"Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

MANUEL:

ponga un solo pasaje donde usted puede demostrar que Dios es un asesino como usted dice

Ezequiel 9:4-6, por poner sólo un ejemplo:

Y le dijo Jehovah:
-Pasa por en medio de la ciudad, por en medio de Jerusalén, y pon una marca en la frente de los hombres que suspiran y gimen a causa de todas las abominaciones que se hacen en medio de ella.
Y a los otros les dijo:
¡Pasad por la ciudad, detrás de él, y matad! Vuestro ojo no tenga lástima, ni tengáis compasión. Matad a viejos, a jóvenes, a muchachas, a niños y a mujeres, hasta exterminarlos.

Ahí vemos a Dios dando la orden de asesinar viejos, niños y mujeres. Dios no sólo está pidiendo un asesinato, sino un EXTERMINIO.

Le mando un abrazo,
Karina.
 
Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

Es decir que la prueba no exista (en este caso material) No significa que el objeto que se cuestiona , NO EXISTA.

Eso se llama falacia ad ignorantiam

asi es mi querido Vino tinto..
 
Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

MANUEL:



Ezequiel 9:4-6, por poner sólo un ejemplo:

Y le dijo Jehovah:
-Pasa por en medio de la ciudad, por en medio de Jerusalén, y pon una marca en la frente de los hombres que suspiran y gimen a causa de todas las abominaciones que se hacen en medio de ella.
Y a los otros les dijo:
¡Pasad por la ciudad, detrás de él, y matad! Vuestro ojo no tenga lástima, ni tengáis compasión. Matad a viejos, a jóvenes, a muchachas, a niños y a mujeres, hasta exterminarlos.

Ahí vemos a Dios dando la orden de asesinar viejos, niños y mujeres. Dios no sólo está pidiendo un asesinato, sino un EXTERMINIO.

Le mando un abrazo,
Karina.

bueno carina pero se a molestado en leer que hicieron estos hombres para que DIOS LOS MATARA
 
Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

Manuel:

Claro, pero usted me pidió un pasaje que demostrara que Dios es un asesino. Helo ahí, lo demuestran claramente. No sólo que es un asesino, sino un exterminador.

Empero, quisiera saber qué hicieron los niños para que Dios los matara... ¿pagaron por la culpa de sus padres?

Gracias,
K.
 
Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

<DIR><DIR>Eze 8:5 El me dijo: «Hijo de hombre, levanta tus ojos hacia el norte.» Levanté mis ojos hacia el norte y vi que al norte del pórtico del altar estaba este ídolo de los celos, a la entrada.
Eze 8:6 Me dijo: «Hijo de hombre, ¿ves lo que hacen éstos, las grandes abominaciones que la casa de Israel comete aquí para alejarme de mi santuario? Todavía has de ver otras grandes abominaciones».
Eze 8:7 Me llevó a la entrada del atrio. Yo miré: había un agujero en la pared.
Eze 8:8 Y me dijo: «Hijo de hombre, perfora la pared.» Perforé la pared y se hizo una abertura.
Eze 8:9 Y me dijo: «Entra y contempla las execrables abominaciones que éstos cometen ahí.»
Eze 8:10 Entré y observé: toda clase de representaciones de reptiles y animales repugnantes, y todas las basuras de la casa de Israel estaban grabados en la pared, todo alrededor.
Eze 8:11 Y setenta hombres, de los ancianos de la casa de Israel - uno de ellos era Yazanías, hijo de Safán -, estaban de pie delante de ellos cada uno con su incensario en la mano. Y el perfume de la nube de incienso subía.
Eze 8:12 Me dijo entonces: «¿Has visto, hijo de hombre, lo que hacen en la oscuridad los ancianos de la casa de Israel, cada uno en su estancia adornada de pinturas? Están diciendo: "Yahveh no nos ve, Yahveh ha abandonado esta tierra."»
Eze 8:13 Y me dijo: «Todavía les verás cometer otras grandes abominaciones.»
Eze 8:14 Me llevó a la entrada del pórtico de la Casa de Yahveh que mira al norte, y vi que allí estaban sentadas las mujeres, plañiendo a Tammuz.
Eze 8:15 Me dijo: «¿Has visto, hijo de hombre? Todavía verás abominaciones mayores que éstas.»
Eze 8:16 Me condujo luego al atrio interior de la Casa de Yahveh. Y he aquí que a la entrada del santuario de Yahveh, entre el vestíbulo y el altar, había unos veinticinco hombres que, vuelta la espalda al santuario de Yahveh y la cara a oriente, se postraban en dirección a oriente hacia el sol.
Eze 8:17 Y me dijo: «¿Has visto, hijo de hombre? ¿Aún no le bastan a la casa de Judá las abominaciones que cometen aquí, para que llenen también la tierra de violencia y vuelvan a irritarme? Mira cómo se llevan el ramo a la nariz.
Eze 8:18 Pues yo también he de obrar con furor; no tendré una mirada de piedad, no perdonaré. Con voz fuerte gritarán a mis oídos, pero yo no les escucharé.
</DIR>
 
</DIR>
 
Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

<DIR><DIR>Eze 8:5 El me dijo: «Hijo de hombre, levanta tus ojos hacia el norte.» Levanté mis ojos hacia el norte y vi que al norte del pórtico del altar estaba este ídolo de los celos, a la entrada.
Eze 8:6 Me dijo: «Hijo de hombre, ¿ves lo que hacen éstos, las grandes abominaciones que la casa de Israel comete aquí para alejarme de mi santuario? Todavía has de ver otras grandes abominaciones».
Eze 8:7 Me llevó a la entrada del atrio. Yo miré: había un agujero en la pared.
Eze 8:8 Y me dijo: «Hijo de hombre, perfora la pared.» Perforé la pared y se hizo una abertura.
Eze 8:9 Y me dijo: «Entra y contempla las execrables abominaciones que éstos cometen ahí.»
Eze 8:10 Entré y observé: toda clase de representaciones de reptiles y animales repugnantes, y todas las basuras de la casa de Israel estaban grabados en la pared, todo alrededor.
Eze 8:11 Y setenta hombres, de los ancianos de la casa de Israel - uno de ellos era Yazanías, hijo de Safán -, estaban de pie delante de ellos cada uno con su incensario en la mano. Y el perfume de la nube de incienso subía.
Eze 8:12 Me dijo entonces: «¿Has visto, hijo de hombre, lo que hacen en la oscuridad los ancianos de la casa de Israel, cada uno en su estancia adornada de pinturas? Están diciendo: "Yahveh no nos ve, Yahveh ha abandonado esta tierra."»
Eze 8:13 Y me dijo: «Todavía les verás cometer otras grandes abominaciones.»
Eze 8:14 Me llevó a la entrada del pórtico de la Casa de Yahveh que mira al norte, y vi que allí estaban sentadas las mujeres, plañiendo a Tammuz.
Eze 8:15 Me dijo: «¿Has visto, hijo de hombre? Todavía verás abominaciones mayores que éstas.»
Eze 8:16 Me condujo luego al atrio interior de la Casa de Yahveh. Y he aquí que a la entrada del santuario de Yahveh, entre el vestíbulo y el altar, había unos veinticinco hombres que, vuelta la espalda al santuario de Yahveh y la cara a oriente, se postraban en dirección a oriente hacia el sol.Eze 8:17 Y me dijo: «¿Has visto, hijo de hombre? ¿Aún no le bastan a la casa de Judá las abominaciones que cometen aquí, para que llenen también la tierra de violencia y vuelvan a irritarme? Mira cómo se llevan el ramo a la nariz.
Eze 8:18 Pues yo también he de obrar con furor; no tendré una mirada de piedad, no perdonaré. Con voz fuerte gritarán a mis oídos, pero yo no les escucharé.
</DIR>
 se lo puse grande para que vea como violaron el pacto con Dios

pero usted tambien violo los pactos que hijos con Dios y aun esta viva acusando a Dios en un foro cristiano
</DIR>
 
Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

Estimada:KarinaMoreno

¿Como qué hipótesis tiene en mente?
Precisamente, UNA DE LAS SUYAS COMO ATEA. Pero, si entiendes mejor ¿Què clase de atea eres? Por ejemplo: ATEA EXISTENCIALISTA O MIXTA. UN ATEO EXISTENCIALISTA, define una idea QUE LA FE EN DIOS NO TIENE SENTIDO. POR EL CONTRARIO, solo cree en la existencia del hombre y su destino, Y REGIDOS POR ESA IDEA, tienen que NEGAR LA EXISTENCIA DE DIOS. EL ATEO MIXTO, tiene la idea QUE DIOS AUNQUE EXISTA, no es omnipotente ni bueno, ni gobierna el mundo, ect, ect;
Entonces, ¿Por què no creer en DIOS? Y aunque NO LO PUEDES VER. Por el contrario, puedes sentirlo SI CREES EN EL, como el dolor? ¿Me entiendes?

No, porque yo misma soy una evidencia de mis padres, sean quienes sean. Mi existencia es una evidencia universal e inequívoca de que mis padres existen.
!CORRECTO! Y de esa misma forma, puedes pensar QUE ERES UNA EVIDENCIA DE DIOS Y TU VERDADERO PADRE CELESTIAL Y UNIVERSAL. ¿Lo ves? ES UNA SOLA IDEA COMO EVIDENCIA.
¿Que yo tengo padres es sólo una hipótesis? Explíqueme porque o no lo estoy entendiendo o esto que dice es completamente ilógico.
!CORRECTO! no me estas entendiendo. Por tanto, no me refería a negar la existencia de sus padres, SINO EL EJEMPLO HIPOTETICO. Osea, UN EJEMPLO ESPECULATIVO. ¿Me entiendes?
¿Falsas evidencias? ¿A cuáles falsas evidencias se refiere
? Por ejemplo, A LAS FALSAS EVIDENCIAS QUE PRESENTAN EN LAS CORTES POR IDEAS O HIPOTESIS EQUIVOCADAS. FALSAS EVIDENCIAS DE VIDA HUMANAS EN OTROS PLANETAS, Y LAS FALSAS EVIDENCIAS DE LAS IDEAS QUE LOS ATEOS ALEGAN QUE DIOS NO EXISTE. ENTRE OTRAS....

Respeto su postura. Y soy atea, no sé como puede confirmar la existencia de Dios con evidencia mía, no le estoy entendiendo nada.
PRECISAMENTE, con la evidencia que usted alega que tiene EN SUS HIPOTESIS, y para probar sin lugar a dudas; QUE MI DIOS NO EXISTE. En otras palabras, PORQUE USTED TENGA UNA IDEAS ATEAS, eso no elimina LA EVIDENCIA DE MI CREENCIA QUE DIOS EXISTE. Y ES EL CREADOR DE TODAS LAS COSAS QUE HAY EN LOS CIELOS Y EN LA TIERRA.
AL CONTRARIO, GRACIAS A USTED, POR RESPETAR MI POSTURA.
PAZ Y GRACIA DEL SJ
 
Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

MANUEL:

Manuel:

Claro, pero usted me pidió un pasaje que demostrara que Dios es un asesino. Helo ahí, lo demuestran claramente. No sólo que es un asesino, sino un exterminador.

Empero, quisiera saber qué hicieron los niños para que Dios los matara... ¿pagaron por la culpa de sus padres?

Gracias,
K.
 
Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

y este fue el pacto que hicieron bajo maldicion

<DIR>Deu 27:14 Los levitas tomarán la palabra y dirán en voz alta a todos los israelitas:
Deu 27:15 Maldito el hombre que haga un ídolo esculpido o fundido, abominación de Yahveh, obra de manos de artífice, y lo coloque en un lugar secreto. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:16 Maldito quien desprecie a su padre o a su madre. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:17 Maldito quien desplace el mojón de su prójimo. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:18 Maldito quien desvíe a un ciego en el camino. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:19 Maldito quien tuerza el derecho del forastero, el huérfano o la viuda. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:20 Maldito quien se acueste con la mujer de su padre, porque descubre el borde del manto de su padre. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:21 Maldito quien se acueste con cualquier bestia. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:22 Maldito quien se acueste con su hermana, hija de su padre o hija de su madre. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:23 Maldito quien se acueste con su suegra. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:24 Maldito quien mate a traición a su prójimo. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:25 Maldito quien acepte soborno para quitar la vida a un inocente. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:26 Maldito quien no mantenga las palabras de esta Ley, poniéndolas en práctica. -



Y todo el puebl Y todo el pueblo dirá: Amén.
o dirá: Amén.

Y todo el pueblo dirá: Amén.


Y todo el pueblo dirá: Amén.

de que te quejas crees que es bueno burlarse de Dios


</DIR>
 
Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

PASTOR:

¿Què clase de atea eres?

Pues no lo sé. No soy existencialista. Tampoco mixta. Entonces pues no sé qué clase de atea soy. Soy la atea que no cree en Dios porque no tiene evidencias de que exista, ¿qué clase de ateismo es ese?

Entonces, ¿Por què no creer en DIOS? Y aunque NO LO PUEDES VER. Por el contrario, puedes sentirlo SI CREES EN EL, como el dolor? ¿Me entiendes?

¿Me está usted diciendo que Dios es como un padecimiento psicosomático? A eso me suena. Hay gente que no está enferma pero cree que el dolor está ahí cuando en realidad no está. ¿Es entonces un ser que primero hay que inventárnoslo para luego poderlo creer? Vaya, eso es fácil. Cualquiera puede creer que lo secuestraron los marcianos y luego sentir un montón de cosas asociadas a lo que ya se creyó. Y ese es mi problema, si la cosa es tan sencilla como "creer en algo para sentirlo", porque entonces puedo creerme que vivo en un planeta azul y entonces listo, sentir que todo es azul.


No, no es correcto, que tengo padres no es una hipótesis, es un hecho sencillamente verificable. Diria obvio, incluso.

Y de esa misma forma, puedes pensar QUE ERES UNA EVIDENCIA DE DIOS Y TU VERDADERO PADRE CELESTIAL Y UNIVERSAL. ¿Lo ves? ES UNA SOLA IDEA COMO EVIDENCIA.

No, es muy diferente. Yo soy clara evidencia de mis padres, obvia. No soy clara evidencia de un padre celestial. Mis padres son necesarios para probar mi existencia, Dios no. Puedo probar mi existencia usando a mis padres sin que Dios se asome en el argumento.

Por ejemplo, A LAS FALSAS EVIDENCIAS QUE PRESENTAN EN LAS CORTES POR IDEAS O HIPOTESIS EQUIVOCADAS. FALSAS EVIDENCIAS DE VIDA HUMANAS EN OTROS PLANETAS, Y LAS FALSAS EVIDENCIAS DE LAS IDEAS QUE LOS ATEOS ALEGAN QUE DIOS NO EXISTE. ENTRE OTRAS....

¿Y cómo sabe que son esas las falsas ideas? ¿Como sabe que en realidad no son los textos de la Biblia las falsas ideas? ¿Con qué base califica unas de falsas y otras de verdaderas?

En otras palabras, PORQUE USTED TENGA UNA IDEAS ATEAS, eso no elimina LA EVIDENCIA DE MI CREENCIA QUE DIOS EXISTE.

Ah, desde luego que no. Pero que usted crea que Dios existe no elimina tampoco el hecho de su inexistencia.

Gracias,
K.
 
Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

MANUEL:

de que te quejas crees que es bueno burlarse de Dios

¿En qué momento me estoy burlando? Me pediste un pasaje con una sola característica: que demostrara que Dios es un asesino. Te pegué el pasaje que lo demuestra. Tú lo único que demuestras es que tenía razones para asesinar, pero eso no quita que haya asesinado, lo que lo hace, vis a vis, un asesino.

¿En qué momento me estoy burlando?, repito.

Karina.
 
Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

Pues no lo sé. No soy existencialista. Tampoco mixta. Entonces pues no sé qué clase de atea soy. Soy la atea que no cree en Dios porque no tiene evidencias de que exista, ¿qué clase de ateismo es ese?

karina no es la primera vez que usted dice que Dios no existe

si para usted Dios no existe como lo acusa de ser un asesino
 
Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

MANUEL:

Estoy hablando con usted desde su fe, no desde mi postura. Desde mi postura, claro que Dios no puede ser un asesino, porque no existe.

Gracias,
K.
 
Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

MANUEL:



¿En qué momento me estoy burlando? Me pediste un pasaje con una sola característica: que demostrara que Dios es un asesino. Te pegué el pasaje que lo demuestra. Tú lo único que demuestras es que tenía razones para asesinar, pero eso no quita que haya asesinado, lo que lo hace, vis a vis, un asesino.

¿En qué momento me estoy burlando?, repito.

Karina.

yo no he dicho que usted se burla , usted lo acusa de asesino

los israelitas que Dios mato se burlaban de Dios al violar su pacto

pero le digo que el diablo tambien acuso a Dios de asesino , pienso que usted no lo sabe y por eso lo hace antes de leer las causas como ya le copie
 
Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

y este fue el pacto que hicieron bajo maldicion

<DIR>Deu 27:14 Los levitas tomarán la palabra y dirán en voz alta a todos los israelitas:
Deu 27:15 Maldito el hombre que haga un ídolo esculpido o fundido, abominación de Yahveh, obra de manos de artífice, y lo coloque en un lugar secreto. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:16 Maldito quien desprecie a su padre o a su madre. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:17 Maldito quien desplace el mojón de su prójimo. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:18 Maldito quien desvíe a un ciego en el camino. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:19 Maldito quien tuerza el derecho del forastero, el huérfano o la viuda. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:20 Maldito quien se acueste con la mujer de su padre, porque descubre el borde del manto de su padre. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:21 Maldito quien se acueste con cualquier bestia. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:22 Maldito quien se acueste con su hermana, hija de su padre o hija de su madre. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:23 Maldito quien se acueste con su suegra. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:24 Maldito quien mate a traición a su prójimo. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:25 Maldito quien acepte soborno para quitar la vida a un inocente. - Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:26 Maldito quien no mantenga las palabras de esta Ley, poniéndolas en práctica. -



Y todo el puebl Y todo el pueblo dirá: Amén.
o dirá: Amén.

Y todo el pueblo dirá: Amén.


Y todo el pueblo dirá: Amén.

de que te quejas crees que es bueno burlarse de Dios


</DIR>

porque no contesta aqui donde el pueblo hizo un pacto con DIOS BAJO MALDICION

usted sabe lo que significa la palabra maldicion ?
 
Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

MANUEL:

yo no he dicho que usted se burla , usted lo acusa de asesino

Estoy dándole una cita de la propia Biblia que muestra que Dios ordenó un asesinato. Perdone que le pregunte, ¿cómo se le llama a alguien que asesina si no asesino?

los israelitas que Dios mato se burlaban de Dios al violar su pacto

Vale, de acuerdo. Que haya tenido todas las razones que usted quiera para asesinar no le quitan lo asesino. Asesino con derechos, asesino con bases si quiere. Pero asesino al fin. Usted mismo lo dice: "los israelitas que Dios mató". Los mató. Asesino.

pero le digo que el diablo tambien acuso a Dios de asesino , pienso que usted no lo sabe y por eso lo hace antes de leer las causas como ya le copie

Ya le he dicho que leí la Biblia tres veces completa, ya sé porque los mató. Pero sigue usted en el mismo talante. Pide que muestre que es cruel y lo muestro y usted dice: "pero tenía buenas razones". De acuerdo, pero entonces no deja de ser cruel sino que es cruel con buenas razones. Pide que muestre que asesinó gente y lo muestro y usted dice: "pero tenía buenas causas". De acuerdo, pero entonces no deja de ser asesino sino que asesina con buenas causas.

Gracias,
Karina.
 
Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

porque no contesta aqui donde el pueblo hizo un pacto con DIOS BAJO MALDICION

usted sabe lo que significa la palabra maldicion ?

Deu 27:26 Maldito quien no mantenga las palabras de esta Ley, poniéndolas en práctica. -

 
Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

MANUEL:

Deu 27:26 Maldito quien no mantenga las palabras de esta Ley, poniéndolas en práctica. -

Vale, ASESINÓ a gente maldita (que sigue sin contestarme cómo los niños pudieron no poner leyes en práctica y cómo es que ellos también eran culpables). Pero asesinó de todos modos. Un asesino con justicia, en pro del argumento. Pero asesino de todos modos. Y eso usted no puede cambiarlo por más que me siga copiando pedazos de escritura.

Karina.
 
Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

MANUEL:



Estoy dándole una cita de la propia Biblia que muestra que Dios ordenó un asesinato. Perdone que le pregunte, ¿cómo se le llama a alguien que asesina si no asesino?


para usted la pena de muerte es un asesinato , usted tiene la patente de su idea porque no existe

si Dios le dio la vida , no tiene derecho de quitarla?Dios tiene todos los derecho que no tiene ni usted ni yo

Vale, de acuerdo. Que haya tenido todas las razones que usted quiera para asesinar no le quitan lo asesino. Asesino con derechos, asesino con bases si quiere. Pero asesino al fin. Usted mismo lo dice: "los israelitas que Dios mató". Los mató. Asesino.


usted puede estar con los que violan los pactos de Dios nadie se lo impide, nosotros queremos someternos a sus leyes, para mi estan bien muertos

Ya le he dicho que leí la Biblia tres veces completa, ya sé porque los mató. Pero sigue usted en el mismo talante. Pide que muestre que es cruel y lo muestro y usted dice: "pero tenía buenas razones". De acuerdo, pero entonces no deja de ser cruel sino que es cruel con buenas razones. Pide que muestre que asesinó gente y lo muestro y usted dice: "pero tenía buenas causas". De acuerdo, pero entonces no deja de ser asesino sino que asesina con buenas causas.

Gracias,
Karina.

la palabra asesino esta fuera de contexto o es que no sabe lo que es asesinar sin motivos , para usted todo es lo mismo?

ya le mostre el pasaje donde ellos hicieron un pacto de maldicion pero usted hace como que no lo ve
 
Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

MANUEL:



Vale, ASESINÓ a gente maldita (que sigue sin contestarme cómo los niños pudieron no poner leyes en práctica y cómo es que ellos también eran culpables). Pero asesinó de todos modos. Un asesino con justicia, en pro del argumento. Pero asesino de todos modos. Y eso usted no puede cambiarlo por más que me siga copiando pedazos de escritura.

Karina.

usted dice que estudio mucha blblia pero parece que guadalupana porque ahora me cambia el tema para los niños

y no sabe cuando un hombre hace pacto de maldicion tambien afectas a sus hijos hasta tres generaciones

sabia que su mensaje es completamente satanico ?, el diablo tambien dijo que Dios era un asesino