Aguijon de Pablo: enfermedad?

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Dios ya ha provisto la sanidad para todos cuando hizo la redención en la cruz. La salvación existe para todos y la sanidad existe para todos. Dios ya ha hecho Su parte y no va a hacer nada más al respeto. Ahora es un asunto de la voluntad del hombre y la fe. Si alguien quiere ser salvo, puede creer en Jesús. Si quiere recibir la sanidad, igual.

2 Ped. 1:3-4
2 Cor. 1:20
Ef. 3:20
Juan 14:12-13
Santiago 5:14-16
Marcos 16:18
1 Ped. 2:24
Mat. 8:17
Hechos 10:38
Heb. 13:8

Estimado hermano...

¿Porqué insiste en sus monólogos y en su "autismo espiritual"??

¿No puede, desde su tribuna y perfección responderme solo esto?:

En su congregación ¿TODOS LOS ENFERMOS HAN SANADO? ¿SI o NO?

Saludos
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Estimado hermano...

¿Porqué insiste en sus monólogos y en su "autismo espiritual"??

¿No puede, desde su tribuna y perfección responderme solo esto?:

En su congregación ¿TODOS LOS ENFERMOS HAN SANADO? ¿SI o NO?

Saludos

Todos los que tienen fe han recibido su sanidad. Otros están creciendo en fe y van a recibir la sanidad. Otros no creen y no la recibirán. Así es la vida. Dios hizo Su parte. La sanidad es para todos, tanto como la salvación. No todos se salvan cuando tu predicas, ni cuando predico yo. Dios no impone Su voluntad sobre nadie. Cada uno determina lo que va a creer o no creer. Dios responde a la fe.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Nosotros somos seres espirituales, por la relación de nuestro espíritu y el Espíritu Santo que da testimonio a nuestro espíritu de que somos hijos de Dios, pero no somos espíritu, somos carne.

El que sujetemos la carne, el que no andemos según la carne, el que no satisfagamos a la carne, no nos hace espíritu, sino espirituales, que es muy diferente.

El querer demostrar que la carne actual nuestra es espíritu, lleva un único sentido claro, poder decir que la carne de Cristo era también espíritu.

Greivin.

Greivin , tu crees que somos carne ? ya que la palabra "somos" implica al verbo "ser" , y el decir "yo soy esto o lo otro" implica que estas definiendo tu esencia o tu identidad.

Quisiera que me especificaras si lo dices en terminos metaforicos , o sencillamente piensas que nuestra identidad es la carne. Yo entiendo que nuestra existencia terrenal esta atrapada a este cuerpo carnal, a esta carne , la cual forma parte de nuestra existencia, pero que no somos este cuerpo.

Juan 3

6 Lo nacido de la carne, es carne; lo nacido del Espíritu, es espíritu.


II Corintios 12

2 Sé de un hombre en Cristo, el cual hace catorce años - si en el cuerpo o fuera del cuerpo no lo sé, Dios lo sabe - fue arrebatado hasta el tercer cielo.
3 Y sé que este hombre - en el cuerpo o fuera del cuerpo del cuerpo no lo sé, Dios lo sabe -
4 fue arrebatado al paraíso y oyó palabras inefables que el hombre no puede pronunciar.


Espero tus comentarios

Dios te Bendiga
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Estimada hermana, con todo lo que usted expone para no responder, solo quedará en evidencia que usted y Grass y Faithman rehuyen responder por alguna razón muy significativa;

Si eso es lo que usted gusta y quiere pensar, que asi sea.

Gracias a Dios quien es el unico que conoce las intenciones y los corazones.

Dios le bendiga :9:
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

+++Y EL MISMO DIO++++nadie mas que EL
Y Él mismo dió unos, ciertamente apóstoles; y otros, profetas; y otros, evangelistas; y otros, pastores y doctores;

4:12

Para perfección de los santos, para la obra del ministerio, para edificación del cuerpo de Cristo;

Y como fué de día, llamó á sus discípulos, y escogió doce de ellos, á los cuales también llamó apóstoles:

6:14

Por tanto, la sabiduría de Dios también dijo: Enviaré á ellos profetas y apóstoles; y de ellos á unos matarán y á otros perseguirán;




Edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo;

2:21
Y EL MISMO DIO ((nadie mas que EL

Y Él mismo dió unos, ciertamente apóstoles; y otros, profetas;

Simón, al cual también llamó Pedro, y á Andrés , Jacobo y Juan, Felipe y Bartolomé, Mateo y Tomás, Jacobo, y Simón
Judas hermano de Jacobo,

Samuel, Elias, Eliseo, Isaias, Jeremias, Ezequiel, Daniel, Oseas, Joel, Amos, Miqueas, Nahum, Habacup, Sofonias, Hageo, Zacarias, Malaquias

LA EDIFICACION DEVE DE SER EN ESTOS APOSTOLES Y ESTOS PROFETAS
NADA QUE LO LEEI EN UN LIBRO SOÑE, ME DIJERON,





11:50




4:13

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Milenio

Sabes ingles? Pues "get over it". Porque le estas dando DEMASIADA importancia a un simple comentario y lo estas sacando de proporcion.

Aqui nadie ha dicho que maestros, apostoles o libros vayan por encima de la Biblia. Esa connotacion se le estan dando ustedes, que por alguna razon se quieren ir a los extremos, porque no quisiera pensar que ustedes NO leen ninguna otra cosa que sea la Biblia y quieran aparentar en este tema ser "demasiados espirituales".

Si no leen libros de autores cristianos, no hay problema. Pero querer hacer ver que los que lo hacen estan mal, o simplemente estan dejandose llevar por doctrinas de hombres en lugar de la Biblia es ser deshonestos. Eso no se ha expuesto aqui en ninguna parte.

En cualquier tema, se puede, se permite, colocar escritos para complementar el tema, siempre y cuando vayan en acorde al mismo. No esta prohibido hacerlo. Entonces, cual es la molestia y sobre todo, que es lo que NO entiendes que sigues colocando escritos como si de idolatrar estos autores o libros se tratara? En ocasiones es muy tedioso aclarar cosas que se supone no haya tan siquiera que aclarar, y que cualquier persona con un minimo de sentido comun, entenderia...
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Estimado Leal

Muy interesante tu interpretación del aguijón de Pablo.

Por razón de tener que responder otros aportes atrasados, no había respondido el tuyo, aunque desde que lo leí, pensé en responder, por lo que debo decir que Greivin se me adelantó...

Tengo la misma inquietud de Grevin, no que refute o rechaze tu argumento... solo que este chocaría con lo que dice Pablo, que este aguijón (molestia, aflicción etc.) estaba "EN SU CARNE"...

Por otro lado, éste tema, a pesar de aparecer como del aguijón de Pablo, se transformò desde su inicio en la sanidad de los enfermos... ¿que puedes decir sobre esto?

Existen básica y resumidamente dos posturas:

1.- Dios sana a todos

2.- Dios no sana a todos

¿Tienes algún pensamiento?

Dios te bendiga


Hola Dagoberto y Greivin,

Como dije anteriormente, este es uno de los casos en que no se puede ser conclusivo, pues no hay suficientes elementos de juicio para ser concluyente; yo solo estoy compartiendo lo que pienso del asunto. En cuanto a que el aguijón estaba en su carne, lo relaciono con el pecado que también moraba en su cuerpo de muerte.

En cuanto a la sanidad del cuerpo físico, te hago una breve sinopsis de mi experiencia en este campo: El Señor ha hecho milagros extraordinarios mediante este servidor en mis hijos y en otros hermanos; sin embargo, he orado por sanidad para otras personas y no han sanado, al menos en el periodo de tiempo que hemos mantenido contacto. En una ocasión oré por sanidad para un hermano que le habían dado una semana de vida y se murió a los pocos minutos de mi oración. ¡Linda reputación!, desde entonces jamás me han vuelto a pedir que ore por nadie. Bueno, yo haría lo mismo ¿no crees?

Conclusión, Dios sana hoy igual que ayer, sin embargo, no podemos encerrar a Dios en un molde, él es Dios, y no siempre logramos entenderlo. Hay una frase de Jesús que vino en este momento a mi mente: ¡Como creíste así te será hecho! Habré creído al ver su condición que a aquel hermano no lo sanaba ni el médico chino? Tal vez.

Saludos,

Leal
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Hola Dagoberto y Greivin,

Como dije anteriormente, este es uno de los casos en que no se puede ser conclusivo, pues no hay suficientes elementos de juicio para ser concluyente; yo solo estoy compartiendo lo que pienso del asunto. En cuanto a que el aguijón estaba en su carne, lo relaciono con el pecado que también moraba en su cuerpo de muerte.

En cuanto a la sanidad del cuerpo físico, te hago una breve sinopsis de mi experiencia en este campo: El Señor ha hecho milagros extraordinarios mediante este servidor en mis hijos y en otros hermanos; sin embargo, he orado por sanidad para otras personas y no han sanado, al menos en el periodo de tiempo que hemos mantenido contacto. En una ocasión oré por sanidad para un hermano que le habían dado una semana de vida y se murió a los pocos minutos de mi oración. ¡Linda reputación!, desde entonces jamás me han vuelto a pedir que ore por nadie. Bueno, yo haría lo mismo ¿no crees?

Conclusión, Dios sana hoy igual que ayer, sin embargo, no podemos encerrar a Dios en un molde, él es Dios, y no siempre logramos entenderlo. Hay una frase de Jesús que vino en este momento a mi mente: ¡Como creíste así te será hecho! Habré creído al ver su condición que a aquel hermano no lo sanaba ni el médico chino? Tal vez.

Saludos,

Leal
Puffff! !Gracias Leal! Creo de igual forma!

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Todos los que tienen fe han recibido su sanidad. Otros están creciendo en fe y van a recibir la sanidad. Otros no creen y no la recibirán. Así es la vida. Dios hizo Su parte. La sanidad es para todos, tanto como la salvación. No todos se salvan cuando tu predicas, ni cuando predico yo. Dios no impone Su voluntad sobre nadie. Cada uno determina lo que va a creer o no creer. Dios responde a la fe.

Bueno, el decir SI o NO creo que es solo asunto de orgullo.... y allí.... ¿que puede hacer uno por el otro?

Tomo entonces su respuesta como un NO

Por lo tanto, amado hermano, a pesar de todos los aportes que usted quiera traer;... debe aceptar la realidad en la que vivimos todos los creyentes a través del mundo entero, creamos de una manera o de otra, creamos que Dios sana a todos o que Dios no sana a todos... Existe una evidente realidad, como digo, en todas nuestras congregaciones o iglesias, INCLUÍDA LA SUYA: NO TODOS LOS ENFERMOS SANAN

¿Como puede usted revertir esta realidad??? ¡¡Es imposible!!... No existe ni UNA SOLA CONGREGACIÓN sobre esta tierra, en donde TODOS los enfermos hayan sanado,... PARALELAMENTE A LA RAZÓN QUE SEA...

De modo que usted aunque siga insistiendo hasta que muera, en su particular doctrina; la abrumadora evidencia que he expuesto, QUE NO TODOS LOS ENFERMOS SANAN... seguirá siendo UN AGUIJÓN, para usted y los que pregonan SANIDAD PARA TODOS...

Partiendo desde la premisa que finalmente es Dios quien sana, a través de sus instrumentos, los que llevan el don de sanidad; si algún enfermo no sana.... estamos en todo el derecho de decir:

DIOS NO SANA A TODOS.


ASUNTO TERMINADO.

DIOS LE BENDIGA
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Bueno, el decir SI o NO creo que es solo asunto de orgullo.... y allí.... ¿que puede hacer uno por el otro?

Tomo entonces su respuesta como un NO

Por lo tanto, amado hermano, a pesar de todos los aportes que usted quiera traer;... debe aceptar la realidad en la que vivimos todos los creyentes a través del mundo entero, creamos de una manera o de otra, creamos que Dios sana a todos o que Dios no sana a todos... Existe una evidente realidad, como digo, en todas nuestras congregaciones o iglesias, INCLUÍDA LA SUYA: NO TODOS LOS ENFERMOS SANAN

¿Como puede usted revertir esta realidad??? ¡¡Es imposible!!... No existe ni UNA SOLA CONGREGACIÓN sobre esta tierra, en donde TODOS los enfermos hayan sanado,... PARALELAMENTE A LA RAZÓN QUE SEA...

De modo que usted aunque siga insistiendo hasta que muera, en su particular doctrina; la abrumadora evidencia que he expuesto, QUE NO TODOS LOS ENFERMOS SANAN... seguirá siendo UN AGUIJÓN, para usted y los que pregonan SANIDAD PARA TODOS...

Partiendo desde la premisa que finalmente es Dios quien sana, a través de sus instrumentos, los que llevan el don de sanidad; si algún enfermo no sana.... estamos en todo el derecho de decir:

DIOS NO SANA A TODOS.


ASUNTO TERMINADO.

DIOS LE BENDIGA


Dagoberto, evito hablar contigo porque es como hablar con un mono o un bebé. Tus argumentos son ridículos y tus razonamientos demuestran un tipo de atraso mental.

Tu sigues defendiendo un concepto que NO ES BIBLICO, a pesar de todas las escrituras que revelan el opuesto de tu posición. Dios YA HA PROVISTO la sanidad para todos. Jesús llevó en Su cuerpo las enfermedades de todo el mundo, tanto como el castigo por todos los pecados.

Entonces decir que 'Dios no sana a todos' es UNA MENTIRA del diablo. Ya sanó a todos. "Por Su llaga FUIMOS sanados." Entonces tu, Dagoberto, eres un MENTIROSO cuando dices que Dios no sana a todos. Eres un MENTIROSO. La Biblia dice una cosa, y tu dices el opuesto.

Si FUIMOS sanados hace 2 mil años, el problema ahora no reside con Dios. Es un problema del hombre, su fe, su incredulidad, su ignorancia y la mala enseñanza de incrédulos como tú.

Si quieres creer en un Dios que NO ES LO MISMO AYER, HOY Y POR LOS SIGLOS, adelante. Es tu religión privada.

Pero ya te has mostrado como mentiroso en NEGAR la pura Palabra de Dios para esconderte en tu pobre realidad de incredulidad.

Ahora, tema cerrado!
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Así es hermana, el contraste está entre la grandeza de las revelaciones que recibió Pablo y el aguijón que lo avergonzaba. Otra cosa que hay que tomar en cuenta es que el contexto no especifica cuando recibió ese mensajero de Satanás, como él le llama. Tampoco podemos pasar por alto que el mensajero es de parte de Satanás no de parte de Dios.

Conociendo que la única oportunidad que tuvo Satanás para poner su mensajero (el pecado) en la humanidad fue al principio mediante la primera pareja, podemos concluir que Pablo portaba el mensajero desde antes; esto concuerda con su descripción del conflicto interno que padecía y que muy honestamente confesó en romanos siete:

15Porque lo que hago, no lo entiendo; pues no hago lo que quiero, sino lo que aborrezco, eso hago…………..22Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios; 23pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros. 24¡Miserable de mí! ¿quién me librará de este cuerpo de muerte? 25Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro.

Esta última frase es el equivalente de bástate mi gracia.

Saludos,

Leal


Ja! Leal, me has quitado el verso de las manos, jajajaja.

Estaba orando, y leyendo la Palabra hace un rato, y me acorde de este tema, y de su escrito, y vino a mi mente exactamente el verso que acabas de colocar. Si, es posible que de eso se tratara y se puede considerar como una posiblidad entre las que se han mencionado sin contar como alternativa la enfermedad corporal.

Lo que me queda claro es que no era una enfermedad por lo que ya se ha dicho a la largo del tema, y por las razones que has colocado de manera certera. Ahora bien, NO he dicho (ni mis hermanos que piensan que el aguijon no se trataba de una enfermedad del cuerpo) que Pablo nunca haya enfermedo. Yo asumo, y estoy casi segura de que si enfermo en una o mas ocasiones. Logico no? Pero Pablo vivio en carne propia, y por experiencia el poder sanador de Cristo, cuando oraba por otros y sanaban, o eran libertados de demonios. Seguramente enfermo, y seguramente conocia el poder de la oracion, y respuesta de parte de Dios. Pero lo que algunos hacen teologia en este tema es que Dios dejo enfermo a Pablo, o sea, que dentro de su "soberana" voluntad, esta el "dejar enfermo" a alguien, aunque sea algo ocasional y no la regla, con algun proposito especifico basandose en ese verso de Galatas.

La interpretacion del verso en Galatas es que "bastate de mi Gracia" es una NEGATIVA de Dios para sanar una enfermedad fisica de Pablo, para que se mantenga humilde y no se enaltezca. En otras palabras, estos interpretan que Dios no vio la necesidad de sanar a Pablo, porque "con su gracia era suficiente" y Dios no tenia porque sanarle fisicamente, de modo que mediante esa enfermedad "se mantuviese humilde" ante Dios.

Una de las creencias mas populares era que se trataba de una enfermedad de los ojos. Para ello se cita otro texto.

Gal 4:13 Pues vosotros sabéis que a causa de una enfermedad del cuerpo os anuncié el evangelio al principio;
Gal 4:14 y no me despreciasteis ni desechasteis por la prueba que tenía en mi cuerpo, antes bien me recibisteis como a un ángel de Dios, como a Cristo Jesús.
Gal 4:15 ¿Dónde, pues, está esa satisfacción que experimentabais? Porque os doy testimonio de que si hubieseis podido, os hubierais sacado vuestros propios ojos para dármelos.


Pablo no menciona que sea una enfermedad de los ojos, sino que dice que es una enfermedad del cuerpo. Sin embargo, por el simple hecho del uso metaforico en el verso 15, otros interpretan que esa enfermedad era de los ojos.

Leal, crees que el verso 15 es literal o es una expresion? Crees que ellos en realidad le estan diciendo que no pueden sacarse sus ojos y darselos a Pablo, porque su enfermedad es visual o crees que es una expresion (exageracion literaria) que demuestra el gran afecto que tenian a Pablo?

Otra creencia popular es que la enfermedad de Pablo era visual, por el hecho de que este otro texto dice lo siguiente:

Gal 6:10 Así que, según tengamos oportunidad, hagamos bien a todos, y mayormente a los de la familia de la fe.
Gal 6:11 Mirad con cuán grandes letras os escribo de mi propia mano.
Gal 6:12 Todos los que quieren agradar en la carne, éstos os obligan a que os circuncidéis, solamente para no padecer persecución a causa de la cruz de Cristo.

Este verso lo han interpetado que por Pablo tener problemas de la vista, es que escribia con letra tamano 4. Me gustaria tu opinion en este particular tambien, si no es mucha molestia.

Ahora bien, yo me pregunto usando mi razonamiento: Dios le dijo "bastate de mi gracia" para sanarle una miopia, conjuntivitis, cataratas, u otros, de modo que "no se enalteciera"?????? Hasta donde sabemos, Pablo no necesitaba un guia (como los ciegos)... o si?
Entonces, que enfermedad visual pudiera ser tan grande que fuera de impedimiento a Pablo ejercer su ministerio y/o que Pablo pidiera a Dios que se la quitara y Dios se nego a ello dejandole saber que "solo su gracia era suficiente"?

Gracias por aportar en el tema. Que bueno leer nuevos hermanos en el tema, con posturas sumamente interesantes y conocimiento; aun cuando posiblemente en alguna de las respuestas que brindara mas adelante no coincidan con las mias.

Saludos
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Así es hermana, el contraste está entre la grandeza de las revelaciones que recibió Pablo y el aguijón que lo avergonzaba. Otra cosa que hay que tomar en cuenta es que el contexto no especifica cuando recibió ese mensajero de Satanás, como él le llama. Tampoco podemos pasar por alto que el mensajero es de parte de Satanás no de parte de Dios.

Saludos,

Leal


Asi es.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

En cuanto a la sanidad del cuerpo físico, te hago una breve sinopsis de mi experiencia en este campo: El Señor ha hecho milagros extraordinarios mediante este servidor en mis hijos y en otros hermanos; sin embargo, he orado por sanidad para otras personas y no han sanado, al menos en el periodo de tiempo que hemos mantenido contacto. En una ocasión oré por sanidad para un hermano que le habían dado una semana de vida y se murió a los pocos minutos de mi oración. ¡Linda reputación!, desde entonces jamás me han vuelto a pedir que ore por nadie. Bueno, yo haría lo mismo ¿no crees?

Estimado Leal

Este testimonio me hizo reir. Mi madre tenia "esa fama". Oraba por la gente y morian. Asi sucedio con mas de 3 personas. Ella misma me decia que ya no se atrevia orar por la gente, jajajaja. Todo esto sucedio cuando teniamos escaso conocimiento de lo que abarca la voluntad de Dios en cuanto a la sanidad divina, por tanto ella siempre penso lo peor, de ella misma. Que triste, verdad?

Pero luego cuando comienzas a conocer la Palabra, encuentras aliento en ella, y aunque en todo no encontramos una razon de parte de Dios, sabemos que nosotros debemos actuar conforme a la voluntad de Dios, y esto es, orar por los enfermos para que sean sanados.

Ahora, con un poquito mas de conocimiento que ayer sobre la Palabra de Dios, su voluntad y la sanidad divina (que es el tema y enfoque en cuestion), antes de orar por un enfermo acostumbro a seguir el ejemplo de Jesus, y dependiendo de como Dios me diriga a ello hasta he preguntado: "crees que Jesus puede sanarte?" De modo que por fe, reciba el milagro de sanidad.

Se que sera muy tedioso para ti (lo seria para mi) leer todos los aportes desde el inicio, pero si tienes alguna duda con respecto a posturas definidas de lo que ya estas leyendo, pregunta sin reservas (yo se que no tienes reparo en exponer clara y libremente). Invite a Faithman, un estimado hermano y amigo, a este tema, y lamentablemente sus escritos han sido malinterpretados. Seguramente no coincidiran en todo, pero a AMBOS les respeto y admiro profundamente por el conocimiento que Dios les ha dado, que son de suma bendicion. (Y hasta por decir tal cosa, te lanzan piedras, porque el unico que puede ensenarte es el Espiritu Santo, sin que use a ningun hermano, libro, etc :rolleyes: )


Conclusión, Dios sana hoy igual que ayer, sin embargo, no podemos encerrar a Dios en un molde, él es Dios, y no siempre logramos entenderlo. Hay una frase de Jesús que vino en este momento a mi mente: ¡Como creíste así te será hecho! Habré creído al ver su condición que a aquel hermano no lo sanaba ni el médico chino? Tal vez.

Saludos,

Leal

Estoy de acuerdo contigo Leal. Creo que Dios sana hoy IGUAL que ayer, sin diferencia alguna.

Y en este tema nos hemos propuesto a analizar las razones que interpretamos todos y de acuerdo a los relatos de la Biblia por lo cual una sanidad no se efectuara.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Dagoberto, evito hablar contigo porque es como hablar con un mono o un bebé. Tus argumentos son ridículos y tus razonamientos demuestran un tipo de atraso mental.

Tu sigues defendiendo un concepto que NO ES BIBLICO, a pesar de todas las escrituras que revelan el opuesto de tu posición. Dios YA HA PROVISTO la sanidad para todos. Jesús llevó en Su cuerpo las enfermedades de todo el mundo, tanto como el castigo por todos los pecados.

Entonces decir que 'Dios no sana a todos' es UNA MENTIRA del diablo. Ya sanó a todos. "Por Su llaga FUIMOS sanados." Entonces tu, Dagoberto, eres un MENTIROSO cuando dices que Dios no sana a todos. Eres un MENTIROSO. La Biblia dice una cosa, y tu dices el opuesto.

Si FUIMOS sanados hace 2 mil años, el problema ahora no reside con Dios. Es un problema del hombre, su fe, su incredulidad, su ignorancia y la mala enseñanza de incrédulos como tú.

Si quieres creer en un Dios que NO ES LO MISMO AYER, HOY Y POR LOS SIGLOS, adelante. Es tu religión privada.

Pero ya te has mostrado como mentiroso en NEGAR la pura Palabra de Dios para esconderte en tu pobre realidad de incredulidad.

Ahora, tema cerrado!

Que triste su comentario estimado amigo; ... espero que la hermana King's lo lea y aporte su comentario respectivo, como lo hizo anteriormente a un aporte de una hermana.

Claro que a veces vemos pero no vemos, asi es que para darle claridad a la visión de mi amada hermana King's, haré notorio que usted me llama:

MONO, BEBÉ, RIDÍCULO, RETARDADO MENTAL, MENTIROSO, INCRÉDULO,

¿Tiene algo que decir, en justicia, amada hermana King's??


No sé llegar hasta el webmaster, porque no es mi costumbre hacerlo... PERO DESDE AQUÍ INVOCO AL WEBMASTER PARA QUE EXAMINE ESTE APORTE DEL FORISTA FAITHMAN.

Saludos
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Greivin , tu crees que somos carne ? ya que la palabra "somos" implica al verbo "ser" , y el decir "yo soy esto o lo otro" implica que estas definiendo tu esencia o tu identidad.

Quisiera que me especificaras si lo dices en terminos metaforicos , o sencillamente piensas que nuestra identidad es la carne. Yo entiendo que nuestra existencia terrenal esta atrapada a este cuerpo carnal, a esta carne , la cual forma parte de nuestra existencia, pero que no somos este cuerpo.

Juan 3

6 Lo nacido de la carne, es carne; lo nacido del Espíritu, es espíritu.


II Corintios 12

2 Sé de un hombre en Cristo, el cual hace catorce años - si en el cuerpo o fuera del cuerpo no lo sé, Dios lo sabe - fue arrebatado hasta el tercer cielo.
3 Y sé que este hombre - en el cuerpo o fuera del cuerpo del cuerpo no lo sé, Dios lo sabe -
4 fue arrebatado al paraíso y oyó palabras inefables que el hombre no puede pronunciar.


Espero tus comentarios

Dios te Bendiga
Voy a tratar de responderte con la palabra:

"Porque para Dios somos grato olor de Cristo en los que se salvan, y en los que se pierden; a éstos ciertamente olor de muerte para muerte, y a aquéllos olor de vida para vida. Y para estas cosas, ¿quién es suficiente? Pues no somos como muchos, que medran falsificando la palabra de Dios, sino que con sinceridad, como de parte de Dios, y delante de Dios, hablamos en Cristo."

Me gustaría mucho poder decir que ya me he salvado y que ha los que he hablado la palabra también se han salvado, pero ¿quien puede ser suficiente para decir esto?

Yo con sinceridad y como departe de Dios, hablo en Cristo, pero el asegurar que ya me he salvado, que ya mi cuerpo fue glorificado y que ya no tengo corrupción en mi, no puedo decirlo, aunque creo que la promesa de todo eso, la heredaré en Cristo.

Ciertamente el hombre es carne, y el Espíritu de Dios no contenderá con él, hsta que esta carne, sea transformada en la gloria de Dios, o sea glorificada. Y eso no ha sucedido, aunque vivimos en la fe y esperanza de que en Cristo así será.

Yo no pienso que soy carne, yo siento, veo y huelo que soy carne todavía, aunque mi corazón y mi alma le pertenezcan a Cristo y mi espíritu a Dios, mi carne sigue siendo pecadora y está condenada a muerte. Y cada día yo veo, siento y huelo porque ha sido condenada.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Que triste su comentario estimado amigo; ... espero que la hermana King's lo lea y aporte su comentario respectivo, como lo hizo anteriormente a un aporte de una hermana.

Claro que a veces vemos pero no vemos, asi es que para darle claridad a la visión de mi amada hermana King's, haré notorio que usted me llama:

MONO, BEBÉ, RIDÍCULO, RETARDADO MENTAL, MENTIROSO, INCRÉDULO,

¿Tiene algo que decir, en justicia, amada hermana King's??


No sé llegar hasta el webmaster, porque no es mi costumbre hacerlo... PERO DESDE AQUÍ INVOCO AL WEBMASTER PARA QUE EXAMINE ESTE APORTE DEL FORISTA FAITHMAN.

Saludos
Que puede esperarse de alguien que niega que Cristo vino en carne y que en todo momento fue carne, y principalmente en la cruz.

Si lo quieren leer de su propia letra, vengan al tema "!Totalmente sin pecado!¿?" En este mismo foro.

(Lo siento, no se como poner vínculos)

Dios les bendice!

Greivin.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Que triste su comentario estimado amigo; ... espero que la hermana King's lo lea y aporte su comentario respectivo, como lo hizo anteriormente a un aporte de una hermana.

Claro que a veces vemos pero no vemos, asi es que para darle claridad a la visión de mi amada hermana King's, haré notorio que usted me llama:

MONO, BEBÉ, RIDÍCULO, RETARDADO MENTAL, MENTIROSO, INCRÉDULO,

¿Tiene algo que decir, en justicia, amada hermana King's??


No sé llegar hasta el webmaster, porque no es mi costumbre hacerlo... PERO DESDE AQUÍ INVOCO AL WEBMASTER PARA QUE EXAMINE ESTE APORTE DEL FORISTA FAITHMAN.

Saludos

Adelante Greivin,

Ustedes me han atacado sin misericordia desde mi primer día en el foro. He sido acusado muchisimas veces, llamado mentiroso no sé cuantas veces, y tratado con una falta de respeto total, y el 'webmaster' no ha dicho nada, nunca. Aún he escrito el 'webmaster' pidiendo intervención en este debate y no me ha contestado. Otros han hecho lo mismo y ....nada. Entonces, simplemene porque he decidido actuar como ustedes no creo que va a provocar problemas.

De todos modos, fue nada más que un ejemplo del tratamiento que yo he recibido una y otra vez. No te cae muy bien, eh? Y, yo te escribí en privado también buscando algún tipo de calma, no me respondiste.

Entonces, desde mi punto de vista, yo he hecho todo lo posible para que ustedes se calmen. Ahora, he usado las mismas tácticas que ustedes usan. Es diferente cuando son ustedes siendo atacado, no?
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Bueno, el decir SI o NO creo que es solo asunto de orgullo.... y allí.... ¿que puede hacer uno por el otro?

Tomo entonces su respuesta como un NO

Por lo tanto, amado hermano, a pesar de todos los aportes que usted quiera traer;... debe aceptar la realidad en la que vivimos todos los creyentes a través del mundo entero, creamos de una manera o de otra, creamos que Dios sana a todos o que Dios no sana a todos... Existe una evidente realidad, como digo, en todas nuestras congregaciones o iglesias, INCLUÍDA LA SUYA: NO TODOS LOS ENFERMOS SANAN

¿Como puede usted revertir esta realidad??? ¡¡Es imposible!!... No existe ni UNA SOLA CONGREGACIÓN sobre esta tierra, en donde TODOS los enfermos hayan sanado,... PARALELAMENTE A LA RAZÓN QUE SEA...

De modo que usted aunque siga insistiendo hasta que muera, en su particular doctrina; la abrumadora evidencia que he expuesto, QUE NO TODOS LOS ENFERMOS SANAN... seguirá siendo UN AGUIJÓN, para usted y los que pregonan SANIDAD PARA TODOS...

Partiendo desde la premisa que finalmente es Dios quien sana, a través de sus instrumentos, los que llevan el don de sanidad; si algún enfermo no sana.... estamos en todo el derecho de decir:

DIOS NO SANA A TODOS.


ASUNTO TERMINADO.

DIOS LE BENDIGA

Estimados hermanos

Esta respuesta a Faithman, le ha causado tal escozor, que no tardó en insultar flagrantemente, además de que ya me ha insultado en reiteradas oportunidades llamandome ignorante, mensajero de satanás, entre otras linduras, y ahora... ridículo, mono, incrédulo, retardado mental, mentiroso...

Linda demostración del cristianismo que lleva,... solo porque difiero de su postura.... ..¿tratará así a sus seguidores cuando no están de acuerdo con él? ¿Que le parece este "Ministro sanador"?? ¿Todo esto lo aprenderá en los libros cristianos? ¿Que tal su templanza cristiana?

¿Como un "cristiano" puede en tan corto espacio, abundar en tantos epítetos y demostraciones de "cristianismo"?

Dios les bendiga
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Que puede esperarse de alguien que niega que Cristo vino en carne y que en todo momento fue carne, y principalmente en la cruz.

Si lo quieren leer de su propia letra, vengan al tema "!Totalmente sin pecado!¿?" En este mismo foro.

(Lo siento, no se como poner vínculos)

Dios les bendice!

Greivin.


Otra vez, otra MENTIRA de Greivin. Jamás he dicho que Cristo no vino en carne. Lo que dijé es que Cristo es eterno y es Espíritu, y se hizo carne. Pero seguía siendo espíritu, en vida, en muerte en en Su resurrección.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Estimados hermanos

Esta respuesta a Faithman, le ha causado tal escozor, que no tardó en insultar flagrantemente, además de que ya me ha insultado en reiteradas oportunidades llamandome ignorante, mensajero de satanás, entre otras linduras, y ahora... ridículo, mono, incrédulo, retardado mental, mentiroso...

Linda demostración del cristianismo que lleva,... solo porque difiero de su postura.... ..¿tratará así a sus seguidores cuando no están de acuerdo con él? ¿Que le parece este "Ministro sanador"?? ¿Todo esto lo aprenderá en los libros cristianos? ¿Que tal su templanza cristiana?

¿Como un "cristiano" puede en tan corto espacio, abundar en tantos epítetos y demostraciones de "cristianismo"?

Dios les bendiga


Viste? No te gusta ser tratado así. Yo tampoco. Si quieres actuar como hombre, estoy dispuesto tratarte como hombre. Es tu desción.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Adelante Greivin,

Ustedes me han atacado sin misericordia desde mi primer día en el foro. He sido acusado muchisimas veces, llamado mentiroso no sé cuantas veces, y tratado con una falta de respeto total, y el 'webmaster' no ha dicho nada, nunca. Aún he escrito el 'webmaster' pidiendo intervención en este debate y no me ha contestado. Otros han hecho lo mismo y ....nada. Entonces, simplemene porque he decidido actuar como ustedes no creo que va a provocar problemas.

De todos modos, fue nada más que un ejemplo del tratamiento que yo he recibido una y otra vez. No te cae muy bien, eh? Y, yo te escribí en privado también buscando algún tipo de calma, no me respondiste.

Entonces, desde mi punto de vista, yo he hecho todo lo posible para que ustedes se calmen. Ahora, he usado las mismas tácticas que ustedes usan. Es diferente cuando son ustedes siendo atacado, no?

Adelante estimado Faithman... le reto a que traiga aquí todos los insultos que según usted le hemos hecho, ...que demuestre aquí, citando los aportes en donde lo hemos tratado como usted me trata, de las tácticas que usamos semejantemente a como usted lo hace especialmente en éste último aporte.

Por favor le ruego traiga las evidencias...

Dios le bendiga