¿Adoras a Jesús?
- Autor Pancho Frijoles
- Fecha de inicio
Sólo basta con que releas tus propios comentarios entrelazados con ad hominem.
Y tenerle amor al dinero no es idilioso?
Cualquier persona no alimentada doctrinalmente por el dogma trinitario, y meramente conocedora de las expresiones y usos de su propio lenguaje, sabe reconocer lo que es un plural mayestático o de modestia.
Nada de lo que sorprenderse.
Bueno, de ser así he de decirle que se ve que a Dios se le olvidó después el seguir expresándose de esa manera, cosa rara, ¿no le parece?
Isaías 6:8 Reina Valera 1960
Después oí la voz de Dios, que decía: ¿A quién enviaré, y quién irá por nosotros?
אֱלֹהִים elojím
dioses en el sentido ordinario; pero específicamente que se usa (en plur. así, específicamente con el artículo) del Dios supremo; ocasionalmente se aplica como forma deferente a magistrados; y algunas veces como superlativo
El Hijo de Dios tiene naturaleza divina. Y a los ángeles también se les llama dioses en las Escrituras.
TODO ser celestial tiene naturaleza divina, y es considerado un ser divino.
Nada de qué sorprenderse.
El uso del lenguaje lo inventó Dios. No los hombres.
Lo único que puede hacer el hombre a posteriori es CATEGORIZARLO (ponerle etiquetas): No invente.
Saludos.
Hombre, si en esta imagen habláramos de un escritor persa que habla sobre los persas, entonces entendería mejor esto de "hacer reverencia" pues era costumbre eso en este otro pueblo no judío. Aunque no sé hasta qué punto los persas creían en ángeles y en un solo DiosAh. No se preocupe, mujer.
Aquí le muestro la otra "posibilidad" (que convenientemente deseas olvidar):
Pero para los judíos seguro que nos encontramos más cosas. Por ejemplo, que lo "rendir homenaje" se hacía para los que tenían un rango superior. Por lo tanto, ¿qué hay mayor que los ángeles si sabemos que, por naturaleza, los hombres somos inferiores (Filipenses 2:6-7) y aún Jesús ¡como hombre! es superior a los ángeles (Hebreos 1:4)? La respuesta, y espero que estemos conformes, es que por naturaleza solo hay 1 Ser por encima de los ángeles: Yhwh (Dios).
Vale, se la respondo: Jesús no se equivocó.
Parece ser que no vamos a llegar a ningún acuerdo pues yo sigo diciendo que el versículo (Mateo 18:26) es "Biblia" y que la Biblia se interpreta también bajo un contexto bíblico. Creo conveniente dejar que el lector decida si un versículo bíblico tiene (o no), y valga la redundancia, un contexto bíblico.No.
Esta cita no tiene ningún contexto religioso. Un deudor, y su señor. Y el pago de deudas. Nada más.
Siga tapándose los ojos:
Contexto histórico[editar]
"No hay precedente en las escrituras bíblicas de que un deudor pague sus deudas desde la cárcel. Sin embargo, hay un aspecto muy relevante de la ley romana que puede haber sido la referencia cultural en torno a la cual se basa esta parábola considerando que los judíos de los días de Jesús fueron gobernados por Roma. En la Constitución Romana conocida como las Leyes de las 12 Tablas(Tabla III, Leyes IV-X), hay un conjunto detallado de leyes sobre los deudores que muestra una gran similitud con el escenario de la parábola. Un deudor que no paga puede ser llevado a los tribunales y encadenado y obligado a una serie de arreglos mediante los cuales puede pagar la deuda mediante la servidumbre. También establece que otros pueden venir y pagar la deuda en su nombre, liberándolos de la prisión. Una deuda que no se puede pagar resultó en la esclavitud del acreedor o en la venta en el mercado de esclavos".
Parábola del siervo despiadado - Wikipedia, la enciclopedia libre
es.wikipedia.org
Respecto al contexto histórico que me pone estoy de acuerdo. Es decir, Jesús vivía en la época del Imperio Romano y, por lo tanto, todo eso que pone de la Wikipedia es cierto. Los judíos eran gobernados por Roma, lo de la Constitución Romana, lo del deudor.... Todo eso que me copió es correcto. Me podría haber puesto (aunque no esté en ese artículo de la Wikipedia) que los romanos construían circos, acueductos.... Pero eso no quita que lo que es Biblia deba tenerse en cuenta no solo el contexto histórico sino también un contexto religioso.
Lo que está escrito está escrito: «Y de nuevo, cuando trae al Primogénito al mundo, dice: "Y adórenle todos los ángeles de Dios"» (Hebreos 1:6) de la versión bíblica protestante "La Biblia de las Américas".
Y respondiendo a su pregunta, es el Padre el que ordena a hacer eso a los ángeles, no para su persona sino para su Hijo: todo para Yhwh (Dios nuestro Señor).
De ahí la distinción de personas que se hace en ese capítulo entre el Padre y el Hijo (como en otras partes de la Santa Palabra de Dios).
Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
Hombre, si en esta imagen habláramos de un escritor persa que habla sobre los persas, entonces entendería mejor esto de "hacer reverencia" pues era costumbre eso en este otro pueblo no judío. Aunque no sé hasta qué punto los persas creían en ángeles y en un solo Dios
No lo entiendes por ser trinitaria. El sesgo puede más ..."
Tanto escribir para no entender que adorar como primera acepción en la antigüedad significaba: HACER REVERENCIA.
Pues sino se equivocó: Jesús dijo (y bien dicho) que el siervo adoraba a su amo. Punto
En cuanto al pasaje aludido, Jesús está hablando del pago de deudas, y del perdón.
Aún Adolf Hitler tenía DEUDAS.
"La probabilidad de que Alemania pague una indemnización a Grecia es cero"
Grecia reclama 162.000 millones de euros por los excesos del nazismo, incluido un préstamo otorgado a Hitler que nunca les fue devuelto
Y PERDONABA:
El "pagar deudas" no es un asunto religioso; es un asunto MORAL que se relaciona con los principios éticos y el comportamiento correcto según las normas y valores de una sociedad.
Saludos.
y seguramente el perdón de Hitler tenía como recompensa la vida eterna. por favooooooooooooooooooooooooooooooooooor ¿ podrás decirme cuantos años tenes ?, solo a un pibe podría entenderle tales razonamientos......No lo entiendes por ser trinitaria. El sesgo puede más ..."
Tanto escribir para no entender que adorar como primera acepción en la antigüedad significaba: HACER REVERENCIA.
Pues sino se equivocó: Jesús dijo (y bien dicho) que el siervo adoraba a su amo. Punto
En cuanto al pasaje aludido, Jesús está hablando del pago de deudas, y del perdón.
Aún Adolf Hitler tenía DEUDAS.
"La probabilidad de que Alemania pague una indemnización a Grecia es cero"
Grecia reclama 162.000 millones de euros por los excesos del nazismo, incluido un préstamo otorgado a Hitler que nunca les fue devueltowww.elconfidencial.com
Y PERDONABA:
El "pagar deudas" no es un asunto religioso; es un asunto MORAL que se relaciona con los principios éticos y el comportamiento correcto según las normas y valores de una sociedad.
Saludos.
SOBRE LA DIESTRA. No saqué nada de contexto. Empiezo desde el principio con la siguiente reflexión.... ¿Tiene el Padre una "diestra" tal y como lo entendemos a día de hoy? Porque si usted me dice que yo me siente a su diestra, pues me ubicaré a su diestra (a su mano derecha, en su lado derecho). Pero hasta donde yo sé el Padre "es Espíritu", no se encarnó y no tiene una diestra ubicada en ninguna parte. ¿No será que eso de "la diestra" puede estar enfocado desde otro punto de vista?Está sacando el verso de su contexto para crear un pretexto (trinitario).
Jesús tiene su propio trono a la derecha del trono de Dios. Pues así lo indica bíblicamente la expresión: "sentarse a la derecha de alguien".
Revise lo siguiente:
"Vino Betsabé al rey Salomón para hablarle por Adonías. Y el rey se levantó a recibirla, y se inclinó ante ella, y volvió a sentarse en su trono, e hizo traer un trono para su madre, la cual se sentó a su diestra". 1 Reyes 2:19
Sentarse a la diestra de alguien, bíblicamente hablando, significa que el rey manda a que se traiga
UN TRONO ADICIONAL al suyo, para que el honrado SE SIENTE A SU DIESTRA.
Ése es el significado bíblico de la expresión.
Cuando leemos que Jesús "se sentó a la diestra de Dios", no significa pues, que se sentó en el mismo trono de Dios; significa que Dios hizo traer un trono adicional para su Hijo, en donde éste ahora queda SENTADO A LA DIESTRA DE DIOS.
El trono pues, donde se sienta Jesús, sigue siendo el trono de Dios es decir; NO es el trono donde Dios se sienta, sinó un trono que es POSESIÓN de Dios. Por eso Jesús dice que se sentó "en su trono" (es decir, en el trono adicional que se le puso al lado del trono de Dios).
De la misma manera que la madre de Salomón se sentó en el TRONO de Salomón (el trono adicional que era POSESIÓN de Salomón; y no que se sentase en el MISMO trono que era el del rey Salomón).
SOBRE EL TRONO. El Hijo no tiene otro trono: la misma Palabra de Dios desmiente esa posibilidad simplemente porque tal cosa no está escrita. Recuerde que Jesús nos asegura que al que salga vencedor le hará que se siente CON ÉL EN SU TRONO porque Él ha vencido. Y su trono es el de su Padre (Apocalipsis 3:21).
Usted dice que es falso si yo le digo que el Padre y el Hijo reciben no solo una misma alabanza, honra, gloria y sino también una adoración en el cielo. Pero la Biblia es clara al respecto y no da lugar a la duda de que lo dicho para uno es lo mismo para el otro (Apocalipsis 5:13). Eso sin tener en cuenta detalles de que Yhwh no comparte su gloria con nadie (Isaías 42:8) y sería imposible que una criatura recibiera la gloria ¡en el mismo cielo! que no le corresponde más que a un Ser (Dios nuestro Señor: YHWH).
Claro que la salvación no vino de los romanos, vino de Jesús, y Crist-o era judío. Por eso, el crist-ianismo tiene sus raíces en el judaísmo.
Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
Última edición:
No recuerdo en qué mensaje le pregunté si la palabra griega "proskyneō" tenía un único significado o si tenía más de un significado. Y bueno, bien sabe que es cierto que la palabra tiene más de un significado, lo cual me ayudará a intentar hacerle comprender.
Vamos a ver un versículo curioso: (Mateo 4:9-10) «y le dijo: "Todo esto te daré, si postrándote me adoras". Entonces Jesús le dijo: "¡Vete, Satanás! Porque escrito está: «Al Señor tu Dios adorarás, y solo a Él servirás»"».
¿Por qué el autor no escribió explícitamente la misma palabra para "postrándote" que para "adoras"? De esta forma, no dejaría lugar a la duda de lo que se quiere transmitir, ¿no es cierto? El autor usa el término más preciso para decir "adoras" y no es una cosa al azar: quiere diferenciar las cosas.
¿Quién es el Señor a quien el diablo tiene que adorar? Pues el diablo sabe que Dios (y Señor) solo hay Uno (Deuteronomio 6:4) (YHWH), y la Biblia nos enseña que Jesús es "Señor de todos". ¿No ha de adorarle pues, como bien dice Jesús, ese ángel caído (maldito por su pecado)?
Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.
Última edición:
Pues sino se equivocó: Jesús dijo (y bien dicho) que el siervo adoraba a su amo. Punto
Recuerde que Jesús hablaba en parábolas: es algo que ya me reconoció en uno de sus mensajes.
Que e Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
Se nota que el ardor de los recuerdos del cura que te confirmó forma parte de tus vivencias.
Conozco lo del plural mayestático o también llamado "de modestia". Otra cosa es que eso se pueda aplicar a YHWH y en mi mensaje #2.149 intenté explicarle el por qué. Tenga presente que hay que aceptar que Elohim (Dios nuestro Señor) resultará ser lo que resultará ser (Éxodo 3:14).
Esta cita me viene súper bien: gracias. Díganos, ¿quién envió a quién, y quién fue a por ellos? ¿Hay 2 personas implicadas?
Totalmente de acuerdo. La palabra "elojím" se aplica también a dioses falsos. Pero díganos, ¿se definió Dios así mismo (elojím), el que creó al hombre (Génesis 1:27), como "un dios falso"?elojím
dioses en el sentido ordinario; pero específicamente que se usa (en plur. así, específicamente con el artículo) del Dios supremo; ocasionalmente se aplica como forma deferente a magistrados; y algunas veces como superlativo
El Hijo de Dios tiene naturaleza divina. Y a los ángeles también se les llama dioses en las Escrituras.
TODO ser celestial tiene naturaleza divina, y es considerado un ser divino.
Nada de qué sorprenderse.
Le recuerdo que en mi mensaje #2.149 yo solo le dije que el uso, la moda de hablar con ese "plural mayestático o de modestia" es algo que no se hacía en la época de Moisés. Y que esa manera de expresarse, según ciertas enciclopedias, son de siglos después. Tan solo le hice esa observación y no es un invención mía.
Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
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Los tronos no coinciden.
Apocalipsis 3:21
Al que venza, yo le daré que se siente conmigo en mi trono; así como yo también he vencido y me he sentado con mi Padre en su trono.
Lo de títulos nada más, no lo coges ni con pinzas.
Yo te contesto...
Solo en tus sueños
Si el pueblo de Israel no conocía la trinidad ni en sueños, en algún momento alguien tuvo que darla a conocer.
Ten en cuenta que los romanos del siglo I, II y III adoraban a la triada Júpiter, padre de dioses, a la diosa Juno, reina de los dioses y a Minerva, diosa virgen de la sabiduría.
Con la trinidad, los romanos dejan de adorar a la triada anterior pero necesitaban una diosa virgen.
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