos piadosos, venidos de todas las naciones del mundo.
6 Al oírse este ruido, se congregó la multitud y se llenó de asombro, porque cada uno los oía hablar en su propia lengua.
.....
motivo:
37 Al oír estas cosas, todos se conmovieron profundamente, y dijeron a Pedro y a los otros Apóstoles: «Hermanos, ¿qué debemos hacer?».
38 Pedro les respondió: «Conviértanse y háganse bautizar en el nombre de Jesucristo para que les sean perdonados los pecados, y así recibirán el don del Espíritu Santo.
Nota: recuerden que el principal argumento de los apologistas de la inmersión es que la palabra bautizar implica la sumersión física
finalmente:
41 Los que recibieron su palabra se hicieron bautizar; y ese día se unieron a ellos alrededor de tres mil.
Bien.. el punto aquí es que esto se dió en una ciudad (el año pasado estuve visitando lo que se cree que era el aposento alto), Cuando sostuve el argumento de Pablo bautizandose tal y como redacta la Palabra: levantado, Ricardo se tuvo que inventar una caminata o en el mejor de los casos un viaje en burro desde la casa de Judas hasta el rio.
Ahora bien , qué infraestructura, habría en Jerusalem en los alrededores del aposento alto en donde se puedieran SUMERGIR 3,000 personas???? , una multitud????
Vino Tinto;n3291163 dijo:Dios no dijo que a esos 3000 les prestaron 10 batas para cambiarse para ser sumergidos en una piscina inexistente... eso viene de tu ELUCUBRACIÓN... zoquete
pepe100;n3291165 dijo:todo lo que la palabra de Dios diga, es un argumento, si ella(palabra) dice que se sumergieron se le cree. Todo lo que es demás de esto, son puras elucubraciones.
Yo no digo que es de tal o cual manera, solo manejo posibles escenarios. Nomas para satisfacer sus elucubraciones. El punto es que Dios lo dice y se le cree. Si usted no puede hacer eso(creerle a Dios), pues lastima por usted.
Escúchelo bien, sus dudas para creer que es posible el bautismo por inmersión para 3000 personas no es un argumento, que invalide el bautismo por inmersion.
pepe100;n3291168 dijo:posibles escenarios, posibles escenarios. zoquete
Vino Tinto;n3291166 dijo:Resumamos por el momento las elucubraciones de Luis y de Pepe para resolver el argumento:
cada uno de los 120 tomó 25 individos y se los llevó a algún lugar dónde había suficiente agua para ser SUMERGIDOS....
para evitar que las mujeres se les mojaran las túnicas, les prestaron una de las 10 que tenían para se metieran a la piscina donde serían sumergidas
los soldados se despojaron de sus arreos de combate y le dijeron a alguno de la multitud: "cuidame ahi mis cosas mientras me bautizo"
a los paralíticos les ayudaron a cambiarse sus ropas para ser metidos en el rió.
... ahora bien.. de sustento BIBLICO para semejantes estupideces.. ni pío.
Vino Tinto;n3291171 dijo:es lo que digo.... ELUCUBRACIONES DE POSIBLES ESCENARIOS..... de Biblia nada.
Vino Tinto;n3291169 dijo:pues así de zoquete nada...
NADIE HA SOSTENIDO QUE EL BAUTISMO POR INMERSON ES INVALIDO. NI SE PRETENDE INVALIDARLO... solo se te está presentando un escenario en el que es remotamente posible que hallan sumergido a 3000 personas....
vamos , has un esfuerzo.. ser zoquete no implica que no lo entiendas nunca, sino solamente que tardas en hacerlo
pepe100;n3291176 dijo:¿para ti la biblia dice que las 3000 personas se bautizaron?
pepe100;n3291175 dijo:de biblia tienes esto: baptizo(sumergir), te he dicho que con eso no puedes ni podras. ese es el argumento. algo que tu no podras tener.
pepe100;n3291087 dijo:1500 hombres, supongamos que 375 eran soldados, 375 ancianos, 375 paralíticos y 375 enfermos y ninguno fuera de estas características. Llevar a cabo el bautismo por inmersión en cada uno de estos casos y entre puros hombres no pasa nada y es posible, con o sin túnica. Si es por cuestión de las armas bien pudieran estárselas cuidando los mismo compañeros, alos ancianos y paralíticos los pueden ayudar a realizarlo (bautismo) y alos enfermos también se les puede ayudar y realizarlo (bautismo). Además bien les haría el recordar, que si ha habido una época en donde las enfermedades han sido ridiculizadas ha sido precisamente en esa época, ¿queréis que les ponga el libro de los hechos?
Vino Tinto;n3291179 dijo:para mí y para Luis Alberto tambien...
ahora vas a elucubrar que no lo hicieron>???
Vino Tinto;n3291181 dijo:por eso .. zoquetonsón!!!... para tí Jesús vino a meter a la gente en una hoguera... pues si bautizo es SUMERGIR... entonces tu deberías estar ardiendo en fuego.
Vino Tinto;n3291184 dijo:y de hecho para tí también se SUMERGIERON 3000.... pero bueno ahora vas a culebrear..
es divertido verlos cuando hacen eso
pepe100;n3291194 dijo:es un fuero que tu no ves. ni lo percibes.
HECHOS 2
1 Cuando llegó el día de Pentecostés, estaban todos unánimes juntos. 2 Y de repente vino del cielo
un estruendo como de un viento recio que soplaba, el cual llenó toda la casa donde estaban
sentados; 3 y se les aparecieron lenguas repartidas, como de fuego, asentándose sobre cada uno
de ellos. 4 Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en otras lenguas,
según el Espíritu les daba que hablasen.
¿ocupas otra vez que te traiga en donde dice que Dios es fuego consumidor?