¿Adoras a Jesús?

Así es sebas
Jesus mismo Dijo que el padre
no el esra responsable por la creación
Por favor, díganos: ¿dónde dijo eso? Es la forma de demostrar que tal cosa está escrita y no se la ha inventado.

el creo a El BERBO
LE DIO EL PUESTO QUE TIENE
LO CONVIRTIO EN SEÑOR Y CRISTO
Y LE DIO AUTORIDAD QUE NO TIENE PORQUE NO ES TODOPODEROSO
En el asunto que tratamos y siguiendo el hilo de que para usted existe un Creador y un cocreador, no le salva ni su errada creencia de que el Padre creara solo al Hijo. ¿Por qué? Porque con el Hijo y bajo su misma errada creencia está obligada a malinterpretar por Las Santas Escrituras que el Hijo "[...] creó todas las [otras] cosas" ayudando a su Padre, participando en la obra de la creación.

Obviamente no le voy a pedir lo que no está escrito, es decir, que nos demuestre que el Padre solo creó una cosa y que un arcángel creara todo lo demás (a los otros ángeles, etcétera). Pero bajo su creencia pasa lo siguiente:


CREADOR (el Padre): crea directamente solo una cosa.

COCREADOR (el Hijo): crea directamente todas las [otras] cosas porque participa con el Creador (el Padre).

Esta es su predicación Olga, no más. Pero no quede como una persona no cuerda diciendo que el Hijo participa en la creación (cocreador) pero no participa en la creación (no es cocreador) porque esa es SU LOCURA, y lo sabe muy bien.

A mí, personalmente, me da lástima ver cómo se esfuerza en defender una enseñanza humana pero no bíblica.



Oh Sebas
otra cosa, te sigues OLVIDANDO que para ti Hay tres que son Dios
¿PORQUE NO MENCIONAS AL ESPIRITU SANTO?

NO TE OLVIDES
LOS TRES PARA TI SON DIOS
Como le comenté, mi mención al Espíritu Santo es cuando considero que debo de hacerlo. Con el tema de la creación, si bien asumo que el Padre es Creador (y no porque esté escrito literalmente que "el Padre crea" sino que lo asocio al Ser "Señor y Dios"), desde luego tengo la mismas razones para afirmar lo mismo respecto a la persona del Hijo y la persona del Espíritu Santo porque ambas, junto al Padre, son presentadas como el único Ser que es nuestro Creador.

La palabra que engloba a los tres desde el punto de vista del Ser en el A.T. es, por ejemplo, esta: Elohim (pluralidad en su Unidad de ser Uno).



PARA NOSOTROS NMO ES ASI LA COSA
NOSOTROS LOS CRISTIANOS TENEMOS UN SOLO DIOS EL PADRE

NO EL HIJO
NI EL ESPIRITU SANTO

DISTINTO A TI ¿VERDAD?
Sí, es muy distinto a mí. Ustedes tienen a un solo Dios (al menos como Verdadero) pero no tienen a un solo Señor (al menos como Verdadero). Aquí radica una de nuestras grandes diferencias pero yo tengo, POR EJEMPLO, la siguiente base bíblica para apoyar mi creencia: «[...] el Señor NUESTRO DIOS, EL SEÑOR es Uno [y no dos, ni tres tampoco]».


TU NO PUEDES DECIR QUE TIENES AL PADRE COMO TU UNICO DIOS

BENDITO SEA EL DIOS
Y PADRE DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO
QUE ES UN SIERVO FIEL
DEL QUE ADORA COMO SU DIOS
Y NOSOTROS NOS UNIMOS A JESUS
EN ADORACION AL PADRE


SALUDOS
Yo no es que no pueda decirlo, es que lo afirmo y además añado lo siguiente: "El Padre es MI Dios y MI Señor". La razón ya la sabe: «[...] el Señor NUESTRO Dios, el Señor es Uno». Y lo mismo hago con las personas del Hijo y del Espíritu Santo porque para mí son Uno (no son 2 seres, ni 3 seres). Y al menos para el Hijo, esto lo encontraré también escrito: «¡MI Señor y MI Dios.

Usted no puede decir bajo el punto de vista de un único Ser como Dios (y Señor Verdadero) esto mismo. Lo que son las cosas Olga, ¿verdad? Y por supuesto usted no puede decir tan siquiera ni desde el punto de vista de la persona que "el Padre" al que usted llama "Jehová" creó Él solo todas las cosas, SIN AYUDA (Isaías 44:24): ¿quién estuvo con Él? (Nadie).

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 
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Reacciones: León-El y José D.
Exacto
la autoridad no se le da a YAVE
pues el POR SU NATURALEZA LA TIENE
No está escrito que el Hijo perdiera su naturaleza, no se confunda (ni engañe). Lo que uno es lo es para siempre. La naturaleza es algo inherente en el Ser. Lo que yo le escribí en mi mensaje y es lo que quiero transmitirle para que entienda es que el Hijo COMO HOMBRE tiene que recibir lo que COMO HOMBRE no podía tener.

Sin embargo, lejos de profundizar en el tema, usted olvida que es por
"la autoridad del Hijo" (y no sería con su creencia bajo la autoridad del Padre) por la que, y por ejemplo, los demonios son expulsados y los milagros se obran. Es "en su nombre" lo que todo acontece.

¿Cuál es en esta ocasión nuestra diferencia? Que nuevamente, obligada por las Santas Escrituras, usted interpreta que por la autoridad de un dios falso (una criatura) ocurre lo anteriormente expuesto. ¿Pero cómo Satanás iba a expulsar a Satanás? En el nombre de un dios falso no se obra verdadero milagro alguno, menos aún el más soberbio entre los soberbios, por encima de todos los demás, iba a obedecer a alguien que no fuera su propio Creador.


En cambio YAVE-JEHOVA
LE DIO AUTORIDAD A SU HIJO
QUE COMO NO ES TODOPODEROSO
NO ES POR NATURALEZA QUE LA TIENE
GRACIAS SEBAS


NO TE OLVIDES DE LA TERCERA PERSONA
QUE SEGUN TU ES TAN DIOS COMO LOS OTROS DOS


BENDITO SEA EL PADRE EL DIOS DE NOSOTROS
Y DE NUESTRO SALVADOR JESUCRISTO
En base a lo expuesto aquí y desarrollado en otros mensajes, claro que el Padre le da autoridad a su Hijo encarnado COMO HOMBRE. Ahora bien, ¿por qué el Hijo no enseña como la WatchTower a que la autoridad que todo ello hay que hacerlo bajo el nombre de "Jehová"? Porque en los evangelios es con el Hijo, y en su nombre, donde se demuestra esa autoridad que solo 1 Ser puede tener.

Bajo mi creencia la solución es la de siempre, la que se nos revela en la Sagrada Palabra: no solo el Padre es "Yavé".

Respecto al Espíritu Santo no me olvido pues lo que fue engendrado en María del Espíritu Santo es
(Mateo 1:20). Por lo tanto, la obra es toda de Yavé ("su nombre", todo su Ser).

Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 
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Reacciones: José D.
Para conocer a JEHOVA DIOS
EL DIOS QUE ADORA JESUS,
¿DICE QUE LO TIENEN QUE CONOCER

POR MEDIO DEL ESPIRITU SANTO, O POR MEDIO DE CRISTO?
(Juan 14:6) Jesús le contestó:
“Yo soy el camino, la verdad y la vida.
Nadie puede llegar al Padre si no es por medio de mí.


(Lucas 10:22) También dijo:
“Mi Padre me ha entregado todas las cosas.
Nadie sabe quién es el Hijo excepto el Padre.
Y nadie sabe quién es el Padre excepto el Hijo
y todo aquel a quien el Hijo se lo quiera revelar”.


DOS SERES DISTINTOS


(Juan 1:18)
A Dios ningún ser humano lo ha visto jamás.
El dios unigénito, que está junto al Padre,
es el que nos ha explicado cómo es él.
PERO LAS PERSONAS VIERON A JESUS
¿VERDAD?

GRACIAS SEBAS
Como este es el último mensaje que me escribió, antes de comentarle he de decirle que usted es una maleducada. No porque me haya escrito de forma impersonal y grosera (o cosas por esa dirección): ahí es correcta, al menos conmigo. Pero es 100% descortés conmigo no respondiendo a la pregunta que le llevo haciendo desde hace mucho tiempo y, por ejemplo, propuesta en mi mensaje #14.574. Y más aún cuando se atreve a poner en boca mía cosas que no he dicho: esto ya sería de ser mentirosa (no lo vuelva a hacer, por favor).

Respecto a su mensaje... Explíquenos de forma humana y razonada (porque en la Biblia no lo va a encontrar) cómo queda eso de que un dios falso, ¡un ángel que habría entrado en rebeldía! afirma que él (y no Yavé) es el camino, la verdad y la vida. Y que nadie puede llegar al Verdadero si no es a través de él: un falso dios.

Explíquenos de la misma forma cómo siendo dos personas distintas pero a la vez dos seres distintos, cómo es que el que vio
al Hijo antes de su encarnación consideró que vio al Dios VERDADERO (puesto que un dios falso nunca podría ser la imagen ¡del Verdadero! ni sería llamado "Dios" EN MAYÚSCULAS).

Por educación, no se olvide tampoco de responder lo de mi mensaje #14.574.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 
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Reacciones: José D. y Miniyo
Con todos mis respetos, esa declaración que hace me recuerda al siguiente texto:

"Pero el faraón respondió: “¿Quién es ese Jehová para que yo tenga que obedecer su voz y deje salir a Israel? Ni conozco a Jehová ni voy a dejar salir a Israel
(Éxodo 5:2)​
Tiene que acostumbrarse a relacionar el término "Yavé" con el Ser más que con la persona. Lo digo porque suena muy rara su versión desde una perspectiva concreta. Además, esto le permitiría más conocerle A ÉL ya fuera a través o por medio de la persona del Padre, o del Hijo, o del Espíritu Santo.

Me explico... Al menos para mí
(esto es una opinión, perfectamente se puede estar no conforme conmigo) me sonaría mejor, por ejemplo, lo siguiente: "¿Quién es ese hombre (o esa mujer) para que yo tenga...? ¿Ni conozco a ese hombre (o mujer) ni voy a....". Y me suena muy extraño, sin embargo, verlo de esta forma: "¿Quién es ese Christy (o esa Christy) para que yo tenga...? ¿Ni conozco a ese Christy (o esa Christy) para que yo tenga...?".

No sé si me he explicado, pero bien,
solo fue una observación personal.

Yendo al asunto importante, ¿en serio que no le parece muy sospechoso e increíble que el Señor y Dios Verdadero (el que ustedes mencionan como "Jehová") Él sea el testigo del que ustedes interpretan y consideran que es "un falso dios"? (Juan 5:17) versión (LBLA) según me copió usted mismo.

¿"Jehová" testigo de un dios falso? Puuff... espabile con su creencia y rectifique a tiempo: es el mejor consejo que considero que puedo darle ahora mismo.



Usted sabrá lo que hace. Es cuestión de tiempo que conozca todo el mundo su gran nombre.

"Yo sin falta me engrandeceré, me santificaré y me daré a conocer ante los ojos de muchas naciones; y tendrán que saber que yo soy Jehová’"
(Ezequiel 38:23)​
Saludos!!
Los judios desde siempre (contemporáneos y no contemporáneos de la época apostólica) interpretan que ese Yo Soy es el Señor. Pero no es suficiente con dar un nombre propio que es en lo que ustedes se centran porque así, lamentablemente, se lo han enseñado.

Me canso de poner ejemplos donde cualquier forista aquí presente puede decir que tiene "un hijo" que se llama Garfield y resultar que Garfield no es un ser humano sino un animal (un gato).


Porque un nombre propio no nos dice mucho sino que lo que verdaderamente nos va a decir algo es el Ser de lo que se es. Garfield puede ser un hombre, un animal, una planta o un lapicero. Pero para conocerlo realmente tenemos que profundizar en su Ser.

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
 
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Reacciones: José D.
¿Ustedes no mienten, respetan la honorabilidad? Tanto usted, que en un post puso un enlace de victimas contra nosotros,... como muchos de sus compañeros, donde se dicen mentiras flagantes de cómo actuamos, usted recoge de oídas sin contrastar, en mi pueblo eso se llama difundir calumnias, ¿sabe usted lo que Dios opina sobre eso?

"Hay seis cosas que Jehová odia; sí, hay siete cosas que él detesta: ojos orgullosos, una lengua mentirosa y manos que derraman sangre inocente, un corazón que trama planes perversos y pies que van corriendo a la maldad, un testigo falso que miente cada vez que abre la boca y todo el que siembra la discordia entre hermanos"
(Proverbios 6:15-19)​

Ustedes en este foro no paran de sembrar división y discordia en contra. Uno de sus compañeros no se quedó ni mucho menos atrás, en concreto @Esteban84, diciendo todo tipo de mentiras, como que que nuestra organización no fue perseguida por los nazis ni asesinados. Negar la historia, intentar manchar la reputación mediante falsedades y calumnias no les servirá de nada porque aquí están las pruebas. ¿Sabe usted porque muchos de sus compañeros hacen falsas declaraciones? Porque consumen la basura de páginas de apóstatas que intentan destruir nuestra reputación con mentiras crasas. No hacen investigación de documentos ni páginas oficiales.

11.300 testigos de Jehová fueron llevados a los campos, de los cuales aproximadamente 1490 fallecieron. 270 de ellos fueron ejecutados bajo el cargo de "objetores de conciencia".11
Testigos de Jehová en la Alemania nazi - Wikipedia, la enciclopedia libre
Persecución a los testigos de Jehová - Wikipedia, la enciclopedia libre

Usted se atreve a emitir juicio sobre ella sin conocer a la compañera si en su vida es realmente seguidora de Cristo, ¿conoce usted el consejo del Señor?
Lucas 6:37
”Además, dejen de juzgar y así nunca serán juzgados. Dejen de condenar y así nunca serán condenados. Perdonen y se les perdonará"


Yo no me atrevería a decirle que usted no es cristiano no solo porque no le conozco, sino porque incluso creo que usted seguro que hace su esfuerzo como todos para serlo y no tengo porque imputarle malos motivos porque yo no soy nadie para eso. Es Dios y Jesucristo que conocen los corazones para saber lo que uno siente y hace en su vida diaria ¿no cree?


Lo dicho.
En sus manos está si decide hacer caso al consejo de Jesús. Yo, prefiero hacerlo.

”Dejen de juzgar, para que no sean juzgados. Porque así como juzguen a otros serán juzgados ustedes, y la medida que usen con otros es la que usarán con ustedes. ¿Por qué miras la paja que tiene tu hermano en su ojo pero no te fijas en la viga que tienes en el tuyo? ¿Y cómo puedes decirle a tu hermano ‘déjame sacarte la paja del ojo’, si resulta que tú tienes una viga en el tuyo? ¡Hipócrita! Primero sácate la viga de tu ojo y entonces verás claramente cómo sacar la paja del ojo de tu hermano"
(Mateo 7:1-5)​

Saludos compañero.
Comprendo tu queja
Esto se soluciona muy fácil
Dame el link de vuestro foro (de los testigos de Jehová) e iré allá a defender mi fe
 
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Reacciones: José D.
Como este es el último mensaje que me escribió, antes de comentarle he de decirle que usted es una maleducada. No porque me haya escrito de forma impersonal y grosera (o cosas por esa dirección): ahí es correcta, al menos conmigo. Pero es 100% descortés conmigo no respondiendo a la pregunta que le llevo haciendo desde hace mucho tiempo y, por ejemplo, propuesta en mi mensaje #14.574. Y más aún cuando se atreve a poner en boca mía cosas que no he dicho: esto ya sería de ser mentirosa (no lo vuelva a hacer, por favor).



no respondo a preguntas que tengo que ir a buscar
en mensajes anteriores, lo siento.
Respecto a su mensaje... Explíquenos de forma humana y razonada (porque en la Biblia no lo va a encontrar) cómo queda eso de que un dios falso, ¡un ángel que habría entrado en rebeldía! afirma que él (y no Yavé) es el camino, la verdad y la vida. Y que nadie puede llegar al Verdadero si no es a través de él: un falso dios.

El que entro en rebeldía contra JEHOVA DIOS
ES EL DEMONIO

Jesus es el camino para llegar a JEHOVA DIOS

EL CAMINO la verdad y la vida es Jesus

confundes a Jesus con el demonio
mira tu como de confundido estarás.
UFF!!

Explíquenos de la misma forma cómo siendo dos personas distintas pero a la vez dos seres distintos, cómo es que el que vio al Hijo antes de su encarnación consideró que vio al Dios VERDADERO (puesto que un dios falso nunca podría ser la imagen ¡del Verdadero! ni sería llamado "Dios" EN MAYÚSCULAS).
De nuevo
no se porque dices que Jesus es dios falso
Jesus estuvo con JEHOVA DIOS en los cielos
por eso JEHOVA DIOS
lo envío a la tierra.

Por ser dos seres distintos
pudo ver a Su Dios JEHOVA

Jesus es la imagen del Dios a quien el adora
Por educación, no se olvide tampoco de responder lo de mi mensaje #14.574.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.


Tu eres el que dice que Jesus es un dios falso
eso no lo he puesto yo en tu boquita mi niño
así que cálmate esos nervios por favor nene.....

Dos personas distintas son seres distintos
porque dos personas distintas no pueden ser el mismo ser
trata de ser mas coherente
por favor sebas.

de nuevo
si quieres que te responda
pregunta aquí
no voy a buscar mensages anteriores
BENDITO SEA EL DIOS DE JESUS
SALUDOS SEBAS
 
No está escrito que el Hijo perdiera su naturaleza, no se confunda (ni engañe). Lo que uno es lo es para siempre. La naturaleza es algo inherente en el Ser. Lo que yo le escribí en mi mensaje y es lo que quiero transmitirle para que entienda es que el Hijo COMO HOMBRE tiene que recibir lo que COMO HOMBRE no podía tener.
Gracias
Lo que Jesus recibió
en el cielo después de dejar de ser hombre
fue autoridad en el cielo y en la tierra
que por su naturaleza no tuvo antes
¿comprendes?

Si por naturaleza lo tuviera
otro no tendría que darselo




Sin embargo, lejos de profundizar en el tema, usted olvida que es por "la autoridad del Hijo" (y no sería con su creencia bajo la autoridad del Padre) por la que, y por ejemplo, los demonios son expulsados y los milagros se obran. Es "en su nombre" lo que todo acontece.


¿Cuál es en esta ocasión nuestra diferencia? Que nuevamente, obligada por las Santas Escrituras, usted interpreta que por la autoridad de un dios falso (una criatura) ocurre lo anteriormente expuesto. ¿Pero cómo Satanás iba a expulsar a Satanás? En el nombre de un dios falso no se obra verdadero milagro alguno, menos aún el más soberbio entre los soberbios, por encima de todos los demás, iba a obedecer a alguien que no fuera su propio Creador.
Jesus tiene autoridad para expulsar demonios
y les dio esa autoridad a sus seguidores en su tiempo aquí en la tierra

En base a lo expuesto aquí y desarrollado en otros mensajes, claro que el Padre le da autoridad a su Hijo encarnado COMO HOMBRE. Ahora bien, ¿por qué el Hijo no enseña como la WatchTower a que la autoridad que todo ello hay que hacerlo bajo el nombre de "Jehová"? Porque en los evangelios es con el Hijo, y en su nombre, donde se demuestra esa autoridad que solo 1 Ser puede tener.

Bajo mi creencia la solución es la de siempre, la que se nos revela en la Sagrada Palabra: no solo el Padre es "Yavé".

Respecto al Espíritu Santo no me olvido pues lo que fue engendrado en María del Espíritu Santo es
(Mateo 1:20). Por lo tanto, la obra es toda de Yavé ("su nombre", todo su Ser).

Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
No le da autoridad a su hijo como hombre
le dio la autoridad después de regresar al cielo

Recuerda que A Jesús como hombre
SE LES MANDO ANGELES para fortalecerlo

(Lucas 22:42, 43) diciendo:
“Padre, si quieres, quítame esta copa.
Pero que no se haga mi voluntad, sino la tuya”.
43 Entonces se le apareció un ángel del cielo y lo fortaleció.

(Juan 17:1, 2) Después de decir estas cosas,
Jesús levantó la mirada al cielo y dijo:
“Padre, ha llegado la hora.
Glorifica a tu hijo para que tu hijo te glorifique a ti,
2 así como le has dado autoridad
sobre todas las personas
para que él les dé vida eterna a todos los que le diste.

Después de su muerte y resurrección, Jesús mismo dijo:
“Se me ha dado toda la autoridad en el cielo y en la tierra” (Mateo 28:18).

Así es, Jehová le dio la capacidad y el derecho
de gobernar todo el universo. Como “Rey de reyes y Señor de señores”,
tiene permiso para destruir “todo gobierno y toda autoridad y poder”
que se oponga a su Padre, ya sea en el cielo o en la Tierra
(Apocalipsis 19:16; 1 Corintios 15:24-26).

“Dios no dejó nada que no estuviera sometido a él” (Hebreos 2:8).
El único que no está bajo la autoridad de Jesús es su Padre, Jehová
(1 Corintios 15:27).


BENDITO SEA EL DIOS
Y PADRE DE NUESTRO SEÑOR JESUS
EL CRISTO POR VOLUNTAD DE DIOS
Y TAMBIEN SEÑOR POR LA VOLUNTAD DEL PADRE
 
Lo que Jesus recibió
en el cielo después de dejar de ser hombre
fue autoridad en el cielo y en la tierra
que por su naturaleza no tuvo antes
¿comprendes?
Lo que Jesús el hombre recibió en el cielo y en la tierra fue por derecho propio, precisamente por su naturaleza de Dios que siempre tuvo y siempre tendrá.
 
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Reacciones: José D.
Por favor, díganos: ¿dónde dijo eso? Es la forma de demostrar que tal cosa está escrita y no se la ha inventado.
(Mateo 19:4) Él les respondió: “
¿No leyeron que el que los creó en el principio los hizo hombre y mujer,

En el asunto que tratamos y siguiendo el hilo de que para usted existe un Creador y un cocreador, no le salva ni su errada creencia de que el Padre creara solo al Hijo. ¿Por qué? Porque con el Hijo y bajo su misma errada creencia está obligada a malinterpretar por Las Santas Escrituras que el Hijo "[...] creó todas las [otras] cosas" ayudando a su Padre, participando en la obra de la creación.
Bueno si eso es lo que entiendes
entonces vamos con eso.
Pero la fuerza para crear
la obtuvo Jesus de su DIOS Y POR LA VOLUNTAD DE jehová
FUERON CREADAS

Obviamente no le voy a pedir lo que no está escrito, es decir, que nos demuestre que el Padre solo creó una cosa y que un arcángel creara todo lo demás (a los otros ángeles, etcétera). Pero bajo su creencia pasa lo siguiente:

CREADOR (el Padre): crea directamente solo una cosa.

COCREADOR (el Hijo): crea directamente todas las [otras] cosas porque participa con el Creador (el Padre).

Esta es su predicación Olga, no más. Pero no quede como una persona no cuerda diciendo que el Hijo participa en la creación (cocreador) pero no participa en la creación (no es cocreador) porque esa es SU LOCURA, y lo sabe muy bien.

A mí, personalmente, me da lástima ver cómo se esfuerza en defender una enseñanza humana pero no bíblica.
hijo Unigénito
El apóstol Juan dice repetidas veces que el Señor Jesucristo
es el Hijo unigénito de Dios
Esto lo podemos leer en
Jn 1:14; 3:16, 18; 1Jn 4:9


aunque este término no hace referencia a su nacimiento humano
ni a su condición de hombre.
Como el Ló·gos o Palabra,
este estaba en el principio con Dios,
incluso antes que el mundo fuera.
según Jn 1:1, 2; 17:5, 24.


Ya entonces, en su existencia prehumana, era el
Hijo unigénito, a quien su Padre envió al mundo
según 1Jn 4:9.


SegunJn 1:14, 18
también se dice que tiene una
gloria como la que pertenece a un hijo unigénito
de parte de un padre
y que está en la posición del seno para con el Padre


Como le comenté, mi mención al Espíritu Santo es cuando considero que debo de hacerlo. Con el tema de la creación, si bien asumo que el Padre es Creador (y no porque esté escrito literalmente que "el Padre crea" sino que lo asocio al Ser "Señor y Dios"), desde luego tengo la mismas razones para afirmar lo mismo respecto a la persona del Hijo y la persona del Espíritu Santo porque ambas, junto al Padre, son presentadas como el único Ser que es nuestro Creador.

La palabra que engloba a los tres desde el punto de vista del Ser en el A.T. es, por ejemplo, esta: Elohim (pluralidad en su Unidad de ser Uno).
Respecto a Elo·him
La forma plural del sustantivo del nombre que aparece aquí en hebreo
es el plural de majestad o excelencia.
(Véanse NBE, vocabulario del A[ntiguo] T[estamento]; y Diccionario ilustrado de la Biblia, de Wilton M. Nelson, 1977, pág. 170;
también, New Catholic Encyclopedia, 1967, tomo V, pág. 287.)

No transmite la idea de pluralidad de personas dentro de una divinidad.

Sí, es muy distinto a mí. Ustedes tienen a un solo Dios (al menos como Verdadero) pero no tienen a un solo Señor (al menos como Verdadero). Aquí radica una de nuestras grandes diferencias pero yo tengo, POR EJEMPLO, la siguiente base bíblica para apoyar mi creencia: «[...] el Señor NUESTRO DIOS, EL SEÑOR es Uno [y no dos, ni tres tampoco]».




Yo no es que no pueda decirlo, es que lo afirmo y además añado lo siguiente: "El Padre es MI Dios y MI Señor". La razón ya la sabe: «[...] el Señor NUESTRO Dios, el Señor es Uno». Y lo mismo hago con las personas del Hijo y del Espíritu Santo porque para mí son Uno (no son 2 seres, ni 3 seres). Y al menos para el Hijo, esto lo encontraré también escrito: «¡MI Señor y MI Dios.

Entonces si para ti tu único Dios es el padre
¿las otras Dos personas de la trinidad no las consideras DIOS?

Usted no puede decir bajo el punto de vista de un único Ser como Dios (y Señor Verdadero) esto mismo. Lo que son las cosas Olga, ¿verdad? Y por supuesto usted no puede decir tan siquiera ni desde el punto de vista de la persona que "el Padre" al que usted llama "Jehová" creó Él solo todas las cosas, SIN AYUDA (Isaías 44:24): ¿quién estuvo con Él? (Nadie).

El padre lo creo todo
por medio de su hijo
y para su hijo

(Proverbios 8:30) yo estuve junto a él como un obrero experto.
Día tras día su mayor alegría era yo,
y siempre me sentía feliz delante de él.

(Génesis 1:26) Entonces Dios dijo:
“Hagamos al ser humano a nuestra imagen y semejanza,

(Juan 1:1) En el principio la Palabra existía, la Palabra estaba con Dios
y la Palabra era un dios.

(Juan 1:3) Todas las cosas llegaron a existir por medio de él,
y sin él no llegó a existir ni siquiera una sola cosa.
Lo que ha venido a existir


Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 
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Reacciones: José D.
¿Ya encontraste la acepción de protōtokos que signifique “primer creado”? Por favor, comparte la fuente.
Si lo encontré gracias,
me gustaría compartirlo con usted si es tan amable por favor.

las palabras griegas que se usan aquí tanto para
“Primogénito” (protókokos)
y “Principio” (arkhé)
describen a Jesús como el primero de un grupo o clase

El primero en la congregación o iglesia y el primero en ser creado

Se encuentran las mismas palabras griegas
en la traducción al griego de los Setenta
en Génesis 49:3: “Rubén, tú eres mi primogénito
[protótokos],
tú mi fortaleza, y el primero
[arkhé, “principio”] de mis hijos.”

saludos

BENDITO SEA EL DIOS Y PADRE
DE NUESTRO SALVADOR CRISTO
AMEN Y AMEN.
haleluyáh
significa ¡Alaben a Jah!


¡¡GLOOOOORIA AL DIOS DE JESUS!!!!!!!
¡¡BENDITO SEA SU GRAN NOMBRE!!!!!!!
¡AMEN Y AMEN!!!!
 
Lo recibió por derecho propio debido a su naturaleza. Unigénito (del griego monōgenes, de la única naturaleza).
¿Entonces otro le dio toda autoridad
a Jesús porque ya la tenía?


¿Quién le dio esa autoridad?

¿Y A QUIEN NO INCLUYE
ESA AUTORIDAD
QUE RECIBIO PORQUE LA TENIA?

Dios sometió todas las cosas bajo sus pies.
Pero, cuando él dice que todas las cosas
han sido sometidas,
es evidente que esto no incluye
a aquel que sometió a él todas las cosas.
 
Como este es el último mensaje que me escribió, antes de comentarle he de decirle que usted es una maleducada. No porque me haya escrito de forma impersonal y grosera (o cosas por esa dirección): ahí es correcta, al menos conmigo. Pero es 100% descortés conmigo no respondiendo a la pregunta que le llevo haciendo desde hace mucho tiempo y, por ejemplo, propuesta en mi mensaje #14.574. Y más aún cuando se atreve a poner en boca mía cosas que no he dicho: esto ya sería de ser mentirosa (no lo vuelva a hacer, por favor).

Respecto a su mensaje... Explíquenos de forma humana y razonada (porque en la Biblia no lo va a encontrar) cómo queda eso de que un dios falso, ¡un ángel que habría entrado en rebeldía! afirma que él (y no Yavé) es el camino, la verdad y la vida. Y que nadie puede llegar al Verdadero si no es a través de él: un falso dios.

Explíquenos de la misma forma cómo siendo dos personas distintas pero a la vez dos seres distintos, cómo es que el que vio
al Hijo antes de su encarnación consideró que vio al Dios VERDADERO (puesto que un dios falso nunca podría ser la imagen ¡del Verdadero! ni sería llamado "Dios" EN MAYÚSCULAS).

Por educación, no se olvide tampoco de responder lo de mi mensaje #14.574.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Quien no cree la verdad de Dios... sino que repite como un loro las mentiras del diablo... nunca te podrá explicar la verdad... porque tampoco la conoce... ¿Tú le preguntarías a un loro que te explique lo que «dice»? Simplemente NO puede hacerlo... ni entendería lo que le preguntas.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
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Reacciones: José D. y Sebas S.
Tiene que acostumbrarse a relacionar el término "Yavé" con el Ser más que con la persona. Lo digo porque suena muy rara su versión desde una perspectiva concreta. Además, esto le permitiría más conocerle A ÉL ya fuera a través o por medio de la persona del Padre, o del Hijo, o del Espíritu Santo.
Gracias por el consejo. Sin embargo, para su información, el término Yavé traducido al castellano es “Jehová”. Le cito textualmente lo que nos dice la enciclopedia acerca de ello para que conozcamos de donde proviene realmente su nombre.

“Jehová (en hebreo:יְהֹוָה‎ Yehōvāh) es la combinación de cuatro letras hebreas יהוה (llamado en griego tetragrámaton y transliterado YHWH/YHVH)…[…] Alrededor del siglo xii, los masoretas agregaron los niqud de Adonai a YHWH.3 La combinación YHWH/Adonai (יְהֹוָה) aparece unas siete mil veces en el texto masorético del Tanaj, mientras que la combinación YHWH/Elohim (יֱהֹוִה Yĕhōwih) ocurre 305 veces.45 La vocalización aparece en el qeri donde los masoretas indicaban como leer la Biblia.678
La latinización como Iehova más antigua se encuentra en uno de los manuscritos del Pugio fidei de Raimundo Martí, escrito cerca del 1270.910 El uso muy generalizado de esta palabra en el siglo XVI indica su influencia como fuente de conocimiento del saber judío tanto entre católicos como protestantes.11 Los eruditos cristianos de habla latina reemplazaron la letra hebrea yod (י), que no existe en latín, por una I o su variante J y la W por una V/u, sus derivadas Iehouah y Jehovah aparecieron por primera vez en el siglo xii,12 por lo tanto, Jehovah se convirtió en la latinización de origen masoreta.12 A medida que el uso del nombre se extendió por la Europa medieval, las letras J y V/u se pronunciaron y se adoptaron según la lengua vernácula,12 “​

Jehová - Wikipedia, la enciclopedia libre

Como puede comprobar, Jehová viene del latín. ¿Es correcto usar Yavé?, por supuesto,.. ¿Es correcto usar Jehová?, pues lo mismo. Es correcto.
me sonaría mejor, por ejemplo, lo siguiente: "¿Quién es ese hombre (o esa mujer) para que yo tenga...? ¿Ni conozco a ese hombre (o mujer) ni voy a...."
Sí pero su observación hacia mi no es lo que usted estaba discutiendo. Sino más bien estaba hablando del nombre “Jehová” = nombre Dios, y creo que el asunto es mucho más relevante ¿no le parece? O quizás no le parece importante, que también pudiera ser.
¿en serio que no le parece muy sospechoso e increíble que el Señor y Dios Verdadero (el que ustedes mencionan como "Jehová") Él sea el testigo del que ustedes interpretan y consideran que es "un falso dios"? (Juan 5:17) versión (LBLA) según me copió usted mismo.
No le entiendo. Explíquese mejor porque Juan 5: 17 dice,… “Pero él les contestaba: “Mi Padre hasta ahora sigue trabajando, y yo también sigo trabajando”
¿"Jehová" testigo de un dios falso? Puuff... espabile con su creencia y rectifique a tiempo: es el mejor consejo que considero que puedo darle ahora mismo.
¿De donde saca esa frase, quién la dice y a qué se refiere? Refresque mi memoria.
Pero no es suficiente con dar un nombre propio que es en lo que ustedes se centran porque así, lamentablemente, se lo han enseñado.
Nosotros no solo nos centramos en saber su nombre, sino que participamos activamente en conocer qué SIGNIFICA ese nombre, lo que ENVUELVE su nombre, el propósito de que se SANTIFIQUE su nombre y la importancia para nosotros. Además predicamos diariamente dándolo a conocer a las personas, así que demostramos con HECHOS de qué es muy importante su reino y soberanía donde está muy directamente involucrado su nombre, ¿recuerda la oración de Padrenuestro?,… ”‘Padre nuestro que estás en los cielos, que tu nombre sea santificado” (Mateo 6:9).

¿Es importante conocer su nombre? Claro que sí: “Y todo el que invoque el nombre de Jehová será salvado” (Joel 2:32). ¿Es importante conocer a Dios, su personalidad, su propósito,..?, aún más. Recuerde que para Dios era muy importante que su pueblo conociera su nombre.


“Sin embargo, Moisés le dijo al Dios verdadero: “Supongamos que voy ante los israelitas y les digo: ‘El Dios de sus antepasados me ha enviado a ustedes’. Si ellos me preguntan ‘¿Y cuál es su nombre?’, ¿qué les debo decir?”. Así que Dios le contestó a Moisés: “Yo Seré lo que Yo Decida Ser”. Y añadió: “Esto es lo que tienes que decirles a los israelitas: ‘Yo Seré me ha enviado a ustedes’”. Entonces Dios le dijo otra vez a Moisés: “Esto es lo que debes decirles a los israelitas: ‘Jehová, el Dios de sus antepasados, el Dios de Abrahán, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob, me ha enviado a ustedes’. Este es mi nombre para siempre, y así es como se me recordará de generación en generación” (Éxodo 3:13-15).

También para Jesús era muy importante el nombre de su Padre, ya que se lo enseñó a sus discípulos.

“Les he dado a conocer tu nombre, y seguiré dándolo a conocer, para que el amor con que tú me amaste esté en ellos y yo esté en unión con ellos” (Juan 17:26).

Porque un nombre propio no nos dice mucho sino que lo que verdaderamente nos va a decir algo es el Ser de lo que se es
Estoy de acuerdo con eso, por eso le repito,… nosotros participamos de manera ACTIVA en ello y para que se dé esta circunstancia es necesario adquirir conocimiento EXACTO de las Escrituras. Además, llevamos una predicación de alcance mundial avisando a toda persona que dentro de poco, Jehová se santificará delante de todo el mundo pues él mismo lo promete en su palabra, la Biblia, (Ezequiel 38:23).

“Pues su voluntad es que toda clase de personas se salven y lleguen a tener un conocimiento exacto de la verdad. Porque hay un solo Dios, y hay un solo mediador entre Dios y los hombres: un hombre, Cristo Jesús, que se entregó como rescate correspondiente por todos. De esto se dará testimonio al tiempo debido” (1 Timoteo 2:4-6).​

Gracias, saludos!!
 
Si lo encontré gracias,
me gustaría compartirlo con usted si es tan amable por favor.

las palabras griegas que se usan aquí tanto para
“Primogénito” (protókokos)
y “Principio” (arkhé)
describen a Jesús como el primero de un grupo o clase

El primero en la congregación o iglesia y el primero en ser creado

Se encuentran las mismas palabras griegas
en la traducción al griego de los Setenta
en Génesis 49:3: “Rubén, tú eres mi primogénito
[protótokos],
tú mi fortaleza, y el primero
[arkhé, “principio”] de mis hijos.”

saludos

BENDITO SEA EL DIOS Y PADRE
DE NUESTRO SALVADOR CRISTO
AMEN Y AMEN.
haleluyáh
significa ¡Alaben a Jah!


¡¡GLOOOOORIA AL DIOS DE JESUS!!!!!!!
¡¡BENDITO SEA SU GRAN NOMBRE!!!!!!!
¡AMEN Y AMEN!!!!
Ya veo que encontraste que proto en protōtokos significa primero, principal, mayor. Está bien, pero no fue eso lo que pregunté.

Lo que pregunté es, si la palabra griega protōtokos tiene alguna acepción que signifique “primer creado.”

Hasta el momento, ninguno de ustedes ha encontrado esa acepción.
 
Ya veo que encontraste que proto en protōtokos significa primero, principal, mayor. Está bien, pero no fue eso lo que pregunté.

Lo que pregunté es, si la palabra griega protōtokos tiene alguna acepción que signifique “primer creado.”

Hasta el momento, ninguno de ustedes ha encontrado esa acepción.
protōtokos significa primero, principal, mayor
¿Qué quiso decir el apóstol al llamar a Jesucristo
Primogénito protókokos de toda la creación?
 
protōtokos significa primero, principal, mayor
¿Qué quiso decir el apóstol al llamar a Jesucristo
Primogénito protókokos de toda la creación?
Significa que es el primero, el principal y el mayor de todos en resucitar de entre los muertos
¿Hay uno antes u otro después?
 
protōtokos significa primero, principal, mayor
¿Qué quiso decir el apóstol al llamar a Jesucristo
Primogénito protókokos de toda la creación?
No quiso decir “el primer creado” porque no lo dijo. Pudo haberlo dicho si lo hubiese creído, pero no lo dijo.
 
No quiso decir “el primer creado” porque no lo dijo. Pudo haberlo dicho si lo hubiese creído, pero no lo dijo.
protōtokos significa primero, principal, mayor de la creación
Él es también la Cabeza del Cuerpo, de la Iglesia:
Él es el Principio, el Primogénito de entre los muertos,
para que sea él el primero en todo —Col. 1:18

Entonces es el primero de la creacion

El hecho de que Jesús fue el primogénito de toda la creación envuelve la ley de la primogenitura, el derecho que le atañe al primero que nace o es engendrado

Además, en el antiguo Israel el primogénito de un rey
heredaba de su padre el puesto de rey o sacerdote

Puesto que Jesús como primogénito de toda la creación
es una persona creada, no puede ser el Dios Todopoderoso.

Las Escrituras lo representan
vez tras vez en un puesto subordinado a Dios.

Por ejemplo, el apóstol Pablo
escribió esto respecto al Jesucristo resucitado:
“Quiero que sepáis que la cabeza de todo hombre es Cristo;
y la cabeza de la mujer es el hombre;
y la cabeza de Cristo es Dios.” 1 Cor. 11:3,

Al tiempo que Jesús dio la inspirada
“Revelación” al apóstol Juan, dijo lo siguiente acerca de sí mismo:
“Al vencedor le pondré de columna en el Santuario
de mi Dios, y no saldrá fuera ya más; grabaré en él el nombre
de mi Dios, el nombre de la Ciudad de
mi Dios, la nueva Jerusalén, que baja del cielo enviada por
mi Dios, y mi nombre nuevo.” (Rev. 3:12

¿Notó usted que tan solo en este versículo
Jesús se refiere cuatro veces a su Padre, Jehová, como “mi Dios”?