Acá hay muchos perritos dispuestos a ladrar

Miniyo;n3259660 dijo:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

PUES yo ENTIENDO MUY CLARO que la LEY de sus MIEMBROS... REFIRIENDOSE al CUERPO de Pablo... SE REBELA CONTRA el HOMBRE INTERIOR que PERCIBE con su MENTE... es decir... el CUERPO... SE REBELA... CONTRA el ALMA y el ESPÍRITU.

Pero NO PASA NADA... SI NO ESTAMOS de ACUERDO... que le vamos a hacer... pues NO ESTAMOS de ACUERDO... y a ESPERAR a que DIOS PERFECCIONE su OBRA en NOSOTROS. Filipenses 3:15-16.

Para mí ES ASÍ de SIMPLE... SÍ el PECADO NO ESTA en el HOMBRE INTERIOR QUE NO SE VE... puesto que Pablo DICE que en el HOMBRE INTERIOR QUIERE el BIEN... ENTONCES... la ÚNICA PARTE del SER QUE QUEDA para que MORE el PECADO ES en el CUERPO (que ES el HOMBRE EXTERIOR) que ESTA COMPUESTO por CARNE, SANGRE y HUESOS... y ASÍ LO CONFIRMA Pablo CUANDO DICE:
"sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, no sea que habiendo sido heraldo para otros, yo mismo venga a ser eliminado" 1 Corintios 9:27... DANDO a ENTENDER que lo que LE INCITA o INCLINA al MAL RESIDE en la CARNALIDAD y DEBILIDAD del CUERPO FÍSICO... y ESTA ES la EXPLICACIÓN que me PIDES.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

No estás leyendo bien a Pablo, Miniyo. Cuando lees en Romanos 7:23 "otra ley en mis miembros", tú lees "otra ley en mi cuerpo físico", pero estás leyendo mal.

La misma palabra griega que ahí la traducen como "miembros" la usa Pablo en Colosenses 3:5 (strong G3196, melos), donde la traducen correctamente como "LO TERRENAL EN VOSOTROS", que es "fornicación, impureza, pasiones desordenadas, malos deseos y avaricia... todo lo cuál es idolatría".

Es decir, el cuerpo físico no es lo que Pablo condena, sino lo que Cristo decía que salía del corazón del hombre y que se identifica con "la mente carnal" o "la naturaleza pecaminosa" o "la naturaleza de pecado" o "la naturaleza carnal" o la "mente antigua" o la "mente terrenal" o "LO TERRENAL EN VOSOTROS".

Cuando dice en Romanos 7:18: "yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo", te está diciendo que es una cuestión de "bien y mal", cuestión que se dilucida en la voluntad del hombre, no en su cuerpo físico. Y cuando sigue diciendo en Romanos 8:1 "ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu", no está diciendo "ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a SU CUERPO FÍSICO (sus pies, si los tienen y pueden andar) , sino conforme al Espíritu". Así mismo, todo el discurso lo explica el propio Pablo... Romanos 8:5-6 "porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu", que tú traduces por "porque los que son del CUERPO FÍSICO piensan en las cosas del CUERPO FÍSICO; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu. Porque el ocuparse del CUERPO FÍSICO es muerte, pero el ocuparse del Espíritu es vida y paz", lo cuál no tiene ningún sentido.

No veo, pues, qué sentido tiene esto cuando Pablo aconseja a Timoteo: "Ya no bebas agua, sino usa de un poco de vino por causa de tu estómago y de tus frecuentes enfermedades." ¿Le estaba aconsejando Pablo que se OCUPARA DEL CUERPO FÍSICO? Evidentemente sí. :)

Hasta aquí hoy.

Amor,
Ibero
 
Por cierto, 1ª Corintios no está hablando de ningún cuerpo de muerte, sino de correr la carrera como los deportistas que se preparan para un premio: poniendo el cuerpo en servicio de la meta fijada. En Corintios Pablo no está diciendo "golpeo mi cuerpo malo malísimo que es de la muerte mala malísima", sino más bien esto: "entrego mi cuerpo al Señor en disciplina y me esfuerzo en el Evangelio soportando las aflicciones que tengo que sufrir en mi cuerpo por causa de Él, y lo hago igual que un deportista prepara su cuerpo para alcanzar un objetivo".

Amor,
Ibero
 
IBERO;n3259667 dijo:
No estás leyendo bien a Pablo, Miniyo. Cuando lees en Romanos 7:23 "otra ley en mis miembros", tú lees "otra ley en mi cuerpo físico", pero estás leyendo mal.

La misma palabra griega que ahí la traducen como "miembros" la usa Pablo en Colosenses 3:5 (strong G3196, melos), donde la traducen correctamente como "LO TERRENAL EN VOSOTROS", que es "fornicación, impureza, pasiones desordenadas, malos deseos y avaricia... todo lo cuál es idolatría".

Es decir, el cuerpo físico no es lo que Pablo condena, sino lo que Cristo decía que salía del corazón del hombre y que se identifica con "la mente carnal" o "la naturaleza pecaminosa" o "la naturaleza de pecado" o "la naturaleza carnal" o la "mente antigua" o la "mente terrenal" o "LO TERRENAL EN VOSOTROS".

Cuando dice en Romanos 7:18: "yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo", te está diciendo que es una cuestión de "bien y mal", cuestión que se dilucida en la voluntad del hombre, no en su cuerpo físico. Y cuando sigue diciendo en Romanos 8:1 "ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu", no está diciendo "ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a SU CUERPO FÍSICO (sus pies, si los tienen y pueden andar) , sino conforme al Espíritu". Así mismo, todo el discurso lo explica el propio Pablo... Romanos 8:5-6 "porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu", que tú traduces por "porque los que son del CUERPO FÍSICO piensan en las cosas del CUERPO FÍSICO; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu. Porque el ocuparse del CUERPO FÍSICO es muerte, pero el ocuparse del Espíritu es vida y paz", lo cuál no tiene ningún sentido.

No veo, pues, qué sentido tiene esto cuando Pablo aconseja a Timoteo: "Ya no bebas agua, sino usa de un poco de vino por causa de tu estómago y de tus frecuentes enfermedades." ¿Le estaba aconsejando Pablo que se OCUPARA DEL CUERPO FÍSICO? Evidentemente sí. :)

Hasta aquí hoy.

Amor,
Ibero

IBERO;n3259669 dijo:
Por cierto, 1ª Corintios no está hablando de ningún cuerpo de muerte, sino de correr la carrera como los deportistas que se preparan para un premio: poniendo el cuerpo en servicio de la meta fijada. En Corintios Pablo no está diciendo "golpeo mi cuerpo malo malísimo que es de la muerte mala malísima", sino más bien esto: "entrego mi cuerpo al Señor en disciplina y me esfuerzo en el Evangelio soportando las aflicciones que tengo que sufrir en mi cuerpo por causa de Él, y lo hago igual que un deportista prepara su cuerpo para alcanzar un objetivo".

Amor,
Ibero

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

ESTÁ BIEN... PIENSA y CREE lo que QUIERAS... NO ME APETECE SEGUIR el TEMA por AHÍ.

Lo que TENÍA QUE DECIR YA lo DIJE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Miniyo;n3259671 dijo:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

ESTÁ BIEN... PIENSA y CREE lo que QUIERAS... NO ME APETECE SEGUIR el TEMA por AHÍ.

Lo que TENÍA QUE DECIR YA lo DIJE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

En conclusión: para ti y para Salmo el "pecado mora en el cuerpo", y "el cuerpo es malo malísimo pecaminosísimo".
Esa es la conclusión de no entender Romanos y otros textos. Y no entendéis porque no sabéis comer.
Todo se limita a fin de cuentas a un asunto de comida.

Qué comes y cómo lo comes.

Yo sostengo que esa no es la doctrina ni de Jesús ni de los apóstoles y que ellos jamás enseñaron semejante burrada. Lo que tienes en el cerebro es una tradición de hombres que empezó con los estoicos (por influencias de vanas filosofías griegas) después asimilado por la "catolicidad romana" y luego pasado como herencia a los protestantes. Ni el judaísmo ni el cristianismo condenaron el cuerpo. Cristo sublimó el cuerpo humano. Lo glorificó, y hoy un cuerpo humano está glorificado en los cielos. Así que las ideas que tú tienes, ¿de dónde vienen? De Grecia. De herejes y filósofos. Como resultado de esta influencia pagana, los católicos romanos se inventaron que María "fue concebida sin pecado" y como el pecado es "cosa del cuerpo", insisten en que nunca mantuvo relaciones sexuales con su esposo (como si el sexo fuera algo "pecaminoso"). Los protestantes, si bien no niegan aquello, siguen teniendo en la cabeza el concepto de que el cuerpo es "cosa mala", y como ejemplo Salmo sale diciendo que Jesús tenía "otra carne", la entelequia de "una carne especial distinta a la humana", un Mesías con "carne cósmica-sideral". No se da cuenta de que lo único que está haciendo es perpetuar la línea que marca el paganismo. Está diciendo lo mismo que el catolicismo, que en el fondo dice lo mismo que Salmo cuando niega que la madre de Jesús era una pecadora como todos los demás, y que dio por herencia a su hijo un cuerpo con las mismas debilidades que el nuestro.

La Biblia no dice que el cuerpo sea cosa mala, sino cosa débil. Debilidad no es necesariamente sinónimo de maldad. La maldad no es cosa del cuerpo, sino de la carne. La carne es una CONDICIÓN GENERAL, y obviamente el cuerpo es un medio o vehículo que expresa esa CONDICIÓN, pero no es la "condición" en sí misma. El cristianismo siempre dio un gran valor al cuerpo como algo a ser "preservado" y "guardado irreprensible".

Mucho amor,
Ibero
 
Jorge Enrique;n3259203 dijo:
Para afirmar que se trasmite genéticamente,

habría que demostrarlo.

Uff Largo trabajo

No se trasmite por genes ya que si asi fuera solo bastaria identificar ese gen (pecado) eliminarlo y tendriamos humanos sin pecado.

este asunto del pecado es una accion en lo fisico que deriva en consecuencias espirituales.

muchas dudas son aclaradas cuando se va al origen de lo que se investiga.

- algunos suponen que adan iba a vivir eternamente si no pecaba y la biblia no menciona eso.
- cuando la biblia habla de muerte se refiere a "separacion" que fue lo que le sucedio a adan cuando desobedecio.
de alli la muerte espiritual (separacion de Dios y el espíritu humano) paso a todos los humanos ya que la muerte fisica (separacion del cuerpo y espiritu) siempre ha estado en operacion y hasta el mismo Jesus la experimentó.

el pecado no se hereda

31. Entonces volvió Moisés a Jehová, y dijo: Te ruego, pues este pueblo ha cometido un gran pecado, porque se hicieron dioses de oro,
32. que perdones ahora su pecado, y si no, ráeme ahora de tu libro que has escrito.
33. Y Jehová respondió a Moisés: Al que pecare contra mí, a éste raeré yo de mi libr

El pecado es una opcion que cada persona debe elegir o rechazar,y hasta hoy el ser humano elige el pecado por lo cual necesita redencion por la sangre de Jesus y cada cual respondera por sus acciones, no por sus "herencias pecaminosas"

Los padres no morirán por los hijos, ni los hijos por los padres; cada uno morirá por su pecado.

finalmente a la cuestion de si Jesus heredo el "pecado original" entendiendo por ello que moriria fisicamente, la respuesta es afirmativa ya que murió.
pero si entendemos por "pecado original" a la muerte espiritual,la respuesta es no ya que jamas murio espiritualmente y siempre obedecio y estuvo en plena comunion con Dios.
Jesus como todo ser humano tuvo que elegir entre lo bueno y lo malo y a sido el unico que eligio hacer lo bueno y vencio al pecado.
Asi lo afirma la Biblia.

. Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel.
15. Comerá mantequilla y miel, hasta que sepa desechar lo malo y escoger lo bueno.
16. Porque antes que el niño sepa desechar lo malo y escoger lo bueno, la tierra de los dos reyes que tú temes será abandonada.

saludos "perrones"

Dios les bendiga.
 
Jorge Enrique;n3259665 dijo:
Se dice que:

Todo aquel que sabe lo que es malo y lo hace, es pecado

por lo que el pecado tendria relacion con el conocimiento
Que se tiene de lo malo

si el conocimiento del mal se trasmite geneticamente

querria decir que el pecado se trasmite geneticamente

Nuevamente no, el pecado no se trasmite a traves de genes, ya que los genes mutan y pueden ser modificados en un laboratorio,bastaría modificar dicho gen y tendríamos humanos sin pecado.

el pecado es una accion o actitud que afecta el plano espiritual separandonos (muriendo) de nuestro creador,fue, es y sera una elección personal el hacerlo o no.

Mira, yo he puesto delante de ti hoy la vida y el bien, la muerte y el mal


Dios te bendiga.
 
kinte;n3259709 dijo:
Nuevamente no, el pecado no se trasmite a traves de genes, ya que los genes mutan y pueden ser modificados en un laboratorio,bastaría modificar dicho gen y tendríamos humanos sin pecado.

el pecado es una accion o actitud que afecta el plano espiritual separandonos (muriendo) de nuestro creador,fue, es y sera una elección personal el hacerlo o no.

Mira, yo he puesto delante de ti hoy la vida y el bien, la muerte y el mal


Dios te bendiga.

¿Y como pensás que la muerte pasa a todos los hombres?
 
horizonte-71

¡Esta sí!

[video=youtube;_DkNjFT9KkU]https://www.youtube.com/watch?v=_DkNjFT9KkU



HORIZONTE-71:

Te adelanto la noticia de que en Chile empezaron a marcar a los perritos y a los gatitos NO con la marca de la Bestia, sino con otra marca: UN MICROCHIP obligatorio.

Se propone marcar a todos los animalitos que sean mascotas, INCLUIDAS LAS ARDILLAS.

Asi que tu, alla en Mexico, cuidate mucho, porque la ley podria llegar alla, y la proxima vez que te enjaulen por malo, TE PONDRAN UN MICROCHIP.
 
Miniyo;n3259671 dijo:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

ESTÁ BIEN... PIENSA y CREE lo que QUIERAS... NO ME APETECE SEGUIR el TEMA por AHÍ.

Lo que TENÍA QUE DECIR YA lo DIJE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Tengo entendido que el tema no es decir:

"Lo que tengo que decir"

sino, Razonar

a eso nos invita Salmo51
 
kinte;n3259709 dijo:
Nuevamente no, el pecado no se trasmite a traves de genes, ya que los genes mutan y pueden ser modificados en un laboratorio,bastaría modificar dicho gen y tendríamos humanos sin pecado.

el pecado es una accion o actitud que afecta el plano espiritual separandonos (muriendo) de nuestro creador,fue, es y sera una elección personal el hacerlo o no.

Mira, yo he puesto delante de ti hoy la vida y el bien, la muerte y el mal


Dios te bendiga.

Y el conocimiento,

¿se trasmite geneticamente?
 
IBERO;n3259693 dijo:
En conclusión: para ti y para Salmo el "pecado mora en el cuerpo", y "el cuerpo es malo malísimo pecaminosísimo".
Esa es la conclusión de no entender Romanos y otros textos. Y no entendéis porque no sabéis comer.
Todo se limita a fin de cuentas a un asunto de comida.

Qué comes y cómo lo comes.

Yo sostengo que esa no es la doctrina ni de Jesús ni de los apóstoles y que ellos jamás enseñaron semejante burrada. Lo que tienes en el cerebro es una tradición de hombres que empezó con los estoicos (por influencias de vanas filosofías griegas) después asimilado por la "catolicidad romana" y luego pasado como herencia a los protestantes. Ni el judaísmo ni el cristianismo condenaron el cuerpo. Cristo sublimó el cuerpo humano. Lo glorificó, y hoy un cuerpo humano está glorificado en los cielos. Así que las ideas que tú tienes, ¿de dónde vienen? De Grecia. De herejes y filósofos. Como resultado de esta influencia pagana, los católicos romanos se inventaron que María "fue concebida sin pecado" y como el pecado es "cosa del cuerpo", insisten en que nunca mantuvo relaciones sexuales con su esposo (como si el sexo fuera algo "pecaminoso"). Los protestantes, si bien no niegan aquello, siguen teniendo en la cabeza el concepto de que el cuerpo es "cosa mala", y como ejemplo Salmo sale diciendo que Jesús tenía "otra carne", la entelequia de "una carne especial distinta a la humana", un Mesías con "carne cósmica-sideral". No se da cuenta de que lo único que está haciendo es perpetuar la línea que marca el paganismo. Está diciendo lo mismo que el catolicismo, que en el fondo dice lo mismo que Salmo cuando niega que la madre de Jesús era una pecadora como todos los demás, y que dio por herencia a su hijo un cuerpo con las mismas debilidades que el nuestro.

La Biblia no dice que el cuerpo sea cosa mala, sino cosa débil. Debilidad no es necesariamente sinónimo de maldad. La maldad no es cosa del cuerpo, sino de la carne. La carne es una CONDICIÓN GENERAL, y obviamente el cuerpo es un medio o vehículo que expresa esa CONDICIÓN, pero no es la "condición" en sí misma. El cristianismo siempre dio un gran valor al cuerpo como algo a ser "preservado" y "guardado irreprensible".

Mucho amor,
Ibero

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

QUE yo SEPA... la CARNE... SÓLO ESTÁ en el CUERPO... y el ALMA y el ESPÍRITU NADA TIENEN de CARNE... por lo tanto... ES LA CARNE del CUERPO y SU DEBILIDAD la que AFECTA NEGATIVAMENTE al ALMA y al ESPÍRITU.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Miniyo;n3259763 dijo:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

QUE yo SEPA... la CARNE... SÓLO ESTÁ en el CUERPO... y el ALMA y el ESPÍRITU NADA TIENEN de CARNE... por lo tanto... ES LA CARNE del CUERPO y SU DEBILIDAD la que AFECTA NEGATIVAMENTE al ALMA y al ESPÍRITU.

Por eso estamos debatiendo, para que el que no sabe, sepa, y el que sabe, no sepa.

La inmensa mayoría de las referencias del Nuevo Testamento en cuanto a "carne", no es en cuanto a "cuerpo físico", sino en cuanto a "mentalidad/espíritu carnal" (LO CARNAL EN VOSOTROS). El término que usa Pablo en Romanos ya te he comentado que no es un término físico, y es curioso que el término físico de carne (G4561, sárx), lo utiliza Jesús precisamente para hablar metafóricamente de una ingestión espiritual, no física ni carnal.

Así que estás un tanto perdido, Miniyo. Revisa y medita.

Amor,
Ibero
 
Última edición:
IBERO;n3259814 dijo:
Por eso estamos debatiendo, para que el que no sabe, sepa, y el que sabe, no sepa.

La inmensa mayoría de las referencias del Nuevo Testamento en cuanto a "carne", no es en cuanto a "cuerpo físico", sino en cuanto a "mentalidad/espíritu carnal" (LO CARNAL EN VOSOTROS). El término que usa Pablo en Romanos ya te he comentado que no es un término físico, y es curioso que el término físico de carne (G4561, sárx), lo utiliza Jesús precisamente para hablar metafóricamente de una ingestión espiritual, no física ni carnal.

Así que estás un tanto perdido, Miniyo. Revisa y medita.

Amor,
Ibero

Exactamente

Es por eso que

La Escritura se debe interpretar en el mismo Espìritu con el que fueron creadas.

De manera que lo literal, no siempre lo entendemos de la forma correcta,

de allí las diferentes opiniones
 
kinte;n3259902 dijo:
Hablamos de pecado o de conocimiento?

Dios te bendiga.

Se dice que:

Todo aquel que sabe lo que es malo y lo hace, es pecado

por lo que el pecado tendria relacion con el conocimiento
Que se tiene de lo malo

si el conocimiento del mal se trasmite geneticamente

querria decir que el pecado se trasmite geneticamente
 
kinte;n3259900 dijo:
Lee el Mensaje 117.

Dios te bendiga.

Los números de mensaje deberían ser los números reales pero no es así.
Los mensajes se re numeran según el filtro que uno tenga.

Es evidente que vos también tenés un filtro porque tampoco sin filtro el mensaje 117 es tuyo.
Cerra sesión y busca el número original y pasámelo.
Yo también cierro sesión y lo busco.

No se para que están los números esos si no se pueden usar para referir mensajes.
 
Jorge Enrique;n3259915 dijo:
Se dice que:

Todo aquel que sabe lo que es malo y lo hace, es pecado

por lo que el pecado tendria relacion con el conocimiento
Que se tiene de lo malo

si el conocimiento del mal se trasmite geneticamente

querria decir que el pecado se trasmite geneticamente

Ya explique eso en el mensaje 117 que no respondiste.
Te lo repito abajo y tambien te dejo una foto.

Dios te bendiga.
 
Claro que por supuesto que el mensaje 117 es mio,con gusto te lo repito.

kinte;n3259705 dijo:
No se trasmite por genes ya que si asi fuera solo bastaria identificar ese gen (pecado) eliminarlo y tendriamos humanos sin pecado.

este asunto del pecado es una accion en lo fisico que deriva en consecuencias espirituales.

muchas dudas son aclaradas cuando se va al origen de lo que se investiga.

- algunos suponen que adan iba a vivir eternamente si no pecaba y la biblia no menciona eso.
- cuando la biblia habla de muerte se refiere a "separacion" que fue lo que le sucedio a adan cuando desobedecio.
de alli la muerte espiritual (separacion de Dios y el espíritu humano) paso a todos los humanos ya que la muerte fisica (separacion del cuerpo y espiritu) siempre ha estado en operacion y hasta el mismo Jesus la experimentó.

el pecado no se hereda

31. Entonces volvió Moisés a Jehová, y dijo: Te ruego, pues este pueblo ha cometido un gran pecado, porque se hicieron dioses de oro,
32. que perdones ahora su pecado, y si no, ráeme ahora de tu libro que has escrito.
33. Y Jehová respondió a Moisés: Al que pecare contra mí, a éste raeré yo de mi libr

El pecado es una opcion que cada persona debe elegir o rechazar,y hasta hoy el ser humano elige el pecado por lo cual necesita redencion por la sangre de Jesus y cada cual respondera por sus acciones, no por sus "herencias pecaminosas"

Los padres no morirán por los hijos, ni los hijos por los padres; cada uno morirá por su pecado.

finalmente a la cuestion de si Jesus heredo el "pecado original" entendiendo por ello que moriria fisicamente, la respuesta es afirmativa ya que murió.
pero si entendemos por "pecado original" a la muerte espiritual,la respuesta es no ya que jamas murio espiritualmente y siempre obedecio y estuvo en plena comunion con Dios.
Jesus como todo ser humano tuvo que elegir entre lo bueno y lo malo y a sido el unico que eligio hacer lo bueno y vencio al pecado.
Asi lo afirma la Biblia.

. Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel.
15. Comerá mantequilla y miel, hasta que sepa desechar lo malo y escoger lo bueno.
16. Porque antes que el niño sepa desechar lo malo y escoger lo bueno, la tierra de los dos reyes que tú temes será abandonada.

saludos "perrones"

Dios les bendiga.