¿Adoras a Jesús?

[Sebas S.]

¿Como vamos a adorar a alguien que tiene un Dios al que el adora?

¡no no no!!!
jamás suceda eso!!!

Para nosotros hay un solo Dios el padre
nosotros no adoramos a Jesús.
pues la biblia nos dice que debemos adorar solo al Dios que adora Jesús.

De hecho ese es el problema que tienes tu, con nosotros.
¿VERDAD?
TU QUIERES QUE NOSOTROS
ADORESMOS A JESUS COMO EL DIOS VERDADERO.

¡concentraos sebas!!!
concentraos que estas medio desparramado!!!
Saludos y bendiciones..

BENDITO SEA EL DIOS Y PADRE DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO
SALUDITOS

Yo comprendo que haga esa pregunta. Es normal, yo en su situación creo que también lo intentaría. Es la forma que tienen ustedes de predicar. Dicen que creen en la "resurrección" pero predican unas "reencarnaciones". Dicen que creen y tienen un solo Señor Dios Verdadero pero predican y tienen a varios dioses y señores "verdaderos". Y claro, con el tema de la adoración pasa lo mismo.

Ustedes consideran que el Hijo es un dios. Por lo tanto, un dios tiene a un Dios al que adorar es su predicación intrínsica a su creencia.

«[...] ¡HOSANNA! BENDITO EL QUE VIENE EN EL NOMBRE DEL SEÑOR».

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.

 

[Natanael1]

NO HAVIA NADIEN CON QUIEN HABLAR'
jajajajaja

No sigas haciendo el ridículo.

DIOS ES ETERNO.

 

[OLGALINARES]

Nada, perdonada queda. No se crea que yo lo sé todo. Aún sabiendo de un tema lo tengo comprobado: sigo aprendiendo más sobre ello.

No, eso es obvio

Bueno, vayamos al grano... Usted en su mensaje #9.322 afirmó que la naturaleza Divina (ser Dios) es de los que residen en el cielo, y que los ungidos serán como él. En otras palabras y poniéndole ejemplos mundanos (que parece que así comprende mejor). Esto es como si nos dijera que un canguro tiene por naturaleza la humanidad y entonces afirmar que un canguro es un humano. No tiene lógica esto, ¿verdad? Pues lo mismo para con Dios: solo Él tiene su propia naturaleza.

El ejemplo que puse fue la escritura
tal ves no sabes eso

Menciona unos versículos que no es que no tengan nada que ver, es que lo más cercano que se habla de ellos al tema de la naturaleza es que "participaremos" de ella (2 Pedro 1:4). Es decir, "participar", no más. No es lo mismo participar que tener o ser.

dice que seran como el
(1 Juan 3:2) Amados, ahora somos hijos de Dios,
pero todavía no se ha manifestado lo que seremos.
Sabemos que cuando él sea manifestado
seremos como él, porque lo veremos tal como es.

El resto es incomprensible. Además, si para usted Jesús no tiene su cuerpo en el cielo, el mismo con el que ascendió visiblemente frente a Betania, ¿para qué va a ser resucitado el cuerpo de los santos?

Los cuerpos humanos de de los ungidos no seran resucitado
pues son cambiados en un abrir y cerrar de ojos
y seran como Dios un ser espiritu

Por cierto, los "ungidos" (los santos, es decir, quienes alcanzarán la salvación) no son solamente hombres ni solo hay 144.000 en el cielo.

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.

Entre los ungidos hay muchas hermanas cristianas
y solo son un rebaño pequeño

No las masas de la cristiandad que piensan ir al cielo

además van allí con el propósito de gobernar
serán reyes y sacerdotes con cristo

¿A QUIENES VAN A GOBERNAR SI TODOS ESTA EN EL CIELO?


Bendito sea el Dios de Jesucristo
nuestro señor por voluntad de Jehova

 

[OLGALINARES]

No sigas haciendo el ridículo.

DIOS ES ETERNO.

Dios es eternizo eso es verdad
PERO JESUS ES EL PRINCIPIO D ELA CREACION QUE HACE DIOS

SALUDOS

 

[OLGALINARES]

Yo comprendo que haga esa pregunta. Es normal, yo en su situación creo que también lo intentaría. Es la forma que tienen ustedes de predicar. Dicen que creen en la "resurrección" pero predican unas "reencarnaciones". Dicen que creen y tienen un solo Señor Dios Verdadero pero predican y tienen a varios dioses y señores "verdaderos". Y claro, con el tema de la adoración pasa lo mismo.

Ustedes consideran que el Hijo es un dios. Por lo tanto, un dios tiene a un Dios al que adorar es su predicación intrínsica a su creencia.

«[...] ¡HOSANNA! BENDITO EL QUE VIENE EN EL NOMBRE DEL SEÑOR».

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.

Entonces no adoramos a alguien que adora a otro
nos unimos a el en La asolación de su padre.

Jesus tiene un Dios
el padre no tiene un Dios

Nosotros adoramos al Dios de Jesus

Efesios 1:3
Reina-Valera Antigua
Bendito el Dios y Padre del Señor nuestro Jesucristo,

¿diría usted
bendito sea el Dios de Jesús?

 

[Sebas S.]

En Jueces 16:23, cuando se hace referencia al dios falso Dagón,
Elohim no significa una pluralidad de dioses o personas,
porque en Jueces 16:23, 24, elohim
se aplica al dios falso Dagón, un solo dios falso, no muchos

Yo creo que no capta la idea pero antes le daré la explicación de ese versículo de forma resumida. Sansón se había convertido como en un trofeo de los adoradores de falsos dioses (entre ellos, Dagon era uno de esos dioses). Los filisteos tenían a varios señores y no solo Dagon es mencionado en la Biblia.

Estos adoradores daban gracias a uno de sus dioses (a Dagon en este caso) porque el mensaje de estos seguidores de dioses falsos fue claro. Es como si dijeran que uno de sus 'elohiym (Dagon) era más fuerte que el Dios de Israel porque se habían hecho con Sansón.

Pero da igual, no crea en mi interpretación, en serio: no importa. Solamente piense que ciertas culturas tenían 'elohim (dioses), pero el Dios de Israel es solo Uno. Con lo cual, este Ser se define a sí mismo ¡ÉL MISMO! como 'elohim (Dios).

«[...] Así dirás a los hijos de Israel: Yaveh, el 'elohiym de vuestros padres, el 'elohiym de Abraham, el 'elohiym de Isaac y 'elohiym de Jacob, me ha enviado a vosotros».

Él mismo se introduce como una pluralidad. Donde hay Uno solo saben dos posibilidades: que ese uno se un "uno numérico absoluto" o que sea un "uno unificado". Y aquí es donde entra la parte que toca estudiar del por qué ese Uno referido a Yaveh es "unificado" como el caso de (Deut. 6:4) y un largo etcétera: tanto en el A.T. como en el N.T.

Si nuestro adonai 'elohiym se define a sí mismo con pluralidad, lo siento perooo... LA VERDAD NUNCA CAMBIA (Y ÉL ES LA VERDAD).

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.

 

[Sebas S.]

Gracias sebas por eso excelente ejemplo
ahora me diste hambre...

Vamos a otro
supongamos que Mi mama decide hacer una casa
y me contrata a mi para fabricarla.

Ella pone el dinero
decide cuantos cuartos tendrá

yo hago los planes según lo que ella me dice
quiere la cocina aquí,
los cuartos allá,

Mima me dice que quiere 5 cuartos
¡mima quiere una casa grande!!

Mima dice que la cocina debe tener
una vista al comedor
porque le gustaría hablar con sus invitados mientras hace ese PASTEL

Me dice que quiere una isla en la cocina
con un fregadero extra.
y con conexione eléctricas
para poder hacer ese Pastel de manzana que tanto le gusta a su favorita hija
OLGUITA.

Mima quiere que en el tercer piso
un área para poder sentarse
y ver el panorama,
quiere un espacio relajante allí.

Ella me dice que quiere una cocina en el tercer piso
para no tener que bajar al tener sus invitados.
quiere allí un refrigerador una piscina
y bastante sombra
quiere bastante pantas
flores alli.

En el primer piso quiere un portal grande
para poder sentarse y mecerse en su silloncito

quiere parqueo para 6 carros
y que sea bajo cubierta
para que no se dañe la pintura
y no se caliente el carrito por dentro.

al lado de la casa quiere fabricar un apartamento
para que se queden allí sus hijos y las esposas de sus hijos
quiere que el apartamento sea grande
con tres cuartos cocina grande y 2 baños.

yo hago todo según me dice mi mamita linda

¿Quién fabrico la casa?

Me alegra que con el ejemplo de mi mensaje #9.360 le diera hambre. Pero vigile... Las tartas pueden engordar si abusamos de ellas, ya me entiende, jjjj.

He de decirle que estos ejemplos me parecen un poco ridículos porque en La Sagrada Palabra de Dios solo se habla de UN SER como Creador. Por lo tanto, quien se mantiene en la verdad de lo que son el Padre y el Hijo (Yaveh) se ajusta perfectamente a esta enseñanza bíblica y no hay problema.

El problema es para quienes separan lo que Yaveh es en sí mismo y necesitan justificar con ejemplos que hay más COCREADORES, es decir, otros seres que participan en la creación con el otro Creador. Esto le pasa como con el tema de la adoración, que cambian tanto Las Santas Escrituras que resulta que se inventan que un creador tiene a otro Creador al que ayudar a crear las cosas.

Respondiendo a su pregunta... Sinceramente, si no quiere que diga que las dos participan a su manera en la construcción de la casa (una "con papeles" y la otra con dura mano de obra), de verdad, si tuviera que elegir a una la elegiría a usted (Olga) porque considero que tiene muchísimo más mérito que su madre.

Pero volviendo a la Biblia y acorde a mi 2º párrafo, yo creo que la cosa está clara: como arquitecto ("con papeles" y todo) y constructor es 1 Ser: DIOS (Hebreos 11:10).

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.

 

[Sebas S.]

Entonces no adoramos a alguien que adora a otro
nos unimos a el en La asolación de su padre.

Jesus tiene un Dios
el padre no tiene un Dios

Nosotros adoramos al Dios de Jesus

Efesios 1:3
Reina-Valera Antigua
Bendito el Dios y Padre del Señor nuestro Jesucristo,

¿diría usted
bendito sea el Dios de Jesús?

Si predica que Jesús es "un dios" no puede decir que Dios (el Padre) no tiene un dios (un Hijo). Si quiere predicar que el Hijo es "un dios" es lo que hay: ustedes tienen un dios que tiene a otro Dios al que adorar.

Es más, ¿por qué el Padre daría mandato a sus ángeles de adorar (Hebreos 1:6) a otro "dios"? En fin... Esta su predicación.

En respuesta a su pregunta, sin duda digo que ¡Bendito sea el Dios de Jesús! Pero díganos, ¿usted diría "bendito" a un dios falso?

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.

 

[Jorge Enrique]

La palabra “honra” no es equivalente. Es otra palabra. Si fuese equivalente, no sería necesario que existiese habiendo ya la “anterior”.

No necesita ser equivalente para establecer una diferencia en la forma de dirigirnos a Dios

¿Cual es su lengua materna?
En la mía, que es el español latinoamericano, honrar es sinónimo de adorar

Pero no es mi intención establecerla como sinónimo, sino dejar claro que a Jesús se le honra (sea lo que sea que signifique) de la misma manera que a Dios.
Ese es mi punto

 

[Jorge Enrique]

Ni en hebreo, ni en el griego (LXX) de Éxodo 20:5 dice “honrarás”.

¿ Cómo dice entonces?

 

[Natanael1]

Dios es eternizo eso es verdad
PERO JESUS ES EL PRINCIPIO D ELA CREACION QUE HACE DIOS

SALUDOS

¿ETERNIZO?

Tal expresión es igual a ti, ajena a la Escritura.

 

[Jorge Enrique]

La palabra “honrar” existe, y no para elevar a la categoría de “Dios”, ni para equiparar al que la recibe, con Dios. Sino, de qué hablaría este versículo:

Juan 12:26 Si alguno me sirviere, mi Padre le honrará.

Me da la impresión que se equivoca
Una gran diferencia existe en la aplicación que usted hace a la palabra honrar
Y es esta:

Juan 12:26 Si alguno me sirviere, mi Padre le honrará.
Juan 5:23 para que todos honren al Hijo como honran al Padre. (el adverbio "como" explica el modo, la manera)

Si se fija, en el texto que usted cita, no se encuentra
De modo que su argumento no es válido para lo que intenta insinuar

 

[Jorge Enrique]

Jamás es Jesucristo cualquiera señor
es señor por la voluntad de Jehova Dios

(Hechos 2:36) Por lo tanto, que toda la casa de Israel sepa sin duda alguna
que Dios hizo Señor y también Cristo
a este Jesús a quien ustedes ejecutaron en un madero”.

ASI QUE JESUS ES SEÑOR
PORQUE DIOS LO HIZO SEÑOR

SALUDOS Y BENDICIONES

BENDITO SEA EL DIOS DE JESUS

Del modo que haya sido, la conclusión es la misma
Jesús es Señor, como Dios es Señor... no de otra forma

 

[Jorge Enrique]

Jamás es Jesucristo cualquiera señor
es señor por la voluntad de Jehova Dios

(Hechos 2:36) Por lo tanto, que toda la casa de Israel sepa sin duda alguna
que Dios hizo Señor y también Cristo
a este Jesús a quien ustedes ejecutaron en un madero”.

ASI QUE JESUS ES SEÑOR
PORQUE DIOS LO HIZO SEÑOR

SALUDOS Y BENDICIONES

BENDITO SEA EL DIOS DE JESUS

Del modo que haya sido, la conclusión es la misma
Jesús es Señor, como Dios es Señor... no de otra forma

 

[Sebas S.]

Concéntrate
dije que Constantino que presidio sobre el concilio y puso como ley
la trinidad NO ERA CRISTIANO.

Sebas, trata de prestar mas atención mijo.

¿Que te pasa?

Entonces había muchos cristianos allí
que no estaban de acuerdo con la Trinidad

El Concilio de Nicea sí aseguró que Cristo era de la misma sustancia que Dios,
lo que colocó la base para la teología trinitaria posterior.

Pero no estableció la Trinidad, pues en aquel concilio no se dijo que el espíritu santo
fuera la tercera persona de una Deidad trina y una.

Más que concentración diré esto: dame paciencia Señor.



El concilio era un debate entre cristianos en base a la fe que existía en aquel entonces. Que el emperador no fuera cristiano no significa que el debate no fuera entre cristianos (entre creyentes en un único Dios). Y que no fuera cristiano no significa que no terminara siéndolo.

Lo que se aseguró es lo que había. La base la asentaron quienes empezaron a tener una enseñanza distinta y herética: no se confunda.

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.

 

[Sebas S.]

Gracias al internet
podemos consultar varias traducciones bíblicas
de hecho, podemos consultar muchas traducciones bíblicas.

Pero no nos muestres el catecismo
o tu biblia que tiene 73 libros
7 mas que las biblias protestantes

vamos a consultar una de tus biblias Catolicas a ver como traduce
hebreos 1:8

"Tu trono cual de Dios,
es eterno,para siempre y tu cetro real es un cetro justiciero,
tu amaste la justicia y aborreces la maldad
y así el Señor tu Dios te ha ungido con óleo de entre tus compañeros

"Salmo 45:6,7 .(Biblia de Serafín De Ausejo,Católico y trinitario)

Dios resucito a Jesus
le dio un nombre mayor
y lo sentó a su derecha

lo hizo señor y Cristo
por eso el trono de Cristo es su Dios
el adora a ese Dios
y después de los mil años
se sujetara al Padre
y su papel de mediador terminara
los humanos en la tierra
podrán comunicarse con Dios sin necesidad de el mediador
así como Adán hablaba con Jehová
sin intermediario

¡Aiba! Me equivoqué en mi mensaje #9.404 porque quise ponerle que en sus primeros manuales (TNM) ponía "adoración" en (Hebreos 1:6) pero le escribí (Hebreos 1:8).

¿Ve como yo también me equivoco? Pero bien, sepa eso: que ustedes leían pero decían (o sea, otra cosa).

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.

 

[Jorge Enrique]

No te inclinaras ante ellas
ni las honrarás

Aquí se habla de las imágenes que adoran las naciones
como la virgen maría
y los santos ante los cuales se inclinan
los católicos

Pero eso no aplica a Jesús
pues Jehová ordena que ente su bendito nombre
se doble toda rodilla,
pero note que esto se hace para la gloria de Jehová Dios

Todo lo que hacen los cristianos
regresa al punto principal
Jehová Dios
y su soberanía

Gracias
saludos

No desvíe el tema
No discutimos sobre la religiosidad popular de los católicos

El punto es que Dios ordena que no se debe inclinar ni honrar, porque Yo soy Jehová tu Dios
¿Ante quién hay que inclinarse y a quién se debe honrar? A Jehová nuestro Dios

Luego, si Juan 5:23 dice:
23 para que todos honren al Hijo como lo honran a Él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió.
Está diciendo lo contrario a lo expresado en Éxodo 20:5

Por lo tanto ante Jesús puedo inclinarme y honrarlo del mismo modo que lo hago ante el Padre
Por tanto, adoro a Jesús del mismo modo que a Dios

 

[Sebas S.]

Jamás empezaron los Judíos a creer en la trinidad
si les costo trabajo creer que la ley de Moisés ya no era obligatoria
para los cristianos.

Si Jesús o los apóstoles
hubieran hablaron que Dios no es uno
pero ahora era tres en uno
se hubieran encontrado con una polémica
en todos los lugares.

Pues eso seria en contra de lo que creen los judíos

Pablo persiguió a los Cristianos
porque aceptaron a Cristo como el mesías prometido


Si los cristianos hubieran enseñado la trinidad
los hubieran perseguido mas personas que Pablo

De hecho si Jesús o los apóstoles
hubieran enseñado que Dios ahora se convirtió en tres,
los escribas y fariseos lo hubieran usado en contra de ellos.
pero eso nunca fue mencionado
porque ellos no hablaban de una trinidad

Bendito sea el Dios y Padre de nuestro señor Jesucristo

El tema de la pluralidad de 'elohiym (Yhwh) creo que ya venía de mucho antes pero ahora no vamos a entrar en materia. Claro que habían rabinos que debatían entre sí porque en su Tanaj encontraban pasajes como que habían "2 poderes en el cielo", y eso era imposible.

Pero bien, no es que no hubieran esa clase de judíos que usted dice que no habían. Es que los que habían pasaron a llamarse así: cristianos. Y seguían como a día de hoy porque LA VERDAD NUNCA CAMBIA predicando a un Ser como Adonai Eloheinu y a las 3 personas: el Padre, y el Hijo, y el Espíritu Santo como tal.

Los romanos perseguían a los cristianos. Incluso ellos que tenían (como su organización) a más seres como dioses y señores reconocían que los cristianos solo predicaban a un solo Señor y Dios: esto también lo dice los libros de historia (además de la Biblia).

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.

 

[Miniyo]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿Hay algún verdadero creyente que crea que puede estar completo sin Dios... o que alguien aparte de Dios nos pueda completar a plenitud?

Me gustaría saber su opinión para ver que clase de fe tienen... y si son coherentes con la fe que confiesan. Les advierto que su respuesta (si son claros y sinceros) aclarará si están de acuerdo con la Escritura... o no.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Sebas S.]

dice que seran como el
(1 Juan 3:2) Amados, ahora somos hijos de Dios,
pero todavía no se ha manifestado lo que seremos.
Sabemos que cuando él sea manifestado
seremos como él, porque lo veremos tal como es.

Ya, claro, pero no pretenderá que seamos clones, ¿verdad? Una cosa es ser como Él, otra cosa es Ser Él. El cristiano debe desear ser como Jesús (y lo que esto implica) y no otra cosa. El cristiano debe crecer a la imagen de Él porque a su imagen fuimos hechos. Ahora bien, ¿dónde dice el A.T. que fuimos hechos a imagen y semejanza de un arcángel? ¡ESTA ES SU CREENCIA!

Los cuerpos humanos de de los ungidos no seran resucitado
pues son cambiados en un abrir y cerrar de ojos
y seran como Dios un ser espiritu

Para estas afirmaciones suyas "se le olvidó" ponerme el versículo donde se dice que los ungidos (los santos) "NO serán resucitados": esperaré su respuesta.

Entre los ungidos hay muchas hermanas cristianas
y solo son un rebaño pequeño

No las masas de la cristiandad que piensan ir al cielo

además van allí con el propósito de gobernar
serán reyes y sacerdotes con cristo

¿A QUIENES VAN A GOBERNAR SI TODOS ESTA EN EL CIELO?


Bendito sea el Dios de Jesucristo
nuestro señor por voluntad de Jehova

Yo no creo que hayan en el cielo "muchas hermanas cristianas", yo creo que habrá un número incontable de mujeres en el cielo que si se juntan con los hombres que también estarán en el cielo (es decir, en presencia de su Señor y Dios) estaremos todos eternamente en dicha, en felicidad.

No me hago preguntas sin sentido: la meta de todo cristiano es estar con su Señor.

Por cierto, no me ha dicho nada de que si usted le diría "bendito" al que considera que es un dios falso: seguiré esperando a que me responda.

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.