¿Adoras a Jesús?

[Jorge Enrique]

Compañero, me da la impresión que te interesa mucho este tema, quisiera saber ¿cuál es tu objetivo?

Conocer la verdad, porque debe haber una verdad ¿no cree usted?
Hay un grupo que argumenta a favor y otro en contra
Solo uno de esos dos grupos tiene razón, o ninguno de los dos la tiene

Por lo general desconfío de los que para defender una postura deben recurrir a falsear cualquier tipo de información, cualquiera que sea

 

[Antisistema-]

Está escrito que la muerte fue sorbida en victoria.

Me gustaría que fuese literal. Pero me temo que los seres humanos vamos a seguir pasando por sus manos,
aunque sea de manera temporal.

"(...) está establecido para los hombres que mueran una sola vez". Hebreos 9:27

Los hombres (aún) hemos de morir, desgraciadamente.

Por lo tanto, aunque Jesús murió, no dejó de ser eterno con el Padre porque no desapareció ni fue vencido por el sepulcro.

Eso no es el punto compañero.

El punto es que, al Jesús hacerse carne, pasó por el sepulcro; pasó por el tránsito de la Muerte.

Si Jesús hubiese sido Inmortal, no hubiese podido venir en carne para MORIR POR NOSOTROS.

Es así de simple el asunto, que hasta una criatura es capaz de entender.


A-

 

[Natanael1]

¿En serio ese es tu nivel?

¿Cuál nivel?

Un preterista que no es salvo hablando de niveles.

¿Cuál nivel?

Ahora los preteristas hablan de niveles y ni siquiera reconocen que lo que entrega Jesús es su cuerpo de carne por la vida del mundo.

No podría haber redención, si el Eterno Hijo de Dios no se hubiese humanado.

La sangre es el elemento purificador del pecado dada por Jehová para la expiación de nuestras almas (Lev.17:11).

Todo esto fue planeado desde antes de la fundación del mundo (1P.1:18-20).

Y ahora viene este hereje inconverso a hablar de niveles, y ni siquiera es salvo, igual que su compañera de fechorías espirituales, la representante de la Watchtower Society, Olga Linares.

Ambos necesitan al Cristo de las Escrituras para ser salvos.

 

[Antisistema-]

¿Cuál nivel?

Un preterista que no es salvo hablando de niveles.

¿Cuál nivel?

Ahora los preteristas hablan de niveles y ni siquiera reconocen que lo que entrega Jesús es su cuerpo de carne por la vida del mundo.

No podría haber redención, si el Eterno Hijo de Dios no se hubiese humanado.

La sangre es el elemento purificador del pecado dada por Jehová para la expiación de nuestras almas (Lev.17:11).

Todo esto fue planeado desde antes de la fundación del mundo (1P.1:18-20).

Y ahora viene este hereje inconverso a hablar de niveles, y ni siquiera es salvo, igual que su compañera de fechorías espirituales, la representante de la Wacthtower Society, Olga Linares.

Ambos necesitan al Cristo de las Escrituras para ser salvos.

En dos líneas:

Si Jesús hubiese sido Inmortal, no hubiese podido venir en carne para MORIR POR NOSOTROS.

Es así de simple el asunto, que hasta una criatura es capaz de entender.


A-

 

[Christy]

Conocer la verdad, porque debe haber una verdad ¿no cree usted?
Hay un grupo que argumenta a favor y otro en contra
Solo uno de esos dos grupos tiene razón, o ninguno de los dos la tiene

Por lo general desconfío de los que para defender una postura deben recurrir a falsear cualquier tipo de información, cualquiera que sea

Compañero debo decirle por sus palabras que me ha sorprendido gratamente para bien. Tiene usted toda la razón, hay una sola VERDAD y un solo camino correcto como dijo Jesús en Mateo 7:13, 14.

Entonces estoy a su disposición si es así.
Ahora le pasaré algunos apuntes del foro que hice y que responde también sobre este tema.

Gracias por su franqueza de expresión.

 

[Natanael1]

En dos líneas:

Si Jesús hubiese sido Inmortal, no hubiese podido venir en carne para MORIR POR NOSOTROS.

Es así de simple el asunto, que hasta una criatura es capaz de entender.

No entiendes la Obra de la Redención planeada desde antes de la fundación del mundo.

Así que ruega al Señor sabiduría para comprender Juan 3:16.

 

[Antisistema-]

No entiendes la Obra de la Redención planeada desde antes de la fundación del mundo.

Así que ruega al Señor sabiduría para comprender Juan 3:16.

¿Eres tu también experto en marear la perdiz?

Para completarse la "Obra de la Redención" alguien tuvo que morir: Jesús.

Pero Dios no pudo ser, porque Él es INMORTAL.


A-

 

[Christy]

Conocer la verdad, porque debe haber una verdad ¿no cree usted?
Hay un grupo que argumenta a favor y otro en contra
Solo uno de esos dos grupos tiene razón, o ninguno de los dos la tiene

Por lo general desconfío de los que para defender una postura deben recurrir a falsear cualquier tipo de información, cualquiera que sea

Le transmito los apuntes como le dije, a ver que le parece.

La palabra hebrea "Dios Poderoso" que se utiliza en la traducción de los manuscritos originales es ( 'El Gibbóhr) para hacer distinción entre el Hijo y el Padre de la palabra hebrea "Dios Todopoderoso" ('El Shaddái ).

a Dios también se le puede decir poderoso por supuesto, hay que entender el contexto de los textos y usar discernimiento para saber a quién nos referimos, se lo explico:

Isaías 9:6, "Porque nos ha nacido un niño, se nos ha dado un hijo; (SE REFIERE A CRISTO POR LO TANTO YA NO ES DIOS JEHOVÁ EL PADRE)
y el gobierno estará en sus manos: (JESUCRISTO SERÁ EL FUTURO REY DEL REINO DE SU PADRE)
Se le llamará por nombre Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz: (SI YA ESTAMOS HABLANDO DEL HIJO Y CONTRASTAMOS MÁS VERSÍCULOS DE LA BIBLIA, LLEGAREMOS A LA CONCLUSIÓN CORRECTA DE QUE CUANDO JESUCRISTO REINE, SE LE ATRIBUIRÁ TODOS ESOS ATRIBUTOS), esto está en consonancia con (Filipenses 2:9), (Mateo 11: 27), (Lucas 22:29, 30), (Salmo 2: 7-9), etcétera.

Precisamente el texto que menciona de Jeremías 32: 18 me da la razón de lo que le estoy explicando. Aquí dice en la parte b del texto: "Tú eres EL DIOS VERDADERO, EL GRANDE Y PODEROSO, QUE TIENE POR NOMBRE JEHOVÁ de los ejércitos."
Claramente hacia referencia al Padre de Jesús ¿no es cierto? Así que cada texto hay que estudiarlo a profundidad y en todo su contexto anterior del capítulo en cuestión, hay que también estudiarlo cuando un versículo nos da ciertas dudas de no saber a qué o a quién nos referimos.

Le invito a la reflexión en este caso, para que distinga que el texto se refiere a Jesús en el futuro cuando sea gobernante: , "Porque nos ha nacido un niño, se nos ha dado un hijo; y EL GOBIERNO ESTARÁ EN SUS MANOS. Se le llamará por nombre Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, PRÍNCIPE DE PAZ." Es evidente que ahora no ha llegado su gobernación porque no hay paz en la Tierra.


Solo quiero dejarle claro que hay muchos textos donde se demuestra que Cristo y el Padre no son la misma persona pues Jesucristo es el Hijo de Dios Padre, en lo que sí que estoy de acuerdo en que Jesús refleja a la perfección la personalidad de su Padre, es la imágen de Dios pero no hay que confundirlo con que es la misma persona, ya que nosotros también estamos formados a imágen de Dios y somos distintos de Dios y de Jesús, (Génesis 1:27).

Aquí le dejo algunos textos: (Juan 14:28), (Juan 17: 3, 5), (Juan 1:49), (Lucas 3:38), (Colosenses 1:15, 16), (Apocalipsis 3:14),... etcétera.

Saludos !!

 

[Natanael1]

¿Eres tu también experto en marear la perdiz?

Para completarse la "Obra de la Redención" alguien tuvo que morir: Jesús.

Pero Dios no pudo ser, porque Él es INMORTAL.


A-

Lo que entrega el Hijo de Dios es su carne ¿No lo entiendes? su cuerpo físico es el que muere, porque en él se halla la sangre (Lev.17:11), no en su alma inmortal.

Jua_6:51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.

 

[Antisistema-]

Lo que entrega el Hijo de Dios es su carne ¿No lo entiendes

Todos entregaremos nuestra carne, porque a fin de cuentas la Muerte se encargará de que vuelva al polvo, de donde proviene.

Pero la Muerte no tiene poder alguno sobre las almas ni sobre los espíritus. Por eso es que Moisés y Abraham y los profetas, pasaron por el amargo tránsito de la Muerte, sufriendo en sus carnes la corrupción. Todos tuvieron que pasar por el sepulcro, pero sus espíritus viven para siempre (dos excepciones: Enoc y Elías).

Nadie puede entregar su espíritu para morir, porque los espíritus son inmortales. No pueden morir.

Pero Jesús "gustó LA MUERTE por todos". Está escrito. De manera que Jesús no pudo ser inmortal, porque de lo contrario nunca lo hubiese podido hacer (gustar la MUERTE por todos). Hebreos 2:9


A-

 

[Antisistema-]

No importa cuántas vueltas le den.

El que "gustó LA MUERTE por todos" (Hbr 2:9) no pudo ser INMORTAL.

De lo contrario, JAMÁS hubiera podido gustar "LA MUERTE por todos".

Así de simple es el asunto!!


A-

 

[Jorge Enrique]

Compañero debo decirle por sus palabras que me ha sorprendido gratamente para bien. Tiene usted toda la razón, hay una sola VERDAD y un solo camino correcto como dijo Jesús en Mateo 7:13, 14.

Entonces estoy a su disposición si es así.
Ahora le pasaré algunos apuntes del foro que hice y que responde también sobre este tema.

Gracias por su franqueza de expresión.

Se le agradece

 

[Jima40]

He debatido con católicos trinitarios, testigo de Jehová, con el judío y siempre con el ánimo de aportar buen contenido.

Pero contigo la verdad, complicado el tema. Atacas, evades, siempre con inderectas, te escondes en los demás, no eres directo, siempre tratas de desacreditar, ofendes con sus refranes y reconozco que no es correcto como lo aborde, porque no se trata de llevarlo a lo personal.

Por esa razón de mi parte no volveré a citar ni responder nada relacionado con tu Nick.

Y si te ofendí o si he ofendido a cualquier forista pido disculpas.

Yo pienso que no ofendes a nadie todos aprendemos algo benefico de otro forista.

 

[Jorge Enrique]

La palabra hebrea "Dios Poderoso" que se utiliza en la traducción de los manuscritos originales es ( 'El Gibbóhr) para hacer distinción entre el Hijo y el Padre de la palabra hebrea "Dios Todopoderoso" ('El Shaddái ).

La palabra poderoso se encuentra 79 veces en el Antiguo testamento

La palabra 'El Gibbóhr 'אל גיבור en hebreo antiguo se traduce "el héroe"
y la palabra עוצמתי en hebreo antiguo como "poderoso"

Deuteronomio 10:17 Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas, ni toma cohecho;

En este versículo se utiliza la palabra poderoso y está en forma clara referida a Dios y no al hijo

Debe haber otra forma para establecer la diferencia entre el Padre y el Hijo, a la que se refiere usted

 

[Natanael1]

Todos entregaremos nuestra carne, porque a fin de cuentas la Muerte se encargará de que vuelva al polvo, de donde proviene.

El Hijo de Dios es ETERNO.

Ya se te explicó que si el Padre es Eterno, lo es igualmente el Hijo.

El escenario es la Eternidad, antes de la Creación.

También se te ha explicado, Escritura en mano, que el Verbo era Dios (Jn.1:1).

No puede existir el Verbo separado de Dios.

¿Por qué?

Porque si el Hijo es el Logos, la Palabra de Dios, al estar separado de su Padre Eterno, significaría que hubo un momento en la Eternidad, cuando el Verbo no existía.

Y al darle forma a esta absurda idea del hombre natural, tendríamos ante nosotros que en la Eternidad, en la formación de "dios" hubo un momento en el cual fue mudo, sin Verbo, sin Logos.

El Espíritu Santo en nosotros, no permite semejante estupidez, propia de ustedes, los que no son salvos.

 

[Jima40]

Juan 1: 1 nos habla de Jesucristo, es la Palabra. Es el dilema que han inventado desde siglos con algo tan sencillo de entender cuando haces comparativas entre muchos textos, pues llegas a la fácil conclusión de que está hablando de Jesús. Hay que entender el contexto de lo que se está refiriendo: en Génesis 1:1 nos dice que en el principio Dios creó los cielos y la tierra, pero eso no significa que no haya creado a Jesús primero ¿por qué lo sabemos? porque tenemos el texto de Colosenses 1:16 que nos dice: "Por medio de él (se refiere a Jesús si leemos desde el versículo 13) todo lo demás fue creado en los cielos y en la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, ya sean tronos, dominios, gobiernos o autoridades. Todo lo demás ha sido creado mediante él y para él."

Sobre el texto de Proverbios, sabemos que la sabiduría de Dios se expresó en la creación, si lees el contexto anterior de varios versículos lo verás. Pero se expresó mediante su Hijo, compara (Proverbios 3:19, 20) con (1 Corintios 8:6). Por eso se pudo decir que Cristo representa "el poder de Dios y la sabiduría de Dios", y que Cristo Jesús "ha venido a ser para nosotros sabiduría procedente de Dios, también justicia y santificación y liberación por rescate".
Compara (1 Corintios 1:24, 30; con (1 Corintios 2:7, 8; Proverbios 8:1,10, 18-21.)

Pero en ninguna lado dice la escritura que junto con el fueron creadas todas las cosas y para el.

 

[Natanael1]

UNA EXPRESIÓN CLARIFICADORA, QUE DERRIBA TODO ARGUMENTO QUE SE ALZA CON ALTIVEZ, EN CONTRA DE LA ETERNIDAD DEL HIJO ES ESTA:


Heb_1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,


LOS CONSTRUCTORES
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Un cubit o bit cuántico es un sistema cuántico con dos estados propios y que puede ser manipulado arbitrariamente.

Solo puede ser descrito correctamente mediante la mecánica cuántica, y solamente tiene dos estados bien distinguibles mediante medidas físicas.

En la computación cuántica, el cubit es la unidad básica de información.

Imaginen dos cubit, unidades de información cuántica, que podían estar entrelazados entre sí.

Esto significa que sus estados podrían estar correlacionados de una manera especial que les permite tener un efecto no local, es decir, que se transmiten información instantánea sin importar la distancia.

El entrelazamiento se logra, cuando los cubits entran en contacto a través de un mecanismo de contacto, sugiriendo la existencia de un campo cuántico, un medio de super información, sin intervención "divina" sino cuántica.

Si se pudiese demostrar experimentalmente que la gravedad puede inducir el entrelazamiento entre cubits separados, entonces tendríamos evidencia de la "gravedad cuántica" sin depender de una teoría específica.

Los constructores reducen las suposiciones sobre el mecanismo teórico para el argumento, centrándose en la interacción de los elementos en formación, como el entrelazamiento, esto implicaría que todo el Universo está entrelazado de alguna manera.
-----------------0-----------------

REFLEXION DE NATANAEL

Descubrieron el "agua tibia", leemos:

Heb 1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,

No todos entenderán, solo aquellos que disciernan el poder infinito del Hijo de Dios.

 

[Jorge Enrique]

Aquí le dejo algunos textos: (Juan 14:28), (Juan 17: 3, 5), (Juan 1:49), (Lucas 3:38), (Colosenses 1:15, 16), (Apocalipsis 3:14),... etcétera.

Perfecto
Veamos 1
Colosenses 1:15-16
15 Cristo es el Hijo de Dios, y existe desde antes de la creación del mundo; él es la imagen del Dios que no podemos ver. 16 Por medio de él, Dios creó todo lo que hay en el cielo y en la tierra, lo que puede verse y lo que no se puede ver, y también los espíritus poderosos que tienen dominio y autoridad. En pocas palabras: Dios creó todo por medio de Cristo y para Cristo.

Cristo es el hijo de Dios, clarísimo
Existe antes de la creación del mundo... ¿cómo sucede esto si Cristo Jesús es un hombre?
Él es la imagen del Dios que no podemos ver... es decir, Dios nos envió su imagen visible
El versículo 16 dice que toda la creación fue realizada por medio de Él, también los Espíritus poderosos... ¿por qué, acaso Dios no podía hacerlo?

 

[Efe-E-Pe]

Me gustaría que fuese literal....

Lo fue, aunque no te guste.

Eso no es el punto compañero.

El punto es que, al Jesús hacerse carne, pasó por el sepulcro; pasó por el tránsito de la Muerte.

Si Jesús hubiese sido Inmortal, no hubiese podido venir en carne para MORIR POR NOSOTROS.

Es así de simple el asunto, que hasta una criatura es capaz de entender.

Jesús no fue cualquier mortal.

Él es el primero de los resucitados.

No importa cuántas vueltas le den.

El que "gustó LA MUERTE por todos" (Hbr 2:9) no pudo ser INMORTAL.

De lo contrario, JAMÁS hubiera podido gustar "LA MUERTE por todos".

Así de simple es el asunto!!

Tuvo que serlo porque ningún ser mortal pudo resucitar.

Jesús se levantó del sepulcro: la muerte fue sorbida en victoria. Así dice la Escritura.

Esto no requiere de dar vueltas de ningún tipo..

 

[Antisistema-]

Y al darle forma a esta absurda idea del hombre natural, tendríamos ante nosotros que en la Eternidad, en la formación de "dios" hubo un momento en el cual fue mudo, sin Verbo, sin Logos.

Decir eso es justamente "la estupidez".

Un "Dios" que necesita de "algo" para poder hablar. ¿En qué cabeza se ha visto eso?

Lo cierto es que incurres en el recurrente error de todos los trinitarios: mitificar "la palabra" para a partir de ahí cocinar tu doctrina.

Pues que te aproveche. Pero un día verás qué indigestión te va a dar. Por no haber creído la verdad.

Lo fue, aunque no te guste.

Malinterpretas.

Lo que el verso quiere decir, es que a partir de Cristo, los hombres NO estamos atemorizados por la Muerte, porque sabemos que alguien pagó el precio para no tener que temer ante esa hora.

Pero decir eso es una cosa. Y la otra dar a entender que ya "no hay Muerte".

Jesús no fue cualquier mortal.

Él es el primero de los resucitados.

No he dicho que fuese "cualquier mortal".

Pero sí tuvo que morir "como cualquier mortal" para poder pagar el precio por nuestros pecados.

Tuvo que serlo porque ningún ser mortal pudo resucitar.

Jesús se levantó del sepulcro: la muerte fue sorbida en victoria. Así dice la Escritura.

Esto no requiere de dar vueltas de ningún tipo..

Que fué resucitado por la diestra de Dios, no admite discusión ni "vueltas de ningún tipo".

Como tampoco admite discusión que Cristo "tuvo que gustar LA MUERTE por todos"; y si la gustó, significa que: MURIÓ.

Y si MURIÓ, significa que: NO ERA INMORTAL.

Porque para morir, hace falta ser MORTAL. NO INMORTAL.

Esto no requiere discusión ni darle vueltas de ningún tipo...


A-