Re: ¿Algunas enseñanzas de Jesús fueron inmorales? Según Karina Moreno
K-No, no sana y alivia. Se le atribuyen sanaciones, pero una investigación más a fondo comprobará que la curación no vino por Dios, en el mejor de los casos o que no hubo curación alguna, en el peor de los mismos. )
jlk- Eludir lo evidente es no saber perder .
K- ¿Como estás tan seguro de que no es así? Lo se porque no soy un necio .
jlk . Nadie puede sanar de un cáncer terminal cuando la medicina ya da a la persona por desahuciada por una sugestión mental del tipo que sea .
K-¿Qué entiendes por "curación" en la ciencia neuro-psicológica?
JLK-
http://es.wikipedia.org/wiki/Rehabilitación_neuropsicológica .Nada se dice aquí de tratamiento de enfermedades de tipo espiritual y ese el el error y el peligro de la psiquiatría .
K-Un paciente mío que tiene 86 años me dijo recientemente: "es increíble lo que los años no le enseñan a uno". Y yo le contesté: "no lo diga ni de broma, yo soy su terapeuta porque de mi campo de trabajo y estudio sé mucho más que usted, pero no podría intentar siquiera discutirle sobre la vida, en la experiencia de vida usted me pasa por encima".
JLK- Pues ya me estas dando la razón . La vida todavía puede demostrarte que Dios es real de echo es lo mas real que existe .
k-Te repito: para mi la Biblia no tiene autoridad por sí misma. Tiene autoridad en cuanto a se adhiere a la realidad. Citarme la Biblia sólo por citarme la Biblia es tan eficiente para mí como si yo a tí te citara el Corán o el Libro de los Muertos. Por ende, no me ofende que me diga "necia" un libro que pretende que creamos como verdad histórica que un hombre perdía la fuerza si le cortaban el pelo (yo también lo digo con respeto hacia ti).
jlk- Si lees un libro que trata de algo que desconoces no te enteraras de mucho, pero si el que escribió el libro te va explicando las cosas paso a paso llegaras a entenderlo bien . Para entender la Biblia tienes que tener a su intérprete en tu corazón y el te enseñará todas las cosas .
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1 Juan 2:18 Hijitos, ya es el último tiempo; y según vosotros oísteis que el anticristo viene, así ahora han surgido muchos anticristos; por esto conocemos que es el último tiempo. 2:19 Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros. 2:20 Pero vosotros tenéis la unción del Santo, y conocéis todas las cosas y entenderás lo de Sansón .
K-¡Justamente! En ocasiones efecto placebo. En ocasiones otros procesos que son interesantísimos de estudiar.
Efecto placebo: Sustancia que, careciendo por sí misma de acción terapéutica, produce algún efecto curativo en el enfermo, si este la recibe convencido de que esa sustancia posee realmente tal acción.
Aquí se dice que puede surgir algún efecto curativo, pero nada que ver de que sane de algo tan fuerte como un cáncer terminal .
K-¿Cuál vanidad? Como te digo, los resultados no nos pertenecen, pertenecen al paciente. Ellos son los merecedores de aplauso por su lucha y su fuerza .
JLK Falsa modestia . Tampoco Dios sana por sanar, el enfermo tiene que creer que Dios existe y que le puede sanar, pero el aplauso no es para el paciente sino que el paciente aplaude a de Dios que lo sanó .
K- En lo personal, no creo que exista el espíritu, por lo tanto no creo en las enfermedades mentales de tipo espiritual. Y me parece que tú no has podido poner sobre la mesa la diferencia entre las enfermedades mentales y las enfeermedades espirituales. Me gustaría mucho saber tu punto de vista al respecto.
JLK 2Corintios 4:3 Pero si nuestro evangelio está aún encubierto, entre los que se pierden está encubierto;
4:4 en los cuales el dios ( El Diablo ) de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios .
Tu ya eres una enferma mental porque no crees en cristo aunque tengas apariencia de cristiana y seas de lo mas educada . Este es el principio de muchas enfermedades mentales . Todos los vicios son derivados de enfermedades mentales de tipo espiritual.
Las enfermedades de tipo físico ya están reflejadas en el nick de la enciclopedia WIKI.
K- ¿Y tú crees que la verdadera sabiduría está en la fe cristiana? ¿Que dirías de un anciano ateo? ¿No aprendió de la vida? ¿Y de un ateo hinduista? ¿Los años no le enseñaron nada?
JLK-Sin duda alguna . El anciano que no esta en Cristo tendrá cierta sabiduría pero nunca la verdadera y la perfecta sabiduría que solo viene de Cristo .
K- No dije que fueran testimonios falsos, los testimonios son muy verdaderos. Que la fe los ayudó a salir adelante es también verdadero. Pero no tienen absolutamente ninguna evidencia de que haya sido Dios quien los curó. La idea de Dios, la fe en Dios, el constructo de Dios, el apoyo amoroso de otros miembros de las instituciones cristianas a las que asisten, el abrazo cariñoso de sus correligionarios, la escucha honesta y atenta de pastores o consejeros espirituales. El primer acto de un terapeuta cuando recibe a un paciente que sufre es, sencillamente, escucharlo y darle cobijo. La fe hace eso y eso, por sí mismo, logra cambios (y Dios no tiene que existir para que eso suceda).
JLK- La mayor evidencia son las personas que dan estos testimonios ,ellos mismos son testigos de esas sanidades y ni tu ni nadie les puede decir que su sanidad esta basada en una mentira . La mentira esta en ti que niegas lo que es innegable, solo porque tu no lo puedes entender , creer o palpar .
K- Habría que verlas. Muchas de ellas han sido explicadas por otros medios que no requieren de explicaciones metafísicas. Aunque también hay testimonios de cánceres curados que reaparecen "de repente" y matan a las personas. Si las personas que son curadas de cancer milagrosamente son evidencia de la existencia de Dios... ¿las personas que mueren por cáncer milagrosamente son evidencia de la no existencia de Dios?
JLK- Tanto tiempo de cristiana y no has visto ninguna sanidad de parte de Dios ? . Ni aunque las veas no creerás , alguna excusa sacarás de la chistera . Claro que una persona puede ser sanada milagrosamente y morir al poco tiempo pero lo importante es que Dios se glorifico y nosotros somos instrumentos de su gloria . El que Dios sane no significa que la persona sanada vivirá eternamente en esta vida.
K- Uy, veo que no conoces el poder de la mente. La mente causa cánceres, la mente se enferma, la mente se provoca depresiones, ansiedades, miedos y fobias. La mente, con la misma "facilidad" se cura de estas problemáticas.
JLK- La mente no tiene ningún poder . La mente esta influenciada espiritualmente por Satanás o por Dios y según la vida que lleves estarás respaldada por uno o por otro y tendrás sanidad mental o enfermedad mental . La mente tiene un proceso de envejecimiento natural y tiene enfermedades de tipo físico y de tipo espiritual que son las mas frecuentes .
K-Hace 3000 años se decía que las lluvias eran ocasionadas por la ira de los Dioses. Había quienes lo negaban y decían: "debe ser otra cosa". Había quienes, como usted, decían que no se podía negar lo innegable. Gracias a los primeros (y no a los segundos) hoy sabemos lo que es en realidad la lluvia y hasta podemos predecirla.
JLK- 1 Reyes 18:1: Pasados muchos días, vino palabra de Jehová a Elías en el tercer año, diciendo: Ve, muéstrate a Acab, y yo haré LLOVER sobre la faz de la tierra.
El pueblo de Dios siempre a sabido que solo hay un Dios verdadero y este es el que da la lluvia y la quita desde hace también algunos añitos . Tanto los que decían que las lluvias las ocasionaban los dioses como los que decían que eran otra cosas seguro que eran los psiquiatras de esos tiempos jejejeje ( es broma )
jlk
