Aguijon de Pablo: enfermedad?

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Entonces, de acuerdo a su comentario, Dios usó hombres sin fe, que no sabían lo que era la fe, incrédulos; en su obra en su ministerio...

Saludos y bendiciones

No me queda claro este comentario suyo y me gustaria saber cual es su razonamiento.

Segun usted Dios se nego a sanar a hombres de fe, y quiso utilizarlos enfermos?

Segun usted, los hombres que usted cita una y otra vez, ejercieron ministerios estando enfermos en todo momento y Dios decidio no sanarles, aun cuando ellos tenian la fe para ser sanados?

Gracias de antemano por su respuesta.

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Mi curiosidad radica en esta afirmacion suya:

Sin embargo,... usted no tiene mayor respaldo; como el que yo tengo; para afirmar que hombres llenos de fe, usados por Dios, instrumentos de Dios que han quedado registrados como ejemplos en las Escrituras, eran enfermos: Pablo, Timoteo Lázaro, Epafrodito, Eliseo, David, Tabita, Daniel, Tito .. etc. etc.

Una cosa es decir que estos hombres enfermaron, que tambien lo creo porque asi lo registra las Escrituras.

Pero otra cosa es afirmar que estos hombres eran ENFERMOS, que pareciera que usted interpreta que estos hombres NUNCA sanaron porque Dios decidio dejarles enfermos, y usarles en el ministerio enfermos. La expresion "eran enfermos" denota que para usted no se trataba de una enfermedad pasajera, sino permanente. Entonces al usted indicar que estos eran hombres y mujeres de fe, usted estaria concluyendo que no importa la fe de ellos, Dios decidio no sanarles. Para no mal interpretar su afirmacion le suplico que pueda aclararme si en efecto eso es lo que usted cree o no.

Gracias

 

[Dagoberto Juan]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

De nuevo no entiendes lo que escribo. No existe arrogancia de mi parte. Ya te dijé que si muero yo por una enfermedad es por falta de fe. ¿Dónde está la arrogancia?

Claro... vamos a estar al lado del lecho de muerte de Faithman, para saber si murió de una enfermedad o porque se le apagó sola la luz.

Sus palabras evidencian claramente arrogancia, egolatría, orgullo, superioridad, altivez, "añadidura de estatura" y etc. etc. etc. Y no es porque yo no le entienda; este es el concepto de todos los que aquí le han conocido (obviamente quedan excluidos sus seguidores); y es tanta su arrogancia, que no permite que nadie le lleve la contraria, y reacciona con pataletas de insultos.

Otra vez, la fe es una revelación específica sobre un tema específico. Yo puedo tener una revelación sobre como ministrar a otros en poder, pero a la vez me falta la misma revelación sobre mi propio cuerpo. Eso pasa mucho con varios ministros. Su fe se dirige hacia los demás pero queda dormida en cuanto a ellos mismos. Por eso algunos 'grandes de la fe' se enferman. No han tomado el tiempo para desarrollar su fe para ellos mismos.

Claro; ... y el único que está bien, ¡es usted! Los otros ministros no han entendido nada y son nada.

Usted me recuerda la anécdota del soldado recluta x, que cuando comenzó la instrucciòn militar, el instructor dijo: "giro a la deeee.... recha" ; todos giraron a la derecha, y el recluta x giró a la izquierda;... Y el instructor irónicamente les gritó; "¡Todos ustedes están mal!!"... y apuntando al recluta x girado para el otro lado dijo: "¡Este es el único que está bien!!"

Los conceptos que comparto son de la escritura. No invento nada.

SÍ, claro, como no!! ¿Donde dice la Escritura que la fe es una revelación específica sobre un tema específico????

Lamento tu actitúd de nuevo. Si no me puedes hablar con calma, pido que no me hables.

Gracias.

¿Sabe usted lo que es un debate??... o espera, que para no incomodar al señor Faithman, y no decirle lo contrario, hay que irse a otro tema, o si no, no hablarle y no leerle, como aquí lo ha manifestado ya muchas veces?

¿Sabe lo que es un debate señor Faithman?... es rebatir, diferir, contraargumentar, exponer... ¿ O usted espera que todos aquí en el foro, le llevemos el amén como lo hacen sus seguidores incondicionales, aún por sobre las Escrituras y por sobre el cristianismo????

No amado hermano, a pesar de su superfe; le recomiendo que se tome unas dos tabletas de "ubicatex" en tintura madre; con abundante agua...

Dios le bendiga

 

[Faithman]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Claro... vamos a estar al lado del lecho de muerte de Faithman, para saber si murió de una enfermedad o porque se le apagó sola la luz.

Sus palabras evidencian claramente arrogancia, egolatría, orgullo, superioridad, altivez, "añadidura de estatura" y etc. etc. etc. Y no es porque yo no le entienda; este es el concepto de todos los que aquí le han conocido (obviamente quedan excluidos sus seguidores); y es tanta su arrogancia, que no permite que nadie le lleve la contraria, y reacciona con pataletas de insultos.

Claro; ... y el único que está bien, ¡es usted! Los otros ministros no han entendido nada y son nada.

Usted me recuerda la anécdota del soldado recluta x, que cuando comenzó la instrucciòn militar, el instructor dijo: "giro a la deeee.... recha" ; todos giraron a la derecha, y el recluta x giró a la izquierda;... Y el instructor irónicamente les gritó; "¡Todos ustedes están mal!!"... y apuntando al recluta x girado para el otro lado dijo: "¡Este es el único que está bien!!"

SÍ, claro, como no!! ¿Donde dice la Escritura que la fe es una revelación específica sobre un tema específico????

¿Sabe usted lo que es un debate??... o espera, que para no incomodar al señor Faithman, y no decirle lo contrario, hay que irse a otro tema, o si no, no hablarle y no leerle, como aquí lo ha manifestado ya muchas veces?

¿Sabe lo que es un debate señor Faithman?... es rebatir, diferir, contraargumentar, exponer... ¿ O usted espera que todos aquí en el foro, le llevemos el amén como lo hacen sus seguidores incondicionales, aún por sobre las Escrituras y por sobre el cristianismo????

No amado hermano, a pesar de su superfe; le recomiendo que se tome unas dos tabletas de "ubicatex" en tintura madre; con abundante agua...

Dios le bendiga

Hasta aquí llegamos, hermano. Cuando quieres conversar con calma, avísame. No recibo tus insultos.

Sus palabras evidencian claramente arrogancia, egolatría, orgullo, superioridad, altivez, "añadidura de estatura" y etc. etc. etc.

Es verdad que soy alto (1.93), jajaja...pero lo demás es pura amargura tuya.

Chao.

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Bueno salgo nuevamente. No me gusta cuando se comienza nuevamente con las acusaciones de soberbia, egocentrismo, y otras cosas. Las considero innecesarias en el tema porque eso NO es debatir, eso es recurrir a personalismos y ataques con el fin de herir o hacer sentir mal a un oponente. En mi pais hay un refran que dice: "para pelear se necesitan dos". Asi que yo prefiero ser una de las que NO se prestara para ello. A paz nos llamo El Senor.

Escribi aportes solamente a dos usuarios, donde solo expongo argumentos y Biblia. Nada he dicho sobre sus personas y espero igual respuesta de su parte.

Cuando se debata sobre el tema, entonces entrare a responder. Esperare las respuestas a mis planteamientos, esperando que no se recurra a personalismos.


Agradeciendo su comprension. Sean Bendecidos !

Hija del Rey.

 

[Raul68]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

El problema es que en todo este debate NO HAN DEBATIDO NADA. Todo cuanto les contradice: NO ES EL TEMA. Todo cuanto les deja en evidencia: NO ES EL TEMA. Todo cuanto no les interesa: NO ES EL TEMA. Todo cuanto deja en claro que andan en error: NO ES EL TEMA. Todo cuanto no tienen respuesta: NO ES EL TEMA....

El Evangelio: NO ES EL TEMA. El Reino de Dios: NO ES EL TEMA. El pecado: NO ES EL TEMA. La descontextualización que una y otra vez hacen de la Escritura: NO ES EL TEMA...

Sus descalificaciones continuas: NO SON EL TEMA. Que sean los únicos que han sido expulsados: NO ES EL TEMA.

Aquí no hay tema desde el principio. Aquí lo único que vemos es un querer meter a la fuerza lo que les interesa, por sobre la Escritura, por sobre la Palabra de Dios, por sobre DIOS MISMO.

Esto no es un debate, esto es un NO ES EL TEMA. Si no los dejan escribir con total impunidad, y les dicen sí y amén a todo cuanto plantean NO ES EL TEMA.

En fin, no sigo porque: NO ES EL TEMA.

 

[Greivin.]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

De que le puede valer al hombre y en especial a un "Hombre de Dios" por así llamarlo, si es capaz con su fe, o con su poder, o con su autoridad, profetizar en el nombre de Jesús, echar fuera demonios en el nombre de Jesús y hacer milagros en el nombre de Jesús; Si en el día en que comparezcan ante Cristo, este les diga:

Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad."

¿Porque creen que a pesar de haber hecho todas esas señales en el nombre de Jesús, Jesus no le reconoce las señales que hicieron?

Porque si estos hombres, sanaron enfermos, levantaron muertos, calmaron dolencias, echaron fuera demonios...y todo lo hicieron en el nombre de Jesús, por lo cual podemos decir que el poder y la autoridad era en el nombre de Jesús y se daban por ser en su nombre, ¿Jesus les llama hacedores de maldad?

Podemos identificar en el reclamo de estos hombres, que falta algo que ellos no hicieron, pues no lo mencionan y esto es hacer volvera un pecador de su mal camino. Si en su reclamo hubieran podido recurrir a este aegumento, entonce se habría cumplido esto:

"Pero si tú amonestares al impío, y él no se convirtiere de su impiedad y de su mal camino, él morirá por su maldad, pero tú habrás librado tu alma." Ezequiel

Ya aquí vamos viendo porqué Jesús no les da oportunidad a estos hombres que creen haber actuado bién, enfocándose en la condición física de la personas que atendieron y no en su alma.

Pero mas adelante en la palabra de Dios, volvemos a encontrarnos esta advertencia:

"sepa que el que haga volver al pecador del error de su camino, salvará de muerte un alma, y cubrirá multitud de pecados" Santiago

¿Que es entonces más importante para Jesús...Que nos enfoquemos en la sanidades, milagros y liberaciones de los necesitados, o en hacerlos volver de su mal camino?

POrque esta generación perversa, demanda señales y se quiere aprovechar de ellas, pero...Jesús dijo que las señales seguirían a los creen en su nombre. Y los que creen en su nombre no actúan según las señales que les siguen, ni se concentran en las señales que les siguen, sino en hacer que otros crean en lo que ellos han creido y por lo cual estas señales les siguen.

El ministerio de predicar el evangelio con poder, no es para dar a conocer el poder, sino para dar a conocer a Jesús y el poder que Dios le dió de salvar a todo aquel que en el cree, para que no se pierdan.

Jesús ni siquiera reconoce ni les reconoce todas las señales que aquellos hicieron, a pesar que a los ojos de los que las recibieron, quizá hayan sido una bendición departe de Dios y hasta hayan considerado a los que las hicieron, enviados de Dios y grandes "Hombres de Dios".

Pero, la triste realidad es que, éstos lo que menos hicieron, fue hacer que los que recibieron el beneficio de las señales que reclaman haber hecho a favor de los necesitados, fue el haberlos hecho volver de su mal camino.

A todos los que ellos les ministraron sanidad...Se perdieron.
A todos los que ellos les ministraron liberación...Se perdieron.
A todos los que ellos les hicieron milagros...Se perdieron.
A todos los que ellos les profetizaron...Se perdieron.

Ni una alma se salvó como resultado de las señales que hicieron aquellos hombres que le decían Señor, Señor, y que todo lo que hicieron lo hicieron en el nombre de Jesús.

Es por eso que Jesús les llama "Hacedores de maldad" Pues lo que el malo quiere, es que el hombre se pierda y no se salve, aunque les engañe, enfocándolos en las sanidades de su cuerpo, en la liberación de espíritus y en el profetizarles prosperidad y bienestar. Mientras les oculta la verdad y esta verdad es que Jesucristo vivió, murió y resucitó, para que todo aquel que en el cree, no se pierda y viva para siempre, aunque por algún tiempo, en esta tierra, deba padecer.

¿En que se está enfocando su ministerio evangélico?

¿En predicar a Cristo como salvador por medio de la palabra?

O ¿en predicar a Cristo como sanador por medio de las señales.?

Usted decide si cuando esté frente a El le llama Hacedor de maldad o Hijo de Dios.

Dios les bendice!

Greivin.

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Greivin

Respondi a su aporte en la pagina anterior.

Si gusta considerarlo se lo coloco a continuacion

Aporte 2699

Gracias

 

[Dagoberto Juan]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Estimada hermana King’s

Usted había hecho bien en no dirigirse a mi persona.

Debo decirle respetuosamente que con usted no comparto, ni en éste tema ni en cualquier otro, de modo que téngalo claro, la evitaré cuanto pueda, a no ser que salga a rebatir alguno de sus exabruptos. ¿La razón?... Usted ha demostrado ser DESHONESTA para debatir y aportar aquí en el foro. Y la deshonestidad no es de Dios, esté en quien esté, y sea hombre o mujer.

Yo jamás he apoyado los insultos o agravios que algún forista diga a otros; pero tampoco me erigo en moderador para ir a enrostrales a ellos sus errores; simplemente no compartio sus actitudes y eso es suficiente. Pero usted si lo ha echo.


Poco menos que se erige como moderadora, para defender a su maestro, inventado insultos que no tienen calidad de tal. Y para exigir respuestas a quienes, según usted, insultan a su maestro o a alguno de ustedes. Pero cuando yo le pedí su opinión, en razón al calibre y al chorro de insultos graves que su maestro hizo a mi persona; cuando la aludí directamente, usted hizo “mutis por el foro”. A pesar que anteriormente cuando nadie la invocó usted, usted medió y descalificó a algunos foristas, porque según usted, insultaban a sus pares.

Cuando usted no actúa con todos por igual, aplicando los mismos criterios, y las mismas medidas, sino que se abandera con alguno y eso le hace perder el sentido de la justicia; eso se llama DESHONESTIDAD.

¿Pruebas? Sus propios aportes, y el de más arriba, un botón de muestra.

Asimismo, palmoteaba la espalda del forista Ponchoperiodist; cuando usted lo veía de su parte; pero cuando el aclara su posición y se hace manifiesto que tiene los mismos pensamientos y conceptos que nosotros, apenas en dos aportes más, usted lo dio por ignorado y que no hablaría más con él, como lo hizo usted conmigo algunos aportes atrás. Eso es DESHONESTIDAD.

Me extiendo en ésta respuesta, porque no volveré a dirigirme a usted (espero), porque no contestaré sus aportes, ni su respuesta, que obviamente, no se dejará esperar; y ya me imagino el tenor;… porque usted jamás se ha quedado callada con nadie; su espíritu confrontacional ha sido evidente desde que usted entró al foro. Y cuando puede, diplomáticamente enrostra a quien se ponga por delante, especialmente a los varones de Dios, alimentado su ego por un “pastorado” inexistente, que las Escrituras no lo contemplan; y que le hace actuar como un verdadero varón, sin respeto por nadie, imponiendo más que exponiendo sus conceptos; pasando a llevar a cuanto varón se le ponga por delante de sus argumentos; actitud reñida con la Palabra de Dios.

Admiro a la hermana mujer que se desempeña en la obra de Dios que muestra conocimiento en las Escrituras; que sirve a Dios;… pero no a las que usurpan ministerios exclusivos del varón; y que por último, ni siquiera dan muestras de llevar una obra genuina de Dios en sus corazones. Su actitud agresiva, abiertamente confrontacional, no armoniza en absoluto con algunas características que deben ser virtudes a la vista de todo aquel que desee mirar, como hemos visto aquí en algunas hermanas, que se conducen con respeto, con paz, con humildad; y que aunque los varones aquí no son esposos de ellas, los respetan; cosa que usted no hace, usted ha manifestado abiertamente que no se somete a ningún varón que no sea su esposo, lo que no sabemos si es cierto; porque con su carácter… creo que llegado el momento, no se le escapa nadie.

A continuación le muestro lo que debe ser el carácter y condición de una genuina mujer de Dios,… no solo la que habla más, sino la que practica más; porque ya vemos en usted, que, no es el conocimiento quien hace a la mujer de Dios, sino el ser portadora de una obra en el corazón; conforme a la Palabra de Dios:

“El adorno de las cuales no sea exterior con encrespamiento del cabello, y atavío de oro, ni en compostura de ropas; sino el interior, del corazón que está encubierto, en incorruptible ornato de ESPÍRITU AGRADABLE Y PACÍFICO, lo cual es de grande estima delante de Dios. Porque ASÍ SE ATAVIABAN en el tiempo antiguo aquellas santas mujeres que esperaban en Dios, siendo sujetas a sus maridos.” (1 Pedro 3:21)

Por tanto, como me ha quedado suficiente evidencia que usted no respeta la Palabra de Dios como sí a las posturas doctrinales, y a sus aliados, aún a pesar de los desatinos en que incurren… LA IGNORO; porque usted no actúa de acuerdo a la Palabra de Dios.

Si en sus respuestas agresivas, usted no se comporta como una dama, entonces no espere que amparada en su calidad de mujer; por lo menos yo, no le responda con la delicadeza que se merece una verdadera y genuina mujer de Dios.

Obviamente esta respuesta usted la encontrará que es un insulto, pero espero que haga uso de toda la honestidad que pudiera quedarle, para señalar claramente los insultos, sino sea que solo le he dicho la verdad y con franqueza; y si decir la verdad es un insulto; pues eso, lo determinará quien corresponda.

Dios le bendiga y … hasta luego.

 

[Faithman]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

De que le puede valer al hombre y en especial a un "Hombre de Dios" por así llamarlo, si es capaz con su fe, o con su poder, o con su autoridad, profetizar en el nombre de Jesús, echar fuera demonios en el nombre de Jesús y hacer milagros en el nombre de Jesús; Si en el día en que comparezcan ante Cristo, este les diga:

Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad."

¿Porque creen que a pesar de haber hecho todas esas señales en el nombre de Jesús, Jesus no le reconoce las señales que hicieron?

Porque si estos hombres, sanaron enfermos, levantaron muertos, calmaron dolencias, echaron fuera demonios...y todo lo hicieron en el nombre de Jesús, por lo cual podemos decir que el poder y la autoridad era en el nombre de Jesús y se daban por ser en su nombre, ¿Jesus les llama hacedores de maldad?

Podemos identificar en el reclamo de estos hombres, que falta algo que ellos no hicieron, pues no lo mencionan y esto es hacer volvera un pecador de su mal camino. Si en su reclamo hubieran podido recurrir a este aegumento, entonce se habría cumplido esto:

"Pero si tú amonestares al impío, y él no se convirtiere de su impiedad y de su mal camino, él morirá por su maldad, pero tú habrás librado tu alma." Ezequiel

Ya aquí vamos viendo porqué Jesús no les da oportunidad a estos hombres que creen haber actuado bién, enfocándose en la condición física de la personas que atendieron y no en su alma.

Pero mas adelante en la palabra de Dios, volvemos a encontrarnos esta advertencia:

"sepa que el que haga volver al pecador del error de su camino, salvará de muerte un alma, y cubrirá multitud de pecados" Santiago

¿Que es entonces más importante para Jesús...Que nos enfoquemos en la sanidades, milagros y liberaciones de los necesitados, o en hacerlos volver de su mal camino?

POrque esta generación perversa, demanda señales y se quiere aprovechar de ellas, pero...Jesús dijo que las señales seguirían a los creen en su nombre. Y los que creen en su nombre no actúan según las señales que les siguen, ni se concentran en las señales que les siguen, sino en hacer que otros crean en lo que ellos han creido y por lo cual estas señales les siguen.

El ministerio de predicar el evangelio con poder, no es para dar a conocer el poder, sino para dar a conocer a Jesús y el poder que Dios le dió de salvar a todo aquel que en el cree, para que no se pierdan.

Jesús ni siquiera reconoce ni les reconoce todas las señales que aquellos hicieron, a pesar que a los ojos de los que las recibieron, quizá hayan sido una bendición departe de Dios y hasta hayan considerado a los que las hicieron, enviados de Dios y grandes "Hombres de Dios".

Pero, la triste realidad es que, éstos lo que menos hicieron, fue hacer que los que recibieron el beneficio de las señales que reclaman haber hecho a favor de los necesitados, fue el haberlos hecho volver de su mal camino.

A todos los que ellos les ministraron sanidad...Se perdieron.
A todos los que ellos les ministraron liberación...Se perdieron.
A todos los que ellos les hicieron milagros...Se perdieron.
A todos los que ellos les profetizaron...Se perdieron.

Ni una alma se salvó como resultado de las señales que hicieron aquellos hombres que le decían Señor, Señor, y que todo lo que hicieron lo hicieron en el nombre de Jesús.

Es por eso que Jesús les llama "Hacedores de maldad" Pues lo que el malo quiere, es que el hombre se pierda y no se salve, aunque les engañe, enfocándolos en las sanidades de su cuerpo, en la liberación de espíritus y en el profetizarles prosperidad y bienestar. Mientras les oculta la verdad y esta verdad es que Jesucristo vivió, murió y resucitó, para que todo aquel que en el cree, no se pierda y viva para siempre, aunque por algún tiempo, en esta tierra, deba padecer.

¿En que se está enfocando su ministerio evangélico?

¿En predicar a Cristo como salvador por medio de la palabra?

O ¿en predicar a Cristo como sanador por medio de las señales.?

Usted decide si cuando esté frente a El le llama Hacedor de maldad o Hijo de Dios.

Dios les bendice!

Greivin.

¿Jesús andaba haciendo maldades?

¿Jesús mandó a la iglesia a hacer maldades? ¿Dio dones de maldades a la iglesia? ¿Dio autoridad sobre el diablo y sobre enfermedades porque son maldades?

De hecho, los falso profetas en Mateo 7 dijeron que hicieron estas cosas, pero no hay evidencia que las hicieron. Etaban mintiendo y por eso Jesús no lo reconoció.

"¿Por qué me llamaís Señor, Señor, y NO HACEIS LO QUE YO DIGO." (Lucas 6:46)

Entonces, no hicieron las señales, ni las otras cosas de la Palabra. Eran mentirosos. Jesús no los conoció nunca. Nunca habían nacido de nuevo. Fueron falsos en todos los sentidos.

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Usted decide si cuando esté frente a El le llama Hacedor de maldad o Hijo de Dios.

Dios les bendice!

Greivin.

Greiven

Las Escrituras que estas colocando estan fuera de su contexto y no lo estas interpretando correctamente.

Sera Dios quien determine quien es "hacedor de maldad" o "hijo de Dios", no usted, no yo.

Un cristiano que use el nombre de Jesucristo para sanar y que Dios sea glorificado, no esta velando sus propios intereses y no es un hacedor de maldad. No importa el estilo que use, o como lo haga y no cuadre con "su forma de hacer las cosas" o con las de su congregacion (cosa que suele suceder mucho).

Luk 9:49 Entonces respondiendo Juan, dijo:
--Maestro, hemos visto a uno que echaba fuera demonios en tu nombre; y se lo prohibimos, porque no sigue con nosotros.
Luk 9:50 Jesús le dijo:
--No se lo prohibáis, porque el que no está contra nosotros, por nosotros está

Como vera, esa persona no andaba con Jesus, y no fue condenada al infierno por no hacer las cosas como los discipulos esperaban que se hiciera. Jesus no le llamo HACEDOR DE MALDAD a esta persona.

El texto que usted trae en su contexto es el siguiente:

Mat 7:1 "No juzguéis, para que no seáis juzgados,
Mat 7:2 porque con el juicio con que juzgáis seréis juzgados, y con la medida con que medís se os medirá.
Mat 7:3 ¿Por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano y no echas de ver la viga que está en tu propio ojo?
Mat 7:4 ¿O cómo dirás a tu hermano: "Déjame sacar la paja de tu ojo", cuando tienes la viga en el tuyo?
Mat 7:5 ¡Hipócrita! saca primero la viga de tu propio ojo, y entonces verás bien para sacar la paja del ojo de tu hermano.
Mat 7:6 "No deis lo santo a los perros, ni echéis vuestras perlas delante de los cerdos, no sea que las pisoteen y se vuelvan y os despedacen.
Mat 7:7 "Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá,
Mat 7:8 porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá.
Mat 7:9 ¿Qué hombre hay de vosotros, que si su hijo le pide pan, le dará una piedra?
Mat 7:10 ¿O si le pide un pescado, le dará una serpiente?
Mat 7:11 Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas cosas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre que está en los cielos dará buenas cosas a los que le pidan?
Mat 7:12 Así que todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos, pues esto es la Ley y los Profetas.
Mat 7:13 "Entrad por la puerta angosta, porque ancha es la puerta y espacioso el camino que lleva a la perdición, y muchos son los que entran por ella;
Mat 7:14 pero angosta es la puerta y angosto el camino que lleva a la vida, y pocos son los que la hallan.
Mat 7:15 "Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.
Mat 7:16 Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos o higos de los abrojos?
Mat 7:18 No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos.
Mat 7:19 Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego.
Mat 7:20 Así que por sus frutos los conoceréis.
Mat 7:21 "No todo el que me dice: "¡Señor, Señor!", entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
Mat 7:22 Muchos me dirán en aquel día: "Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?"
Mat 7:23 Entonces les declararé: "Nunca os conocí. ¡Apartaos de mí, hacedores de maldad!"

Asi que no se trata de 'estilos', o de como se debe hacer una "campana de salvacion y sanidad", sino que el texto lo que quiere enfocar es: de que vale que prediques, de que sirve que tengas el ministerio de sanidad divina, expulses demonios, si tu vida no tiene buenos frutos, si tu vida no agrada a Dios?

Muchos se creen que porque le predicaron a 100 personas y 50 se convirtieron a Cristo, tienen el "cielo gano". Ej. De que sirve que ores por un enfermo y sane, cuando a la esposa, hijos, vecinos, los maltratas? De que sirve que ores por un endemoniado y quede libre, pero sigas mintiendo, y con una conducta reprobable, y que no hayas sido transformado por Dios? A eso se refiere el texto. En otras palabras y en idioma "callejero" no se trata de lo que HACES, sino de lo que ERES.

El texto nos alerta a no ser impresionados con lo que alguien HACE, sino por lo que la persona es, por sus FRUTOS. Muchos que "hacen" seran simplemente descalificados por Dios, no por nosotros.

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Gracias pastor Dagoberto por lo que ha expuesto.

Queda claro que solo le hice DOS PREGUNTAS unica y exclusivamente sobre el tema. Respetare sus deseos, sin embargo, como yo origine el tema me veo en PLENA LIBERTAD de responder a los aportes que cualquier hermano coloque.

Hasta donde yo se, este foro NO se ha pronunciado en contra de las mujeres pastoras, y/o que una mujer casada, soltera, viuda o lo que sea, no pueda intercambiar con varones. Por tanto seguire en paz con aquellos que quieran edificar y/o ser edificados.

Dios le bendiga.

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Yo solo le dejare esto al Webmaster para su debida consideracion, si asi lo estima y que sea el quien considere lo que es un insulto y que no.

Yo por mi parte pense que aqui se debaten y analizaban los argumentos, no a las personas.

Usted ha demostrado ser DESHONESTA para debatir y aportar aquí en el foro. Y la deshonestidad no es de Dios, esté en quien esté, y sea hombre o mujer.


Cuando usted no actúa con todos por igual, aplicando los mismos criterios, y las mismas medidas, sino que se abandera con alguno y eso le hace perder el sentido de la justicia; eso se llama DESHONESTIDAD.


Me extiendo en ésta respuesta, porque no volveré a dirigirme a usted (espero), porque no contestaré sus aportes, ni su respuesta, que obviamente, no se dejará esperar; y ya me imagino el tenor;… porque usted jamás se ha quedado callada con nadie; su espíritu confrontacional ha sido evidente desde que usted entró al foro. Y cuando puede, diplomáticamente enrostra a quien se ponga por delante, especialmente a los varones de Dios, alimentado su ego por un “pastorado” inexistente, que las Escrituras no lo contemplan; y que le hace actuar como un verdadero varón, sin respeto por nadie, imponiendo más que exponiendo sus conceptos; pasando a llevar a cuanto varón se le ponga por delante de sus argumentos; actitud reñida con la Palabra de Dios.

Admiro a la hermana mujer que se desempeña en la obra de Dios que muestra conocimiento en las Escrituras; que sirve a Dios;… pero no a las que usurpan ministerios exclusivos del varón; y que por último, ni siquiera dan muestras de llevar una obra genuina de Dios en sus corazones. Su actitud agresiva, abiertamente confrontacional, no armoniza en absoluto con algunas características que deben ser virtudes a la vista de todo aquel que desee mirar, como hemos visto aquí en algunas hermanas, que se conducen con respeto, con paz, con humildad; y que aunque los varones aquí no son esposos de ellas, los respetan; cosa que usted no hace, usted ha manifestado abiertamente que no se somete a ningún varón que no sea su esposo, lo que no sabemos si es cierto; porque con su carácter… creo que llegado el momento, no se le escapa nadie.

Si en sus respuestas agresivas, usted no se comporta como una dama, entonces no espere que amparada en su calidad de mujer; por lo menos yo, no le responda con la delicadeza que se merece una verdadera y genuina mujer de Dios.


Obviamente esta respuesta usted la encontrará que es un insulto, pero espero que haga uso de toda la honestidad que pudiera quedarle, para señalar claramente los insultos, sino sea que solo le he dicho la verdad y con franqueza; y si decir la verdad es un insulto; pues eso, lo determinará quien corresponda.

Dios le bendiga y … hasta luego.

Yo de esta persona nada tengo que opinar. Le dejare esa labor a quien dirige estos foros.

Que Dios tenga misericordia.

 

[Greivin.]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Greiven

Las Escrituras que estas colocando estan fuera de su contexto y no lo estas interpretando correctamente.

Sera Dios quien determine quien es "hacedor de maldad" o "hijo de Dios", no usted, no yo.

Un cristiano que use el nombre de Jesucristo para sanar y que Dios sea glorificado, no esta velando sus propios intereses y no es un hacedor de maldad. No importa el estilo que use, o como lo haga y no cuadre con "su forma de hacer las cosas" o con las de su congregacion (cosa que suele suceder mucho).

Luk 9:49 Entonces respondiendo Juan, dijo:
--Maestro, hemos visto a uno que echaba fuera demonios en tu nombre; y se lo prohibimos, porque no sigue con nosotros.
Luk 9:50 Jesús le dijo:
--No se lo prohibáis, porque el que no está contra nosotros, por nosotros está

Como vera, esa persona no andaba con Jesus, y no fue condenada al infierno por no hacer las cosas como los discipulos esperaban que se hiciera. Jesus no le llamo HACEDOR DE MALDAD a esta persona.

El texto que usted trae en su contexto es el siguiente:

Mat 7:1 "No juzguéis, para que no seáis juzgados,
Mat 7:2 porque con el juicio con que juzgáis seréis juzgados, y con la medida con que medís se os medirá.
Mat 7:3 ¿Por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano y no echas de ver la viga que está en tu propio ojo?
Mat 7:4 ¿O cómo dirás a tu hermano: "Déjame sacar la paja de tu ojo", cuando tienes la viga en el tuyo?
Mat 7:5 ¡Hipócrita! saca primero la viga de tu propio ojo, y entonces verás bien para sacar la paja del ojo de tu hermano.
Mat 7:6 "No deis lo santo a los perros, ni echéis vuestras perlas delante de los cerdos, no sea que las pisoteen y se vuelvan y os despedacen.
Mat 7:7 "Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá,
Mat 7:8 porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá.
Mat 7:9 ¿Qué hombre hay de vosotros, que si su hijo le pide pan, le dará una piedra?
Mat 7:10 ¿O si le pide un pescado, le dará una serpiente?
Mat 7:11 Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas cosas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre que está en los cielos dará buenas cosas a los que le pidan?
Mat 7:12 Así que todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos, pues esto es la Ley y los Profetas.
Mat 7:13 "Entrad por la puerta angosta, porque ancha es la puerta y espacioso el camino que lleva a la perdición, y muchos son los que entran por ella;
Mat 7:14 pero angosta es la puerta y angosto el camino que lleva a la vida, y pocos son los que la hallan.
Mat 7:15 "Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.
Mat 7:16 Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos o higos de los abrojos?
Mat 7:18 No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos.
Mat 7:19 Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego.
Mat 7:20 Así que por sus frutos los conoceréis.
Mat 7:21 "No todo el que me dice: "¡Señor, Señor!", entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
Mat 7:22 Muchos me dirán en aquel día: "Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?"
Mat 7:23 Entonces les declararé: "Nunca os conocí. ¡Apartaos de mí, hacedores de maldad!"

Asi que no se trata de 'estilos', o de como se debe hacer una "campana de salvacion y sanidad", sino que el texto lo que quiere enfocar es: de que vale que prediques, de que sirve que tengas el ministerio de sanidad divina, expulses demonios, si tu vida no tiene buenos frutos, si tu vida no agrada a Dios?

Muchos se creen que porque le predicaron a 100 personas y 50 se convirtieron a Cristo, tienen el "cielo gano". Ej. De que sirve que ores por un enfermo y sane, cuando a la esposa, hijos, vecinos, los maltratas? De que sirve que ores por un endemoniado y quede libre, pero sigas mintiendo, y con una conducta reprobable, y que no hayas sido transformado por Dios? A eso se refiere el texto. En otras palabras y en idioma "callejero" no se trata de lo que HACES, sino de lo que ERES.

El texto nos alerta a no ser impresionados con lo que alguien HACE, sino por lo que la persona es, por sus FRUTOS. Muchos que "hacen" seran simplemente descalificados por Dios, no por nosotros.

Esa es su forma de verlo, aunque esté equibocada, no seré yo el que trate de convencerla, de eso se encargará el tiempo y El Espíritu Santo de Dios.

Por las mismas razones y muchas más que no vale la pena repetir, pues Dagoberto Juan lo ha expresado debidamente, dejo en este momento de debatir con usted y solamente me limitaré a postear lo que considere necesario para la inducción a la sana doctrina de los lectores y de usted misma, cuando diga algo que atente contra ella.

Dios la bendiga!

Greivin.

 

[Faithman]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Bueno....sigamos con el tema en paz!!!

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Esa es su forma de verlo, aunque esté equibocada, no seré yo el que trate de convencerla, de eso se encargará el tiempo y El Espíritu Santo de Dios.

Greivin

Le pregunto: usted no ha considerado que pudiera ser usted el equivocado?

Yo he traido el texto en su contexto. No he inventado o anadido nada. Solo lo he escudrinado, y lo leo en su totalidad para ver a que se referia Jesus.

Por las mismas razones y muchas más que no vale la pena repetir, pues Dagoberto Juan lo ha expresado debidamente, dejo en este momento de debatir con usted y solamente me limitaré a postear lo que considere necesario para la inducción a la sana doctrina de los lectores y de usted misma, cuando diga algo que atente contra ella.

Dios la bendiga!

Greivin.

Como gustes Greiven, pero le dire lo mismo. Este tema lo abri yo, por tanto respondere al aporte que deseo. Si hay agravio de mi parte, ya el Webmaster me hubiese reprendido, pero no ha sido asi. Por tanto, es solo sus percepciones de que se la pasan insultandoles cada vez que se le refuta un argumento. Yo le he rebatido argumento tras argumento con la Palabra de Dios. Si, tenemos interpretaciones diferentes, solo eso. Pero aun no han aprendido a diferir sin dejar de ser hermanos. Mira hasta donde han llegado ! Por tanto, respetare su decision de no intercambiar conmigo. Ahora debo dejar claro que si ustedes gustan pueden retirarse del tema porque yo, seguire aportando y refutando sus ARGUMENTOS, no asi a sus personas. Alli la diferencia entre ustedes y yo. Al igual que usted, cuando lo que usted escriba atente contra la sana doctrina, entrare a refutarle.

Dios le bendiga.

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Ahora, sigo con el tema para el que guste responder, ya este usuario dejando claro que no lo hara. Sin embargo, entendiendo que esta postura pudiera ser asumida por mas de una persona pregunto:

Sin embargo,... usted no tiene mayor respaldo; como el que yo tengo; para afirmar que hombres llenos de fe, usados por Dios, instrumentos de Dios que han quedado registrados como ejemplos en las Escrituras, eran enfermos: Pablo, Timoteo Lázaro, Epafrodito, Eliseo, David, Tabita, Daniel, Tito .. etc. etc.

Si algo TODOS estamos en acuerdo es que estos hombres y mujeres mencionados anteriormente enfermaron. Ahora en lo que no estamos de acuerdo es que ERAN ENFERMOS, como si se tratare de algo permanente, y/o que Dios decidio no sanar.

Por tal razon genero estas preguntas para el que guste responder:


Estos hombres y mujeres de Dios ejercieron sus ministerios enfermos, o atravesaron por alguna enfermedad pero luego sanaron?

Estos hombres y mujeres de Dios tenian grande fe y aun asi Dios no quiso sanarles por alguna razon especifica? Favor de presentar evidencia biblica.

Que respaldo biblico hay para indicar que estos hombres y mujeres de fe NO FUERON SANADOS de su enfermedad?

Muchas gracias a los que continuan en el tema.

Con amor

Hija del Rey

 

[Greivin.]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

¿Que es hacer la voluntad del Padre?

Jesús lo deja bien claro en esta narración, donde interactúan dos clases de personas.

Las que demandan señal para creer y...
Las que escuchan las palabras de Jesús y las hacen porque han creido.

Veamos:

"Entonces fue traído a él un endemoniado, ciego y mudo; y le sanó, de tal manera que el ciego y mudo veía y hablaba. Y toda la gente estaba atónita, y decía: ¿Será éste aquel Hijo de David? Mas los fariseos, al oírlo, decían: Este no echa fuera los demonios sino por Beelzebú, príncipe de los demonios. Sabiendo Jesús los pensamientos de ellos, les dijo: Todo reino dividido contra sí mismo, es asolado, y toda ciudad o casa dividida contra sí misma, no permanecerá. Y si Satanás echa fuera a Satanás, contra sí mismo está dividido; ¿cómo, pues, permanecerá su reino? Y si yo echo fuera los demonios por Beelzebú, ¿por quién los echan vuestros hijos? Por tanto, ellos serán vuestros jueces. Pero si yo por el Espíritu de Dios echo fuera los demonios, ciertamente ha llegado a vosotros el reino de Dios. Porque ¿cómo puede alguno entrar en la casa del hombre fuerte, y saquear sus bienes, si primero no le ata? Y entonces podrá saquear su casa. El que no es conmigo, contra mí es; y el que conmigo no recoge, desparrama. Por tanto os digo: Todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres; mas la blasfemia contra el Espíritu no les será perdonada. A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero. O haced el árbol bueno, y su fruto bueno, o haced el árbol malo, y su fruto malo; porque por el fruto se conoce el árbol. !!Generación de víboras! ¿Cómo podéis hablar lo bueno, siendo malos? Porque de la abundancia del corazón habla la boca.
El hombre bueno, del buen tesoro del corazón saca buenas cosas; y el hombre malo, del mal tesoro saca malas cosas. Mas yo os digo que de toda palabra ociosa que hablen los hombres, de ella darán cuenta en el día del juicio. Porque por tus palabras serás justificado, y por tus palabras serás condenado. Entonces respondieron algunos de los escribas y de los fariseos, diciendo: Maestro, deseamos ver de ti señal. El respondió y les dijo: La generación mala y adúltera demanda señal; pero señal no le será dada, sino la señal del profeta Jonás. Porque como estuvo Jonás en el vientre del gran pez tres días y tres noches, así estará el Hijo del Hombre en el corazón de la tierra tres días y tres noches. Los hombres de Nínive se levantarán en el juicio con esta generación, y la condenarán; porque ellos se arrepintieron a la predicación de Jonás, y he aquí más que Jonás en este lugar. La reina del Sur se levantará en el juicio con esta generación, y la condenará; porque ella vino de los fines de la tierra para oír la sabiduría de Salomón, y he aquí más que Salomón en este lugar. Cuando el espíritu inmundo sale del hombre, anda por lugares secos, buscando reposo, y no lo halla. Entonces dice: Volveré a mi casa de donde salí; y cuando llega, la halla desocupada, barrida y adornada. Entonces va, y toma consigo otros siete espíritus peores que él, y entrados, moran allí; y el postrer estado de aquel hombre viene a ser peor que el primero. Así también acontecerá a esta mala generación. Mientras él aún hablaba a la gente, he aquí su madre y sus hermanos estaban afuera, y le querían hablar. Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están afuera, y te quieren hablar. Respondiendo él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre, y quiénes son mis hermanos? Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos. Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos, ése es mi hermano, y hermana, y madre."

Este "mientras él aún hablaba" quiere decir que les estaba predicando a aquellas personas, de hecho todo el relato se da en el mismo lugar y a las mismas personas incluidas los fariceos.

Pero la diferencia estriba en que los faricéos, se centraban o interesaban en las señales (milagros, sanidades, liberaciones) y sus discípulos en sus palabras. Por eso al señalarles a ellos como sus hermanos que hacen la voluntad de su Padre, se refería al escuchar sus palabras, no al esperar de él señales:

"Mientras él aún hablaba, una nube de luz los cubrió; y he aquí una voz desde la nube, que decía: Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia; a él oíd."

Los que hacen la voluntad del Padre escuchan la voz de Jesús, y la voz de Jesús es su evangelio de salvación.

Nosotros debemos insistir en que la gente oiga el evangelio, no que vea las señales.

Porque por mas barrido que quede alguien de sus demonios, enfermedades y demás, peores cosas le vendrán, si no le hacemos oir el evangelio de salvación.

Dios les bendice!

Greivin.

 

[Manhattan]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Bueno....sigamos con el tema en paz!!!

Faithman esta mañana desayunando y conversando con mi hijo...le he comentado sobre el tema a tratar en este foro, más sobre sanidad que sobre el aguijon de Pablo.

El opina como yo....me ha dicho algo sobre la fe en general pero en especial sobre la sanidad. Mamá , veces se habla tanto de la fe que parece que es merito nuestro cuando alguien sana.Y sin darnos cuenta se corre el riesgo que el hombre se esté gloriando asi mismo. Muchos se olvidan de darle la Gloria a Cristo nuestro Sanador.....en fin hemos tenido un buen tiempo....hemos terminado diciendo que tenemos que cuidarnos y seguir proclamando el señorio de Cristo en nuestras vidas.

Bendiciones.

 

[Greivin.]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Todos los seres humanos estamos sujetos a enfermedad y los hijos de Dios, creyentes o cristianos, no están excluidos de ello.

La razón es muy simple, estamos habitando en un cuerpo de muerte y dentro de las razones por la que un cuerpo muere ( y el nuestro va a morir por mas ungido que yo sea) está contemplada la enfermedad.

Cualquiera que quiera vender la idea de que todos los creyentes deberían de moriri de viejos y quedar simplemente dormidos y que por medio de una autopcia, no se pueda comprobar de que murió o que no hubo enfermedad de ningún tipo actuando, es un mentiroso, ciego y está cayendo en la blasfemia, pues en nigún lado la biblia nos asegura tal cosa, mucho menos Jesús, El Espíritu Santo, Dios Padre ni ninguno de los autores de los libros que componen la biblia.

Así que esa doctrina de cero enfermedades no es de Dios.

Tampoco queire decir que debemos pasar todo el tiempo enfermos, pero de que enfermamos, enfermamos. El que Dios nos pueda sanar, es un hecho, pero el que podamos volver a enfermar es otro hecho que Dios también conoce y acepta.

Dios les bendice!

Greivin.