Algunas mentiras de Chick

Re: Algunas mentiras de Chick

Como siempre, Raul68 saboteando el tema, sin tomar en cuenta que el evangelio del reino de Dios no va a estar en una iglesia que enseña mentiras no bíblicas. Para él hablar de lo bonito de la vida en Cristo es lo que vale, aunque se arrastre por el piso verdades vitales para entender al verdadero Cristo de la Biblia.

Vaya, veo que bien lee y bien atiende. Así es la Vida en Cristo es lo que vale. Muy bien. Entonces pues si sabe de ello, pues ya no entiendo a que se debe... en fin... usted siga, peor bien lo sabe.

Que Dios le bendiga.
 
Re: Algunas mentiras de Chick

Algo más:

Chick y el "Padre" Alberto RiveraLas publicaciones de Jack Chick son famosas por sus virulentos ataques contra la Iglesia Católica. Con ese fin, sus folletos ilustrados no tienen reparo en falsificar la historia y la doctrina. Los lectores ignorantes de la verdadera doctrina católica quedan horrorizados ante lo que leen sobre la Iglesia y llegan a creer que los católicos están perdidos. Por ejemplo, según Chick, la Iglesia Católica no cree en Jesucristo Salvador, no cree en el poder de Su Sangre para perdonar nuestros pecados. Según Chick los sacramentos no son encuentros con Cristo sino ritos diseñados para sustituir la fe en Cristo; los católicos pretenden salvarse sin Cristo, poniendo su confianza en sus obras. (Para información sobre la verdadera enseñanza de la Iglesia en estas y otras doctrinas, le refiero al Catecismo o a los artículos en corazones. org)

Una de sus series hizo famoso al "Padre" Alberto Romero Rivera quien se presenta como sacerdote ordenado convertido en enemigo de la Iglesia Católica. Según su testimonio, fue ordenado obispo de la Iglesia Católica secretamente y posteriormente sirvió como operativo encubierto de los jesuitas para infiltrar y destruir a las iglesias e instituciones protestantes. Mas tarde, según dice, le entregó su vida a Cristo y se hizo evangelista. Entonces rescató a su hermana de un convento de Londres en el que había ingresado como religiosa.

¿Quien es el "Padre" Alberto Rivera?

Dos aclaraciones:
1- En el mundo hay muchos sacerdotes que se llaman "Alberto" y quizás mas de uno de estos se apellide "Rivera". Este artículo se refiere exclusivamente al Señor Rivera (1935–1997), nacido en Islas Canarias (España) y popularizado por las publicaciones anti-católicas Chick,

2- Mi intención en este artículo es clarificar que el testimonio del Sr. Rivera sobre su identidad sacerdotal es un fraude.

En la década de los 70 Jack Chick comenzó a publicar la historia del "padre" Rivera en una serie de panfletos que radicalmente distorsionan las enseñanzas de la Iglesia católica y la acusan de una serie de conspiraciones. Según esta serie el Vaticano fue quien inició el Islam, el comunismo, los masones y los Testigos de Jehová; El Vaticano controla la Mafia y la Nueva Era (New Age); El Vaticano está preparando una inquisición contra los protestantes.

La Liga Católica para derechos civiles y religiosos avisó a la Asociación de Vendedores de Libros Cristianos (sus siglas en inglés: CBA) sobre el carácter difamatorio de las publicaciones Chick. Poco después Chick se retiró del CBA. Concientes de la gravedad de la difamación, muchas librerías protestantes y evangélicas no venden las publicaciones Chick. Además las investigaciones publicadas en importantes revistas protestantes ayudaron a descubrir y refutar las mentiras del "Padre" Rivera. Los católicos debemos agradecerles a estos hermanos protestantes su honestidad.

¿Sacerdote?
Un sacerdote puede llegar a rechazar la doctrina de la Iglesia y tornarse contra ella, pero seguirá siempre sabiendo lo que la Iglesia enseña. Rivera, sin embargo, enseña falsedades tan grandes sobre la doctrina católica que demuestra que no la conoce o que la falsea intencionalmente. Un ejemplo de su doctrina errada: Según Rivera, los católicos creemos que la Virgen María es igual a Dios Padre.

En los muñequitos de Chick aparece un documento, fecha de Septiembre de 1967 (no un documento de ordenación) que identifica a Alberto como sacerdote. Se le atribuye a la Arquidiósesis de Madrid-Alcala, España. Pero la verdad ni esa ni ninguna diócesis de España tiene record de Rivera como sacerdote.


Las investigaciones de Gary Metz, publicadas en la revista "Christianity Today" (no católica) demuestran que "no solo Rivera no fue sacerdote jesuita, sino que tenía dos hijos durante el tiempo en que el dijo estar viviendo la vida celibe como jesuita"1. En efecto, el señor Rivera escribió en una planilla de empleo que se había casado en 1963.

En cuanto al reclamo de Rivera de haber sido ordenado obispo jesuita, la revista protestante "Cornerstone" reporta que ninguno de sus antiguos asociados recuerdan haberle escuchado decirlo en los años que le conocieron, hasta el 1973. Un antiguo asociado del Sr. Rivera, el Rev. Wishart (quien fue pastor de la Primera Iglesia Bautista de San Fernando), le preguntó a Alberto sobre esto y este admitió que nunca había sido ordenado obispo pero que utilizaba el título por prestigio. Ver: Artículo de Cornerstone en inglés >>>

¿Rescató a su hermana del convento?
El artículo de Gary Metz en "Christianity Today" demuestra que la hermana del "padre" Alberto, que según el había rescatado de un convento, nunca estuvo en el convento sino que trabajaba como doméstica en una casa privada de Londres.2

Chick Publications ha repartido cientos de miles de panfletos difamatorios contra la Iglesia Católica. Hasta la fecha (9 Julio 2006) no se ha retractado. Si sabes alguien que se ha confundido exhórtale a que investigue los hechos y estudie la verdadera enseñanza de la Iglesia.

"Proclama la Palabra, insiste a tiempo y a destiempo, reprende, amenaza, exhorta con toda paciencia y doctrina. Porque vendrá un tiempo en que los hombres no soportarán la doctrina sana, sino que, arrastrados por sus propias pasiones, se harán con un montón de maestros por el prurito de oír novedades; apartarán sus oídos de la verdad y se volverán a las fábulas. Tú, en cambio, pórtate en todo con prudencia, soporta los sufrimientos, realiza la función de evangelizador, desempeña a la perfección tu ministerio" -II Timoteo 4, 2-5

NOTA
1 Artículo de Gary Metz exponiendo el fraude de Chick y Alberto Rivera fue publicado en Christianity Today, el 13 de Marzo, 1981. Nombre del artículo: "Jack Chick’s Anti-Catholic Alberto Comic Book Is Exposed as a Fraud". Para mas información sobre el tema en inglés, ver: ver Catholic Answers>>

2 Ibid
corazones. org
 
Re: Algunas mentiras de Chick

REFUTANDO LOS TRATADOS CHICK (Por catholic.com, "Catholic Answers")

Traducido por Asterix.

Es para la risa de repente leer los tratados Chick. Sus historias ridículas y sus teorías conspirativas hacen difícil creerle. Pero millones de personas LE HAN CREIDO SERIAMENTE. Esto ha permitido que Chick distribuyera 500 millones de tratados. Lo que es peor, muchos son dirigidos a católicos, tratando de que se conviertan al fundamentalismo. Sus tratados anti-católicos terminan con una "invitación final" como esta:

Con muchos católicos con su fe débil hoy en día, hay muchas personas vulnerables a caer en esto, especialmente cuando se le cuentan mentiras que ellos no saben cómo refutar. Incluso católicos que tienen su fe fuerte pueden tener serias dificultades al tratar de responder las acusaciones anti-católicas, porque Chick las hace MUY bizarras.

Esto es parte del problema: Con TAMAÑO volumen de errores, verdades a medias, y representaciones fuera de la realidad que Chick hace de la Iglesia, sencillamente no hay forma de refutarlas. Incluso una sola página de uno de sus tratados puede contener MUCHOS errores. Hacer una refutación de cada uno de los errores de Chick requeriría muchos y muchos libros.

Cuando uno lea un Tratado Chick es mejor tener en cuenta que:

1.- Usar el sentido común. Si algo viola el sentido común es PORQUE ASI ES. Piensa acerca de esto: es realmente posible que el Vaticano esté operando una conspiración centenaria, que creó al Islam y el Comunismo, inició la Guerra Civil Americana, 1a Guerra mundial, 2da Guerra Mundial, perpetró el asesinato de Abraham Lincoln y el intento de asesinato del Papa Juan Pablo II? Que guarda el nombre de cada protestante en una base de datos para que luego ellos sean cazados, interrogados y si es necesario, torturados y asesinados en una persecución futura? Que el Vaticano creó o mantiene a los masones, al Kux Klux Klan, la Mafia, los Mormones, los Testigos de Jehová y otros grupos y organizaciones religiosas que Chick dice que mantiene??

Esto es una aberración grave al sentido común, y te hace ver que algo raro está pasando en los tratados Chick. Entonces, si encuentras algo en los trabajos de Chick que es sencillamente increible, extraño, extravagante o inaudito, sigue tus instintos y asume que es falso hasta que se diga lo contrario con sólida evidencia histórica. Esto nos lleva al siguiente punto.

2.- Identifica, evalúa y revisa fuentes. Los tratados Chick hacen muchas acusaciones y afirmaciones pero citan pocas fuentes, y poquisimas "serias"... sin embargo, NECESITA proveernos de fuentes sólidas para tener evidencia sólida de las acusaciones que hace. Entonces, cuando leas un Tratado Chick, evalúa las fuentes que él usa. Preguntate: "¿Ha hecho una cita o referencia a esta acusación?" A menudo no las hay. Si las hay, preguntate: "¿Es una fuente verdadera?". Muchas de sus fuentes principales son incongruentes y falsas, incluyendo Alberto Rivera, John Tood y Alexander Hislop. (Discutido mas abajo). Finalmente, consulta la fuente: Ella no dirá lo que Chick cree que dirá. Por ejemplo, vimos que el CRI demostró que Alberto Rivera usaba fuentes erróneas.

3.- Revisa las mis representaciones. (malinterpretaciones): Muy a menudo, Chick cita una fuente (incluyendo la Biblia), el descontextualiza lo que dice. A veces esto lo hace sin entender como una palabra debe ser usada. (Ver más abajo sobre el verdadero significado de anatema y el significado que le da Chick) En otras ocasiones, él cita versículos bíblicos que no afirman lo que él expone. En otras palabras, no son relevantes en sus afirmaciones. Preguntate: "Este pasaje es relevante? Quiere decir lo que él quiere decir? Que significará esto?"

4.- Consulta fuentes auténticas. No te quedes "pegado" con lo que Chick afirma y sus "fuentes". Consulta OTRAS fuente, las mejores que puedas. Si Chick dice que una doctrina es católica, búscala en el Catecismo.

5.- No tiene evidencias: A veces, cuando Chick no tiene evidencias ni pruebas de lo que afirma, trata de arreglarlo diciendo que "todo es encubierto" o que "es todo parte de una conspiración secreta del Vaticano". Cuando esto ocurra, toma nota de lo que es y reconócelo por lo que es: una acusación sin pruebas.



6.- Piensa a través de las implicaciones: Preguntate, "qué posibilidades habrá de que esto pueda ser cierto?". Por ejemplo, con la acusación de que el Vaticano "tiene una base de datos con los nombres de todos los protestantes del mundo". Cómo el Vaticano obtendría esa lista? Muchos países (U.S.A.) no requiere que las personas registren su religión. En muchos países, las iglesias protestantes no publicitan sus membresías. El Vaticano debería tener espías en todo el mundo, obteniendo evidencia de los miembros protestantes de cada pequeña o grande iglesia en el mundo. ESTO VIOLA EL SENTIDO COMUN.

8.- Mira a los doble estandars: Chick a menudo nos muestra un "católico típico a lo Jack Chick", que se da bastante en los círculos protestantes. Por ejemplo, él acusa a los católicos de creer en la Presencia Real de Cristo en la Eucaristía, creer en la regeneración bautismal, y la práctica del bautismo de infantes, para hacer ver que los católicos no son cristianos. [40] Sin embargo, algunos protestantes, como los luteranos y muchos anglicanos creen en la Presencia Real. Los mismos creen en la regeneración bautismal. El bautismo de infantes es practicado por la mayoría de protestantes en el mundo, incluyendo luteranos, anglicanos, presbiterianos, metodistas y otros. Sólo los bautistas y los pentecostales no creen en esto.

8.- Fijate en las representaciones perjudiciales: Chick siempre nos muestra a los católicos como "malos" presentándolos en "oscuridad". Esto se acentúa cuando dibuja a los católicos hablando lenguaje siniestro, enojados, feos, etc. O cuando usan lenguaje histérico. O cuando los dibuja rodeados de demonios. Esta técnica psicológica es la que más domina Chick, y hay que tener mucho cuidado. Preguntate siempre: "Cómo será esto presentado de una manera imparcial?"
 
Re: Algunas mentiras de Chick

Chick y Inquisición

Los comics de Chick están llenos de cuentos e historias donde nos relata asesinatos de católicos a no-católicos. Estas imágenes están conectadas a menudo con inquisiciones históricas. (Aunque Chick no sabe que hubo muchas inquisiciones, no solo católica) El ve el "peligro inminente de una nueva inquisición".

Sobre la Inquisición Católica, Chick dice que asesinó a 68 millones de personas entre el 1200 y 1800 [55]. Esto es falso. Las inquisiciones fueron siempre localizadas en Europa (Francia, España, Italia) y nunca la población general se acercó a los 68 millones. Incluso en 6 siglos, ese número de ejecuciones es IMPOSIBLE. Siempre Chick magnifica sus dichos [56]

Chick siempre oculta las identidades de las personas ejecutadas. Siempre los muestra como "Cristianos Bíblicos" [57] (De acuerdo a su teología fundamentalista), lo que "escondieron los manuscritos originales para mantenerlos a salvo" [58] y que "el traductor bíblico al inglés, William Tyndale fue ejecutado por haber traducido la Biblia" [59]. Todo esto es falso. El protestantismo no existía durante mucho tiempo (antes del siglo XVI), y en ninguna parte de la Historia dice que alguien fue ejecutado por haber ocultado los manuscritos originales. Incluso, las traducciones del Nuevo Testamento Griego, fue un trabajo llevado a cabo por traductores católicos, de la escuela de Erasmo.

Chick no entiende quien es un hereje. Los herejes son bautizados que obstinadamente niegan un dogma de la cristiandad [60]. Esto no incluye a los judíos, a pesar de que Chick los incluye. [61] Incluso, el hecho de que alguien sea hereje, a nadie le da el derecho de asesinarlo. Las penas a la herejía establecidas en el Código de Derecho Canónico, incluyen acciones como no recibir los sacramentos y no ejercer teología católica [62] La muerte no es una de esas penas. Incluso Chick afirma que el Concilio de Trento creó el derecho de "torturar judíos y no-católicos" [63] Eso es falso, ya que Chick no entiende lo de anatema [64] (Ver más arriba)

A sus lectores les hace creer: "Todavía existe la Inquisición? SI, todos los Papas durante el Concilio Vaticano II han ratificado este decreto establecido en Trento" [65] Esto es falso, ya que Trento no ordenó el asesinato de nadie, y la pena de "anatema" ha sido abolida.

Ocupa el sentido común: El Código de Derecho Canónico no manda a matar a nadie (es una mentira). La pena de anatema (que no significa muerte) ha sido abolida. Incluso el Vaticano ha criticado la pena de muerte que se ocupa en algunos países. [66]

Los trabajos anti-católicos de Chick muestran a la Iglesia Católica sedienta de sangre, y a sus "hermanos fundamentalistas" como opuestos a la violencia religiosa. Esto es erróneo. AMBOS lados tienen que pedirse disculpas mutuas por la violencia religiosa, que se agudizó con la Reforma Protestante. Algunos casos emblemáticos: Enrique VIII ejecutó a San Tomás Moro, Isabel I a St. Edmund Campion, Calvino ejecutó al herético Michael Servetus, Lutero mandó a matar líderes anabaptistas y quemar las sinagogas judías, y los anabaptistas se tomaron la ciudad de Munster en 1534 y mataron mucha gente, con el afán de establecer una Nueva Jerusalén. Protestantes son pecadores al igual que los católicos y también han usado mucha violencia.

:9:
 
Re: Algunas mentiras de Chick

El problema con negar a Chick, o mejor dicho el testimonio de Rivera es que hay otros testimonios de ex-sacerdotes católicos que dicen lo mismo. Tenemos en tiempos de Lincoln el de Charles Chiniquy, quien escribió el libro "50 años en la iglesia de Roma". Más recientemente, un ex-jesuita mejicano de nombre José Luciano Luna Díaz dio su testimonio de las barbaridades "cristianas" de estos sicarios de la "S"ICAR. Aquí les dejo el link para bajar el sonido de su testimonio:

http://files.filefront.com//;8175480;;/

Por otra parte se tiene un documento interno de los jesuitas del saiglo XVII, que descuidadamente salió a la luz pública hace dos siglos. Se llama Monita secreta Societatis Jesus o Instrucciones Secretas de la Sociedad de Jesús, donde se revela toda la podredumbre de pensamiento y métodos abominables de esa orden-ejército de los católicos. Está en inglés y se anexa abajo.

Por último, un ex-obispo católico Bernard Bouffard, asistente de Pablo VI y Juan Pablo II confirma lo dicho en esos testimonios. De esto ya se habló en el tema !Alberto Ruvera sí era un jesuita".

Estamos en presencia de verdaderas bestias bíblicas con ropajes cristianos. No se engañen con sus medias verdades y alegorías inútiles.
 

Adjuntos

  • History of Jesuits.pdf
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Re: Algunas mentiras de Chick

El problema con negar a Chick, o mejor dicho el testimonio de Rivera es que hay otros testimonios de ex-sacerdotes católicos que dicen lo mismo. Tenemos en tiempos de Lincoln el de Charles Chiniquy, quien escribió el libro "50 años en la iglesia de Roma". Más recientemente, un ex-jesuita mejicano de nombre José Luciano Luna Díaz dio su testimonio de las barbaridades "cristianas" de estos sicarios de la "S"ICAR. Aquí les dejo el link para bajar el sonido de su testimonio:

http://files.filefront.com//;8175480;;/

Por otra parte se tiene un documento interno de los jesuitas del saiglo XVII, que descuidadamente salió a la luz pública hace dos siglos. Se llama Monita secreta Societatis Jesus o Instrucciones Secretas de la Sociedad de Jesús, donde se revela toda la podredumbre de pensamiento y métodos abominables de esa orden-ejército de los católicos. Está en inglés y se anexa abajo.

Por último, un ex-obispo católico Bernard Bouffard, asistente de Pablo VI y Juan Pablo II confirma lo dicho en esos testimonios. De esto ya se habló en el tema !Alberto Ruvera sí era un jesuita".

Estamos en presencia de verdaderas bestias bíblicas con ropajes cristianos. No se engañen con sus medias verdades y alegorías inútiles.

Conspiraciones Conspiraciones...Mucha gente se dedican a propagar conspiraciones porque siempre hay seguidores. Es facil pararse y hacer alegaciones sin evidencia o con "evidencia" creada. Hermano las artimanas del enemigo son bien preparadas y los va a entrtener con conspiraciones para desvialos de la verdad y objetivo final lo cual es Cristo.

Paz
 
Re: Algunas mentiras de Chick

Conspiraciones Conspiraciones...Mucha gente se dedican a propagar conspiraciones porque siempre hay seguidores. Es facil pararse y hacer alegaciones sin evidencia o con "evidencia" creada. Hermano las artimanas del enemigo son bien preparadas y los va a entrtener con conspiraciones para desvialos de la verdad y objetivo final lo cual es Cristo.

Paz

Hermano FJP, si la primera conspiradora e instigadora de guerras y conflictos es y ha sido siempre la iglesia católica. Hasta la guerra de Vietnam fue instigada por la ICAR.
 
Re: Algunas mentiras de Chick

DISCULPAS:

En mi penúltimo post anexé un archivo equivocado, aunque muy útil, por cierto. Ese fue la Histora de los Jesuitas del Dr. Wylie en 1878.

Las Instrucciones secretas de los jesuitas pueden leerlas en eta página web:

http://www.reformation.org/secret.html
 
Re: Algunas mentiras de Chick

Amigo clemente... he mandado el mail, Espero respuesta de chick asi podemos hablar con plana verdad

¿Qué pasó amigo mainer? ¿No te contestó chick?

Seguiremos esperando :dormido2::dormido2::dormido2:
 
Re: Algunas mentiras de Chick

El problema con negar a Chick, o mejor dicho el testimonio de Rivera es que hay otros testimonios de ex-sacerdotes católicos que dicen lo mismo. Tenemos en tiempos de Lincoln el de Charles Chiniquy, quien escribió el libro "50 años en la iglesia de Roma". Más recientemente, un ex-jesuita mejicano de nombre José Luciano Luna Díaz dio su testimonio de las barbaridades "cristianas" de estos sicarios de la "S"ICAR. Aquí les dejo el link para bajar el sonido de su testimonio:

Lo único que los seres racionales podemos tener como verdad histórica es lo que tiene evidencia, lo demás son simples rumores y como sabemos muchos de ellos fácilmente destruibles.

Pero los mensaje de sbadv no tienen que ver con el tema, que son las mentiras de Chick, y ante la imposibilidad de defender lo indefendible acude a simples distractores, pues el tema no es las jesuitafobia :tongue: de sabadv sino chick y sus mentiras.

El factum es que se ha demostrado que la basofia de chick está infestada de mentiras y medias verdades.

Es por ello que sabadv ha tenido que recurrir a off topics, a pesar de que desde hace semanas dijo que iba a comprobar que chick no miente; intentó empezar con el célibato y lo único que demostró fue que desconoce supinamente la historia del célibato.

Intentó defender la postura de chick sobre la inverosímil retirada de los cristianos a las montañas; pero terminó contradiciendo al chick y afirmando que el cristianismo apostató de sus verdades fundamentales desde antes de Constantino el Grande.

Intentó demostrar que la Eucaristia la tomó el catolicismo de los egipcios; pero cuando le demostré la carta de Justino Martir a mediados del siglo II y no pudo objetar nada.

En fin todo este hilo está casi en un periodo de conclusiones.:rain:

Seguiremos informando... :tongue:
 
Re: Algunas mentiras de Chick

De que Chick dice muchas mentiras, no tengo la menor duda.

Pero eso no significa que todo el testimonio de Alberto Rivera sea mentira y más si hay otros ex-sacerdotes que dicen lo mismo, eso es interesante.

Siempre que se toca un tema que pueda hacer quedar mal a la "santísima" ICAR, Clemente dice que es off-topic o sea mientras no le muestres fuentes católicas o que defiendan el catolicismo todo está mal e infundado.

Si el testimonio de Alberto Rivera es publicación de Chick y hay otros testimonos de ex-sacerdotes jesuitas que dicen lo mismo que él (es un supuesto) creo que no es off-topic.

En cuanto a que Sabadv demuestre la veracidad de Chick va a ser muy difícil, pues varias personas católicas y no católicas han demostrado sus mentiras y exageraciones por su ferviente anti-catolicismo.

Pero eso de examinar otros testimonios me parece interesante.
 
Re: Algunas mentiras de Chick

De que Chick dice muchas mentiras, no tengo la menor duda.

Pero eso no significa que todo el testimonio de Alberto Rivera sea mentira y más si hay otros ex-sacerdotes que dicen lo mismo, eso es interesante.

Siempre que se toca un tema que pueda hacer quedar mal a la "santísima" ICAR, Clemente dice que es off-topic o sea mientras no le muestres fuentes católicas o que defiendan el catolicismo todo está mal e infundado.

Si el testimonio de Alberto Rivera es publicación de Chick y hay otros testimonos de ex-sacerdotes jesuitas que dicen lo mismo que él (es un supuesto) creo que no es off-topic.

En cuanto a que Sabadv demuestre la veracidad de Chick va a ser muy difícil, pues varias personas católicas y no católicas han demostrado sus mentiras y exageraciones por su ferviente anti-catolicismo.

Pero eso de examinar otros testimonios me parece interesante.

No estimada Adoradora, lo que pasa es que sabadv me instó a que yo abriera este hilo de discusión para que en él yo tratar de demostrar que chick miente; ahora que lo he hecho platica sobre Chinquy, sobre Linconl, sobre los jesuitas; pero sobre chick...:sad14:

Revisa el hilo y te darás cuenta. Ya le contesté sobre Lincoln con estudios historiográficos serios y él sigue con la misma canción.

Saludos
 
Re: Algunas mentiras de Chick

Lo peor que se puede decir del duo Chick/Rivera es que hay imprecisiones de detalles en algunos casos, tal como hay contradicciones en los 4 relatos de la resurrección de Cristo en los evangelios. Léanlos por separados y verán discrepancias en detalles, pero en lo esencial, que resucitó, están todos de acuerdo.

Nooo, señor Clemente, usted no ha podido rebatir lo de Lincoln; quisiera usted. Demasiados testimonios hay, tal como se lo hice ver. No invente. ¿Quieres que te vuelva a poner la foto de los cuatro católicos ahorcados? Averigue si los Estados Unidos y el Vaticano no se distanciaron por ese hecho. Sea sincero y valiente, señor Clemente.
 
Re: Algunas mentiras de Chick

Lo peor que se puede decir del duo Chick/Rivera es que hay imprecisiones de detalles en algunos casos, tal como hay contradicciones en los 4 relatos de la resurrección de Cristo en los evangelios. Léanlos por separados y verán discrepancias en detalles, pero en lo esencial, que resucitó, están todos de acuerdo.

Ahora comparas los Evangelios con la chickbasura. :sad14:

No son detalles, son mentiras horrendas que si Rivera hubiera pasado por un seminario, por más retardado que fuera, comprendería. sigo esperando que abogues por chick, pero parece que mejor te sales por la tangente.

Nooo, señor Clemente, usted no ha podido rebatir lo de Lincoln; quisiera usted. Demasiados testimonios hay, tal como se lo hice ver. No invente. ¿Quieres que te vuelva a poner la foto de los cuatro católicos ahorcados? Averigue si los Estados Unidos y el Vaticano no se distanciaron por ese hecho. Sea sincero y valiente, señor Clemente

Las historiografia seria que utilicé esta aquí:
Ojalá se den tiempo de leer el asco de "libro" en el que se basa sabadv:

Los jesuitas orequestaron el hundimiento del Titanic y el ataque a las Torres Gemelas.


Cita:
Los Jesuitas siempre han odiado a América y todo aquello por lo que este país se distingue, y su trabajo incesante consiste en destruir a este país.
"los terroristas secretos"

Si vieran como me reí ante tanto absurdo.


Veamos lo que dicen historiadores de talla mundial:


Cita:
Tal fue el plan que Linconl puso en practica... Pero a penas firmado el armisticio, caía asesinado por un lunático...
Jacqes Pirenne, op. cit. Doctor Honoris causa de la Universidad de Ginebra

Cita:
Lincoln es reelecto en 1885, pero asesinado pocos días después, ya terminada la guerra civil por un partidario fanático del Sur...
Juan Brom, Esbozo de Historia Universal, p. 192.)

¿Por qué ningún historiador serio habla de lo que señala sabadv PORQUE ES FALSO?

¿Quién es Bill Hughes? ¿Qué institución académica lo avala? ¿Qué estudios tiene?

Es la diferencia entre las fuentes de chick y sabadvfrente a las mias

REITERO QUE SABADV SIGUE CON LOS OFF TOPICS, YA DEJÓ DE HABLAR DE LAS PRUEBAS QUE PRESENTÉ CONTRA LAS BURRADAS DE CHICK.
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=435253&postcount=65

Ahora ya no lo voy a seguir repitiendo: EL TEMA ES CHICK Y SUS MENTIRAS, si quieres hablar sobre Lincoln habre otro tema, este lo abrí a petición tuya y ahora que ya no puedes defender a chick quieres hablar de jesuitas y Linconl. :needs_a_s
 
Re: Algunas mentiras de Chick

Ahora ya no lo voy a seguir repitiendo: EL TEMA ES CHICK Y SUS MENTIRAS, si quieres hablar sobre Lincoln habre otro tema, este lo abrí a petición tuya y ahora que ya no puedes defender a chick quieres hablar de jesuitas y Linconl. :needs_a_s

Como quieras, entonces abriré el tema de Lincoln, Vietnam y todos los puntos que evitas debatir.
 
Re: Algunas mentiras de Chick

Como quieras, entonces abriré el tema de Lincoln, Vietnam y todos los puntos que evitas debatir.

Como gustes; pero por lo pronto este tema abierto por petición tuya no haces más que evadir las pruebas de que chick miente.

:dormido2:
 
Re: Algunas mentiras de Chick

Lo peor que se puede decir del duo Chick/Rivera es que hay imprecisiones de detalles en algunos casos, tal como hay contradicciones en los 4 relatos de la resurrección de Cristo en los evangelios. Léanlos por separados y verán discrepancias en detalles, pero en lo esencial, que resucitó, están todos de acuerdo.

Nooo, señor Clemente, usted no ha podido rebatir lo de Lincoln; quisiera usted. Demasiados testimonios hay, tal como se lo hice ver. No invente. ¿Quieres que te vuelva a poner la foto de los cuatro católicos ahorcados? Averigue si los Estados Unidos y el Vaticano no se distanciaron por ese hecho. Sea sincero y valiente, señor Clemente.

Sabadv. es increíble ¡cómo puedes comparar a Chick con la Palabra de Dios! y eso que ni es adventista. Cada día me sorprendes más
 
Re: Algunas mentiras de Chick

Sabadv. es increíble ¡cómo puedes comparar a Chick con la Palabra de Dios! y eso que ni es adventista. Cada día me sorprendes más


¿Te acuerdas cuando Jesús hablaba con el Caifás y le dijo algo, y de repente vino uno y golpeó a Jesús en la cara? El le ledijo: ¿por qué me pegas? Si dioje algo malo, dímelo.

Así te digo a tí. Dime, ¿leíste las cuatro versiones de la resurrección de Cristo? ¿Son idénticas? No, compruébalo. Difieren en detalles.

No estoy comparando a Chick con la Biblia. Chick es Chisck y la Biblia, la Biblia. Por cierto, ¿sabías que algunos escritores bíblicos pudieran ser catalogados como plagiarios por gente como tú, si vivieran en este siglo?
 
Re: Algunas mentiras de Chick

Antes de responderle a Clemente lo de la Inquisición, es bueno que se tenga una idea somera de tan maléfica institución:

TRES INQUISICIONES CATOLICAS

1. INQUISICIÓN PAPAL O MEDIEVAL

Antecedentes: El Concilio Laterano de 1139 violentamente urgió los poderes seculares para proceder en contra de la herejía. El Concilio Laterano de 1179 repitió el grito, implorando el empleo de fuerza y proponiendo tentando cebos para esos que asesinaron herejes. El Papa Lucio II en 1184 hizo una nueva partida. Él impuso las penas como el exilio, confiscación, e infamia (la pérdida de garantías constitucionales): Los gobernantes seculares involuntarios fueron amenazados con excomunión y el interdicto; Y se promulga que bajo la ley actual, un obispo habría de juzgar al hereje en tribunal abierto cuando alguien fuera acusado, el obispo ahora debe salir a buscar a herejes. En latín la búsqueda por una cosa es un “Inquisitio”. Todavía muy pocos gobernantes seculares hicieron más que el encogimiento sus hombros. La herejía no les concernió.

Origen: después que la Iglesia Romana había consolidado su poder en la Edad Media, los herejes fueron vistos como enemigos de la sociedad, pero sobre todo de la hegemonía de la iglesia popular o católica. Como la represión de esos grupos se hacía de manera desorganizada, y con la gran cantidad de apostasías de la fe católica en los siglos 11 y 12 (los Cataris-Albigenses, los Valdenses entre otros), el Papa Gregorio IX, después de la cruzada armada en contra de los Cataris-Albigenses por parte del Papa Inocencio III -¡qué nombre más irónico!-, instituyó en 1231 la Inquisición Papal, apoyando así la Constitución de Lombardía de 1224, la cual formalmente promulgó la pena de muerte para los herejes. De esa manera se ponía orden y legalidad al proceso antihereje, puesto que se llegaban a quemar herejes sin un juicio por parte de las pobladas fermentadas por los sacerdotes católicos.
Objetivo Inicial: se buscaba que el hereje viera y reconociera la falsedad de sus creencia y se arrepintiera regresando al seno de la ICAR. Si persistía entonces se le entregaba a tribunales civiles, puesto que. Según, los herejes habían violado no sólo las leyes de la “Iglesia” sino la ley civil, entonces el poder civil le aplicaba el castigo por desobediencia civil, lo que incluía morir quemado en la estaca.

Forma de operar: En esta primera inquisición, los inquisidores o jueces, eran reclutados de las órdenes de los Dominicos y Franciscanos, quienes se encargaron del trabajo sucio. Ellos tenían el derecho de hacer comparecer a los sospechosos de herejía al centro de inquisición. Fue implantada más que todo en el sur de Francia y el norte de Italia, y de forma limitada en el norte de Europa. A los dominicos se les conocía entre el pueblo como bastones Domini, “los perros de caza del Señor”

Características: en esta primera Inquisición, el Papado no tenía todo el control del proceso, puesto que los reyes medievales, los príncipes, obispos y las autoridades civiles no aceptaban totalmente la autoridad papal.

2. INQUISICIÓN ESPAÑOLA

Una segunda variedad de la Inquisición fue la infame Inquisición Española del papa Sixto IV en 1478. En esta Inquisición predominó más las voluntades de los Reyes Católicos Fernando e Isabel, quienes actuaron independientemente de Roma. Esta Inquisición sobrevivió hasta comienzos del siglo XIX, y fue permanentemente suprimida, por decreto, el 15 de Julio de 1834.

3. INQUISICIÓN ROMANA

El Vaticano, alarmado por la extensión del protestantismo, y especialmente por su penetración en Italia, se estableció en 1542 la Congregación de la Inquisición.. Esta institución fue también conocida como la Inquisición Romana del Santo Oficio. Seis cardenales constituían la inquisición original, cuyo poder se hacía extensivo a toda la iglesia. Tenía más libertad que las anteriores Inquisiciones, es decir, más libre del poder del Episcopado. Mientras la Inquisición medieval se enfocaba en los falsos conceptos populares. E l “Santo” Oficio se preocupaba de la ortodoxia en un sentido más académico, especialmente de los escritos de los teólogos. El Papa Pablo IV hace elaborar el Indice de los libros prohibidos por la iglesia católica. Esta Inquisición Romana fue la que juzgó a Galileo.

CONCLUSIÓN: Roma había descubierto la solución de su dilema. No quiso manchar sus propias ropas comunes y corrientes con derramamiento de sangre, pero ciertamente no quiso dejar la detección de herejes para los poderes seculares, o pocos serían detectados. Además, si los herejes fuesen sometidos a juicio por el derecho civil, entonces la ley no actuaría hasta que un cargo fuese expuesto ante ella, y habría una prueba comparativamente justa, el acusador confrontando al acusado en tribunal abierto; Y otra vez pocos serían condenados. En resumidas cuentas, estas "confiscaciones" que Inocencio III había recomendado se estaban volviendo una fuente muy provechosa de renta, y el Papado quiso su parte. El revoltijo sórdido por el oro en medio de los huesos de los muertos ya había comenzado. Considerando a la Inquisición. estos agentes monásticos del Papa tuvieron tribunales independientes, de la descripción más monstruosa, y aseguraban la condenación de herejes secreto. Toda una obra digna del mismo Satanás.