¿Adoras a Jesús?
- Autor Pancho Frijoles
- Fecha de inicio
¿Usted piensa que hablo del Hijo en mi mensaje #9.601 cuando hablo de El Eterno? ¿Es por lo del tiempo pasado, presente y futuro (lo que será)? ¡No sabe lo que me alegra eso! Y vamos, si ya me dice que por ello es el que es, el que era y el que vendrá (como así será quieran o no quieran algunos): me hace el día.
Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.
Última edición:
Tampoco está escrito que Jesús "sea Miguel" o que Jesús sea "un arcángel" y sin embargo usted cree en ello, ¿no es así?
Literalmente no está escrita esa frase, pero sí que Jesús (al igual que el Padre) es llamado "Bendito" y recibido como "Hosanna", expresión que como le expliqué les provocaría a los fariseos más que un dolor de cabeza porque tal cosa para ellos es solo para Yaveh (el único que Salva).
Como también le comenté, aunque estuviera escrito "Bendito sea nuestro Dios Jesucristo", su manual (TNM) haría como con el resto de pasajes donde se demuestra que Jesús es nuestro Señor Dios: adulteraría esa frase. Como le puse, casi más que probable que en su (TNM), en tal caso, pusiera algo así como: "Bendito sea nuestro Dios [de] Jesús".
¿No leyó mi mensaje #9.608? Ahí tiene el ejemplo de la adulteración que su (TNM) hace para el que es presentado por un apóstol como El Creador ponerlo como otro "creador". Y siento decirlo que esto último, esto que hace su empresa, tampoco soluciona mucho porque nos presenta a un cocreador, lo cual es algo 100% antibíblico.
Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
Última edición:
Los primeros cristianos no es solo que escribieron sino que haciéndolo nos predican una "Trinidad o TriUnidad", es decir: nos presentan al Padre, y al Hijo, y al Espíritu Santo sin dejar de predicar y tener fe en un solo Dios y Señor: Yaveh.
El apóstol, en referencia a Yaveh, no solo declaró que hay un solo Dios pues Yaveh es más que "solo Dios": también es Señor según su creencia judaica en base a la Shemá Israel. Declaró por ello también que hay un solo Señor.
La verdad que usted oculta (lo que no cita) de ese pasaje es la verdad en la que tiene que creer. Porque si el Padre es Dios sin dejar de ser Señor (Yaveh), el Hijo por igualdad es Señor sin dejar de ser Dios (Yaveh).
Por cierto, pedir al Padre (si personifica la oración) está bien pero recuerde que también puede pedir al Hijo. Eso sí, deje de pensar que le estaría pidiendo a "un dios falso" cuando lo hiciera con el Hijo: los falsos dioses no responden.
Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.
Última edición:
¡Qué arte tiene para cambiar la conversación! O sea, que le pregunté que nos dijera dónde se supone que yo negué eso que puso sobre mí y me sale con todo esto? Esto tiene un nombre: psicótico (que no es lo mismo que "psicópata", no vaya a leer mal). Porque con una persona psicótica pasa lo siguiente:
- Antisistemas, ¿qué hora es?
- Zapato, perejil y tomate (es decir, su respuesta nada que ver con el asunto).
Si quiere hablar de la creación no pasa nada pero no mezcle temas. Y si quiere hablar de este asunto en concreto, empecemos por recordarle al lector lo que usted mismo escribió en su mensaje #3.022, lo cual fue lo siguiente.
"Nuestro creador, el de los ángeles, el del cielo, el de los hombres, el de la materia, el de lo visible e invisible,
no es Jehová Dios. Es Jesús, su Hijo Unigénito".
"Sé que para los trinitarios esto es como estrellarse contra un muro. No lo podrán entender jamás".
Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
Última edición:
Y lo sigo diciendo y a la vista está.
Pero ante la explicación tan abrumadoramente evidente que te di, ¡prefieres hacer oídos sordos y tampoco ver!
Pero la sabiduría es justificada por sus hijos.
A-
La palabra “ayer” está dentro del tiempo. Y en efecto, Jesús de Nazaret, una vez resucitado, es el mismo ayer, hoy, y siempre, según las doctrinas de los apóstoles.
Juan 1:12 no dice que Jesús es dios. ¿Lo dice? No.
Ese problema solo existe en español. Ni en el hebreo, ni en el griego del NT se usaron mayúsculas ni minúsculas.
La distinción es netamente contextual. Pero el contexto no se limita al texto, también a la época y la sociedad.
Los escritos del Nuevo Testamento, todos; sin excepción, fueron escritos por judíos. Nosotros sabemos cuándo nos estamos refiriendo al Eterno al decir “elohim” o “theos”.
Es una especie de malabar de autocomplacencia. No soporta el rigor de la verdad textual.
“La Biblia dice sobre Jesús «Tu trono, oh Dios» en Hebreos 1:8”
Como puede inferirse, la carta está dirigida a hebreos. Específicamente a sacerdotes hebreos. Digo, a sabiendas de que objetarán sin base de conocimiento, que es poco probable que la carta haya sido escrita en principio en griego.
Más allá de ese detalle de nivel técnico avanzado en lenguas bíblicas, también es cierto que en la misiva se están citando versículos, muy al estilo hebreo.
El versículo en cuestión
Es una cita al Salmo 45:7. El Salmo 45:7 está en hebreo.
La misiva en cuestión está dirigida a hebreos. Y por el lenguaje que se utiliza, podría ser específicamente a la casta sacerdotal hebrea.
La traducción cristiana es esta:
Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo.
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.
El Salmo 45:7
Tu trono divino (kiséja elohim) es eterno y para siempre. Cetro de equidad es el cetro de tu reino.
Lo dice porque el trono es de Dios. No de él. David no es divino. Divino es el trono.
Por eso, en I Crónicas 29:23 dice:
Y se sentó Salomón en el trono del Eterno como rey en lugar de David, su padre, y fue prosperado. Todo Israel le escuchó.
De vuelta a Hebreos 1:8
Cuando el autor de la misiva dice «Más del hijo dice», no se refiere a que ese hijo es Dios, sino sobre lo que trata el versículo: la cualidad divina de su reinado.
¿Gobernó Jesús como rey? No
¿Se sentó Jesús en el trono en Jerusalén? No
¿De qué trono habla? Al parecer, Jesús habla de una realidad espiritual concerniente y coherente con su predicación.
El versículo Apocalipsis 3:21, esclarece esta situación: El trono de Jesús es el trono de Dios. Así como el trono de Salomón es llamado el trono del Eterno:
Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.
Su explicación no es más que un cúmulo de excusas para negar que ya sea "arquitecto", ya sea "constructor", la Biblia enseña que tal cosa lo es solo un Ser: Dios (Hebreos 11:10). Y por eso a Yaveh se le llama Creador ¡siempre!Y lo sigo diciendo y a la vista está.
Pero ante la explicación tan abrumadoramente evidente que te di, ¡prefieres hacer oídos sordos y tampoco ver!
Pero la sabiduría es justificada por sus hijos.
A-
En esta imagen que le he puesto (por seguir sus puntos descritos), se puede ver a un hombre que ha diseñado y planificado (1), que tiene documentación (2), que contratará a contratistas (3) y que dirigirá las obras (4). Va a construir una casa y todo muy bonito, y con ayuda lo hará. Pero mire, El Todopoderoso crea todo Él mismo por su propia acción (el Verbo) de hacer. En otras palabras: ni necesita diseños, ni documentación, ni otro ser que le ayude ni que nadie dirija nada porque todas las cosas fueron echas por él y para él.
No va a encontrar ni a un "obrero" que le ayude en la Biblia porque TODA LA OBRA de la creación fue hecha por 'elohiym (Génesis 2:3).
Recuerde su mensaje #3.022 (ahora se lo volveré a copiar) y explique entonces como nuestro Creador (Yaveh) no es "ni arquitecto ni constructor" según la Biblia.
"Nuestro creador, el de los ángeles, el del cielo, el de los hombres, el de la materia, el de lo visible e invisible, no es Jehová Dios. Es Jesús, su Hijo Unigénito".
"Sé que para los trinitarios esto es como estrellarse contra un muro. No lo podrán entender jamás".
Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
Te irrita profundamente que la explicación que te dí no tenga fisuras; es impecable de hecho en su concepción y en su conjunto.
Y no puedes rebatirla.
Para refrescar tu memoria.
Punto 1: el arquitecto del edificio, se le dice que es de "su creación", aunque físicamente, él no moviese un sólo dedo en su proceso de construcción, sino el personal encargado de la obra.
El punto 1, aplica correctamente a lo que la Biblia enseña: YEHOVAH-DIOS creó todas las cosas POR MEDIO DE SU HIJO.
"todo fue creado por medio de él (Jesús) y para él". Col 1:16
Jesús FUE EL MEDIO ESCOGIDO en el proceso de formación del mundo, por YEHOVAH-DIOS, el PADRE.
Pero este "obrero escogido" tiene otra particularidad: que la obra que se le encargó, resulta que es PARA ÉL.
Es decir, YEHOVAH-DIOS, EL PADRE, quiso crear todas las cosas POR MEDIO DE éste obrero escogido "el verbo de Dios", para posteriormente DÁRSELAS A ÉL.
"El Padre (YEHOVAH-DIOS, EL PADRE) ama al Hijo (SU HIJO JESÚS) y ha puesto todas las cosas en su mano."
Juan 3:35 (NVI)
Punto 2: Lo que muestro y enseño es sana doctrina, y está recogida y atestiguada por las mismas páginas de la Escritura.
Pero a ustedes les rechinan los dientes y se tapan los oídos, porque no pueden tolerar ni soportar la verdad.
A-
@Sebas S.
Ya que tanto le gustan los "dibujitos", le voy hacer tributo mediante esta imagen:
Así me parece que es usted, "la pescadilla que se muerde la cola", cuando lee mi explicación que no puede rebatir:
No lo quieres entender.
Aquí va de nuevo, a ver si de una vez...
"En el contexto de la arquitectura y la construcción, un arquitecto es un profesional responsable del diseño y la planificación de edificaciones. Mientras que el arquitecto desempeña un papel central en el proceso, la ejecución física de la construcción suele recaer en contratistas, ingenieros civiles, y otros profesionales de la construcción.
Aquí hay un desglose general de cómo funciona la colaboración en la construcción de un edificio:
Ahora vamos a adaptar el texto anterior para el caso que nos ocupa:
En el contexto de la arquitectura y la construcción, el Supremo Arquitecto (YEHOVAH-DIOS) es el responsable del diseño y la planificación DEL MUNDO.
Mientras que el Supremo Arquitecto (YEHOVAH-DIOS) desempeña un papel central en el proceso, la ejecución física de la formación DEL MUNDO, RECAE SOBRE JESÚS.
Aquí hay un desglose general de cómo funciona la colaboración en la formación DEL MUNDO:
¿Quién estuvo a cargo de la formación del mundo? Jesús.
¿Quién se lleva LA GLORIA y EL RECONOCIMIENTO por ello? El Supremo Arquitecto: YEHOVAH-DIOS.
Más claro que te lo dejo: Imposible.
A-
Ya que tanto le gustan los "dibujitos", le voy hacer tributo mediante esta imagen:
Así me parece que es usted, "la pescadilla que se muerde la cola", cuando lee mi explicación que no puede rebatir:
No lo quieres entender.
Aquí va de nuevo, a ver si de una vez...
"En el contexto de la arquitectura y la construcción, un arquitecto es un profesional responsable del diseño y la planificación de edificaciones. Mientras que el arquitecto desempeña un papel central en el proceso, la ejecución física de la construcción suele recaer en contratistas, ingenieros civiles, y otros profesionales de la construcción.
Aquí hay un desglose general de cómo funciona la colaboración en la construcción de un edificio:
- Diseño y Planificación:
- El arquitecto trabaja en colaboración con el cliente para entender sus necesidades y preferencias.
- Desarrolla los planos y diseños arquitectónicos del edificio, considerando factores como funcionalidad, estética, y normativas locales.
- Documentación:
- Prepara documentos detallados, como planos constructivos y especificaciones técnicas, que serán utilizados durante la construcción.
- Contratación de Contratistas:
- En algunos casos, el arquitecto puede recomendar o participar en la selección de contratistas. Estos son los profesionales encargados de ejecutar la construcción física.
- Dirección de la Obra:
- Durante la construcción, el arquitecto puede desempeñar un papel de supervisión para asegurarse de que la construcción se adhiera al diseño original y cumpla con los estándares de calidad".
Ahora vamos a adaptar el texto anterior para el caso que nos ocupa:
En el contexto de la arquitectura y la construcción, el Supremo Arquitecto (YEHOVAH-DIOS) es el responsable del diseño y la planificación DEL MUNDO.
Mientras que el Supremo Arquitecto (YEHOVAH-DIOS) desempeña un papel central en el proceso, la ejecución física de la formación DEL MUNDO, RECAE SOBRE JESÚS.
Aquí hay un desglose general de cómo funciona la colaboración en la formación DEL MUNDO:
- Diseño y Planificación:
- El Supremo Arquitecto (YEHOVAH-DIOS) desarrolla los planos y el diseño DEL MUNDO, considerando factores como funcionalidad, estética, orden etc.
- Elaboración:
- Prepara las órdenes detalladas, que serán seguidas durante la formación DEL MUNDO.
- Búsqueda de personal:
- Este será el profesional encargado de ejecutar la formación DEL MUNDO (JESÚS).
- Dirección de la Obra:
- Durante la construcción, el Supremo Arquitecto (YEHOVAH-DIOS) desempeña un papel de supervisión para asegurarse de que la formación DEL MUNDO se adhiera al diseño original y cumpla con los estándares de calidad.
¿Quién estuvo a cargo de la formación del mundo? Jesús.
¿Quién se lleva LA GLORIA y EL RECONOCIMIENTO por ello? El Supremo Arquitecto: YEHOVAH-DIOS.
Más claro que te lo dejo: Imposible.
A-
EXCELENTE comentario.
Los trintiarios con frecuencia leen Ap 3:21 y se confunden, creyendo que el trono de Dios es el "trono donde se sienta Jesús"; pero lo que indica esa expresión es que el trono donde se sienta Jesús (otro destinado para él) es propiedad de Dios, que se lo dio. Por eso Jesús dice:
"Así como yo me he sentado con mi Padre en Su trono", esta expresión la veo similar a cuando se suele decir:
"me senté con él en su mesa".
"Dichosos aquellos siervos a quienes el señor, al venir, halle velando; en verdad os digo que se ceñirá para servir,
y los sentará a la mesa, y acercándose, les servirá". Lucas 12:37
No es que nadie se siente literalmente encima de una mesa con otra persona; sino que alguien invita a otro para hacerle compañía, cada uno claramente en su propio asiento.
Estas cosas son las que yo entiendo según mi modesta opinión.
A-
La explicación de un preterista siempre será falsa.
Para nosotros "sí", es decir, "ayer" está dentro de nuestro concepto de "tiempo". Pero para El Eterno nuestro concepto de "espacio-tiempo" carece de sentido. Puestos a imaginar, yo me lo imagino siempre "presente".
Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.
No entendí su pregunta en referencia a este pasaje que me menciona: «Pero a todos los que la recibieron, a los que creen en su Nombre, les dio el poder de llegar a ser hijos de Dios».
No es un problema, es una necesidad para los que hablamos "español" (lo mismo para otros idiomas). Si no nos ponen en la traducción signos de puntuación, si no nos ponen mayúsculas y minúsculas y en definitiva, si no aplican nuestras reglas ortográficas y gramaticales: de los aquí presentes en este foro, si no todos sí casi todos, no podríamos leer Las Santas Escrituras. Al menos en mi caso que ni sé hebreo ni sé griego.
¿A qué verdad se refiere?
Por cierto, yo pertenezco a la (I.C.A.R.) "Iglesia Católica, Apostólica y Romana" que es Iglesia Cristiana. ¿Cómo se presentaría (de esta misma forma) usted? Es para hacerme una idea de qué tipo de creencia puede tener y así enfocar mis comentarios con un poco más de precisión: espero su respuesta.
Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.