Argumentación definitiva: Jesús murió un miércoles, no fue el jueves ni mucho menos el viernes
- Autor MiguelR
- Fecha de inicio
vaya!
por qué no se puede contar el 14 si el 14 es un día antes de la Pascua...
14 Era el día de la Preparación de la Pascua, alrededor del mediodía. Pilato dijo a los judíos: «Aquí tienen a su rey».
finalmente no vas a poder evadir de contestar : preparación de qué? ... si hay un día de la preparación DE LA PASCUA... el dia que sigue es ... tadaaaa!: PASCUA.
luego el 15 es la Pascua... por lo tanto
en retroceso:
6 15 Pascua
ahora empieza a contar los 6 dias ANTES:
5 14 sexto dia de la semana judia (sacrificio del cordero/ día de la preparación)
4 13 quinto día de la semana judía
3 12 cuarto día de la semana judía
2 11 tercer día de la semana judía
1 10 segundo día de la semana judía (ENTRADA A JERUSALEM A LOMOS DE ASNO)
9 primer día de la semana judía ("faltando 6 días para la pascua")
ahora hacia delante:
9 primer día de la semana judía ("faltando 6 días para la pascua")
"Seis días antes de la Pascua, Jesús volvió a Betania, donde estaba Lázaro, al que había resucitado."
a partir de ahí...
1 10 de nisan segundo día de la semana judía (ENTRADA A JERUSALEM A LOMOS DE ASNO)
2 11 de nisan tercer día de la semana judía
3 12 de nisan cuarto día de la semana judía
4 13 de nisan quinto día de la semana judía
5 14 de nisan sexto dia de la semana judia (sacrificio del cordero/ día de la preparación)
6 15 Pascua
otra vez... . este conteo es un tanto más dificil que hasta 1, 2 y 3 ... así que dudo que lo entiendas....
ahora bien
1. te he contestado todas tus preguntas
2. he respondido a todas tus solicitudes
3. tal vez no te gusten.. o incluso pueda estar equivocado (que no lo estoy) ...
4. y tú , por tus miedos solo evades lo que yo te pregunto y te solicito..... miedo , miedo miedo...
}
vergonzante
uf! vaya que te comportas como ..... bueno como tú te comportas..
primero aseveras
a lo que yo te solicito luego de dar vueltas para no responder, (que parece ser la moda del foro):
a responder:
e insistes
que es de Beckwith.... de hecho al único que menciones ... pero ahora dices que no es tu fuente.... vaya clase de cobardía
nota al pie:
Amazon.com: Calendar and Chronology, Jewish and Christian: Biblical, Intertestamental and Patristic Studies (Arbeiten Zur Geschichte Des Antiken Judentums Und Des Urchri): 9789004105867: Beckwith, Roger T: Libros
Amazon.com: Calendar and Chronology, Jewish and Christian: Biblical, Intertestamental and Patristic Studies (Arbeiten Zur Geschichte Des Antiken Judentums Und Des Urchri): 9789004105867: Beckwith, Roger T: Libros
www.amazon.com
el costo mas economico de ese libro en Amazon es de 71 usd..... dudo que te hayas tu comprado ese libro, y mucho más dudo que alguna vez hayas leido más que un par de citas....
por eso fue que yo hice la tarea y encontre un par de caítulos en pdf:
Calendar and Chronology, Jewish and Christian
Calendar and Chronology, Jewish and Christian By:Roger T. Beckwith Published on 2001 by BRILL Difficult problems about early Jewish and Chri...
calendars24.blogspot.com
y me bastó el primer capítulo para traerte aquí no una , sino varias citas de Beckwith que empiezan por decir lo dificultoso que es saber como medían el tiempo y que lo usual era que dividian en tres partes del día... nunca dice que los días eran de 12 horas al igual que las noches....
pero bueno... ahí quedas desvelado.
sigue comportandote como te comportas.... debe ser dificil vivir contigo mismo
llegaste al foro siendo un nene... y sigues igual
blah, blah , blah
La Torah dice otra cosa.
RV'60+ La Santa Biblia Reina-Valera con números Strong, 1960
Lv 23:5-6: "En el mes primero, a los catorce, del mes, entre las dos tardes, pascua es de Jehová. Y a los quince, días de este mes es la fiesta solemne de los panes sin levadura a Jehová; siete días comeréis panes sin levadura."
KDSH Traducción Kadosh Israelita Mesiánica
Lv 23:5-6: ""En el primer mes, en el día catorce del mes, entre anocheceres, viene Pésaj para YAHWEH. En el día quince del mismo mes es la Festividad de matzah para el Nombre de YAHWEH; por siete días comerán matzah."
Éxodo 12:3 Hablad a toda la congregación de Israel, diciendo: En el diez de este mes tómese cada uno un cordero según las familias de los padres, un cordero por familia.
Éxodo 12:6 Y lo guardaréis hasta el día catorce de este mes, y lo inmolará toda la congregación del pueblo de Israel entre las dos tardes.
Éxodo 12:14 Y este día os será en memoria, y lo celebraréis como fiesta solemne para Jehová durante vuestras generaciones; por estatuto perpetuo lo celebraréis.
Preparación de la Pascua:
A veces cuando se refieren a la pascua, se refieren al cordero, no a la fiesta.
Juan 18:28 Llevaron a Jesús de casa de Caifás al pretorio. Era de mañana, y ellos no entraron en el pretorio para no contaminarse, y así poder comer la pascua.
Cuando se refieren a la PREPARACIÓN de la Pascua, se están refiriendo a la preparación del cordero, que consiste en:
Éxodo
12:7 Y tomarán de la sangre, y la pondrán en los dos postes y en el dintel de las casas en que lo han de comer.
12:8 Y aquella noche comerán la carne asada al fuego, y panes sin levadura; con hierbas amargas lo comerán.
12:9 Ninguna cosa comeréis de él cruda, ni cocida en agua, sino asada al fuego; su cabeza con sus pies y sus entrañas.
Marcos 14:16 Fueron sus discípulos y entraron en la ciudad, y hallaron como les había dicho; y prepararon la pascua.
Lucas 22:8 Y Jesús envió a Pedro y a Juan, diciendo: Id, preparadnos la pascua para que la comamos.
Lucas 22:12 Entonces él os mostrará un gran aposento alto ya dispuesto; preparad allí.
Así que cuando leemos:
Juan 19:14 Era la preparación de la pascua, y como la hora sexta. Entonces dijo a los judíos: ¡He aquí vuestro Rey!
Se está refiriendo al día de la fiesta de la Pascua, el cual es en la Biblia SIEMPRE el día 14 y NUNCA día 15.
Día más noche y por ese orden.
Éxodo 12:8 Y aquella noche comerán la carne asada al fuego, y panes sin levadura; con hierbas amargas lo comerán.
La comen con panes sin levadura, porque al atardecer del ďia 14, también comienza la fiesta de los ácimos.
Éxodo 12:18 En el mes primero comeréis los panes sin levadura, desde el día catorce del mes por la tarde hasta el veintiuno del mes por la tarde.
Así que el día 14 es Pascua y el primer día de la fiesta de los ácimos.
Marcos 14:1 Dos días después era la pascua, y la fiesta de los panes sin levadura; y buscaban los principales sacerdotes y los escribas cómo prenderle por engaño y matarle.
Marcos 14:12 El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, cuando sacrificaban el cordero de la pascua, sus discípulos le dijeron: ¿Dónde quieres que vayamos a preparar para que comas la pascua?
Última edición:
Lee la Biblia, el 14 es Pascua.
No lo pienso discutir, es algo básico.
Pregúntale a los judíos que tanto te jactas de conocer.
Incluso, hasta los calendarios judíos dicen que el 14 es Pascua.
Sabes tanto que no sabes a nada, primero estudia la Biblia y luego vienes a explicarnos.
es que bueno.. pensar que Uds. apelan a las traducciones judías cuando creen que les convienen sin apoyarse en ellos para interpretarla
te hago una pregunta
4 Las fiestas del Señor, las asambleas litúrgicas que ustedes convocarán a su debido tiempo, son las siguientes:
5 En el primer mes, el día catorce, al ponerse el sol, se celebrará la Pascua del señor,
6 y el quince de ese mismo mes tendrá lugar la fiesta de los Acimos en honor del Señor. Durante siete días comerán panes sin levadura.
7 El primer día tendrán una asamblea litúrgica y no harán ningún trabajo servil.
te hago una pregunta ... por qué juzgaron a jesus el 14? por qué sí tenian apuro para enterrarlo, por que 14 segun Uds. no hubiese sido Shabat? si la Pascua es shabat?
que significa para tí : "el día de la PREPARACION de la Pascua"?
vamos a contestar sin vueltas por favor
vaya.. cobardía...
!!!!!
reitero la pregunta:
que significa para tí "el día de la PREPARACION de la Pascua"?
por qué los apostoles llegaron a pensar que Jesús, el dia de la cena lo habia comprado a comprar "lo que hacia faltaba para la fiesta"?
nhaaaa .. no vas a responder
hagamos algo... no esperes una respuesta mía si no vas a contestar....
vaya que se comportan como .....
más allá de esto:
qué significa para tí el "día de la PREPARACIÓN" de la Pascua?
vamos a ver si haces honor a tu níck.... aunque lo dudo
o
ah ya .. no vas a contestar cosas tan básicas....
o será que no tienes respuestas?.... o será solo miedo?
bueno , si no saben contar hasta 3, que van a entender esto
por qué pensarían que Jesús mandaría a comprar algo (un trabajo servil) en pleno shabat?
ah ya .. no vas a contestar cosas tan básicas....
o será que no tienes respuestas?.... o será solo miedo?
bueno , si no saben contar hasta 3, que van a entender esto
Hombre no sea terco, el 14 comienza la Pascua.
En las horas de luz del día 13 sacrificaban animales para la cena del 14 por la noche.
También en las horas de luz del día 14 sacrificaban animales para otra cena del día 15.
«Todos los días de la Pascua era un festín de sacrificios de animales» (Fuente: Flavio Josefo-antigüedades judías)
@LuzAzuL tu no vas a saber más que Flavio Josefo, que vivió de primera mano los hechos en la época de Cristo.
Tú conteo está mal!
Por qué juzgaron a Jesus el 14?
Porque ese dia lo entregó Judas.
Mr 14:11: "Ellos, al oírlo, se alegraron, y prometieron darle dinero. Y Judas buscaba oportunidad para entregarle."
por qué sí tenian apuro para enterrarlo, por que 14 segun Uds. no hubiese sido Shabat? si la Pascua es shabat?
El dia 14 no es shabbat. El primer dia de los panes azimos, el 15, es shabbat.
Murio el 14 a las 3pm, y al atardecer se apresuraron a enterrarlo, antes que comience el primer dia de los azimos, porque ese dia es declarado shabbat.
que significa para tí : "el día de la PREPARACION de la Pascua"?
Preparacion de la Pascua significa cumplir con la liturgia requerida para celebrar la fiesta. Entre esas cosas, por ejemplo, es retirar toda levadura de las casas, removiendo toda comida leudada y quemando los remanentes en la víspera de Pésaj.
Le recuerdo que, actualmente, algunos denominan fiesta de Pesaj a la fiesta de los panes azimos. Por tanto el seder de Pesaj lo consideran parte de la fiesta de los azimos.
Yo entiendo que en todos los relatos donde dice preparacion de la pascua, ese dia es el 14 de Nisan.
Le copio esos relatos
Mt 27:62: "Al día siguiente, que es después de la preparación, se reunieron los principales sacerdotes y los fariseos ante Pilato,"
Aqui en el verso de arriba seria el 15, dia siguiente de la muerte
Los sacerdotes piden a Pilato asegurar el sepulcro.
(Aah, y esto no lo sabian las mujeres que fueron al sepulcro)
Mr 15:42: "Cuando llegó la noche, porque era la preparación, es decir, la víspera del día de reposo,"
Era dia 14, llega la noche. Ese dia era vispera
Definicion de vispera: Día inmediatamente anterior a otro determinado, especialmente si este es día de fiesta o en él se celebra o conmemora algo.
El 15 es reposo, no el 14
Lc 23:54: "Era día de la preparación, y estaba para comenzar el día de reposo."
Lo mismo que anterior. Preparacio 14, reposo 15
Jn 19:14: "Era la preparación de la pascua, y como la hora sexta. Entonces dijo a los judíos: ¡He aquí vuestro Rey!"
Dia 14 preparacion, juicio a Cristo.
Jn 19:31: "Entonces los judíos, por cuanto era la preparación de la pascua, a fin de que los cuerpos no quedasen en la cruz en el día de reposo (pues aquel día de reposo era de gran solemnidad), rogaron a Pilato que se les quebrasen las piernas, y fuesen quitados de allí."
14 preparacion, para que no quedasen para el 15. Que les quiebren las piernas para que mueran ya, los bajen y los entierren.
Jn 19:42: "Allí, pues, por causa de la preparación de la pascua de los judíos, y porque aquel sepulcro estaba cerca, pusieron a Jesús."
Por ultimo, dia de la preparacion, antes del 15 lo ponen en la tumba.
Preparacion de la Pascua, es claro que se refieren a preparar la fiesta de los panes azimos que es del 15 al 21 de Nisan.
es decir... que no vas a contestar....
yo te he contestado todo lo que pides... tu solo hablas paja... y ni respondes ni sustentas.
La Pascua para los judíos tiene dos tiempos:
1- La que se celebra en Israel. (7 días); El seder de pesaj se celebra el 14 por la noche.
2- La de los judíos de la diáspora. (8 días); El seder de pesaj se celebra el 15 por la noche.
«La festividad comienza en el día 14 del mes hebreo de Nisán, y dura siete días (ocho en laDiáspora, ante la antigua duda de un error de cálculo de calendario se agrega un día extra para asegurar el cumplimiento)»
(Fuente: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pésaj)
El tiempo correcto de la celebración de Pascua comienza el día 14, pero se confunden por tres razones:
1- Los judios de la diáspora celebran la Pascua a partir del 15 por la zona horaria; El tiempo en cada país varía con respecto al tiempo de Israel.
2- «día de preparación» en Israel es en el tiempo de luz del día 13 antes de comenzar el 14.
En la diáspora, la preparación se corre un día en el tiempo de luz del día 14, y comienza la Pascua el 15
3- Tanto el 14 cómo el 15, son llamados «día de preparación»
El tiempo que debemos tomar cómo referencia para el comienzo de la Pascua, es el de Israel, no el de la diáspora.
1- La que se celebra en Israel. (7 días); El seder de pesaj se celebra el 14 por la noche.
2- La de los judíos de la diáspora. (8 días); El seder de pesaj se celebra el 15 por la noche.
«La festividad comienza en el día 14 del mes hebreo de Nisán, y dura siete días (ocho en laDiáspora, ante la antigua duda de un error de cálculo de calendario se agrega un día extra para asegurar el cumplimiento)»
(Fuente: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pésaj)
El tiempo correcto de la celebración de Pascua comienza el día 14, pero se confunden por tres razones:
1- Los judios de la diáspora celebran la Pascua a partir del 15 por la zona horaria; El tiempo en cada país varía con respecto al tiempo de Israel.
2- «día de preparación» en Israel es en el tiempo de luz del día 13 antes de comenzar el 14.
En la diáspora, la preparación se corre un día en el tiempo de luz del día 14, y comienza la Pascua el 15
3- Tanto el 14 cómo el 15, son llamados «día de preparación»
El tiempo que debemos tomar cómo referencia para el comienzo de la Pascua, es el de Israel, no el de la diáspora.
Te basas en la preparación pascual de los judíos de la diáspora, y no del tiempo de Israel, que es el tiempo correcto.
no me queda claro en qué me quieres contradecir?...
me parece que estamos mas de acuerdo mas que en desacuerdo a este respecto. pero a tí lo que te gusta es discutir
en lo que al parecer estamos de acuerdo:
1. Jesús muere el 14 (el día de la Preparación de la Pascua)
2. La cena del Señor no es la cena Pascual
3. El seder de Pesaj se come el 15. que es Shabat
lo que hay que dilucidar por que en el AT se refiere a Pascua el dia 14 , cuando en el NT se refiere como "dia de la preparación"...
tu deberias estarte a tiros con el MiguelR y el Miedosudo en vez de conmigo...
por lo menos das muestras de que aunque no eres muy ducho en matemáticas al menos tienes mejor comprensión lectora
vaya que hablas Paja...
el error no es por calendario.. el error es por que el momento inicial y OFICIAL, del comienzo de la fecha se medía con la salida del primer astro y se comunica por vía de antorchas.... y para que llegara a otras longitudes más distantes tomaba más tiempo .. y por eso extendieron la posibilidad de comer la pesaj a un dia más ..
pero lo más patético de tu intento de argumento es que estamos hablando de un solo punto geográfico, en este caso Jerusalem.
y no, el seder de Pesaj... SIEMPRE HA SIDO EL 15 N LA NOCHE Y EL CORDERO SE SACRIFICABA EL 14... eso ha sido así siempre
me extraña que tu el wannabe judío y el que se cree que conoce el idioma hebreo no lo sepas
Estas diciendo lo mismo que yo, pero en otras palabras...que en la diáspora se corre la celebración un día.
Dime algo nuevo.
Y porqué los discípulos «prepararon Pesaj» antes del 14? Si según tú, la preparación es el 14.