Acá hay muchos perritos dispuestos a ladrar
- Autor Salmos 1
- Fecha de inicio
Nadie dijo que fuera un gen.kinte;n3259705 dijo:
Puede ser una alteración de todos los genes en su totalidad.
No digo que sea así pero esto me basta para anular esta afirmación.
Veamos...kinte;n3259705 dijo:
No es ninguna suposición. Si el pecado introdujo la muerte entonces Adán fue creado con una vida indefinida. Mientras que no comiera del árbol que se le ordenó no comer no moriría.kinte;n3259705 dijo:
No estoy de acuerdo. Por lo menos la muerte que se le prometió a Adán se refería a que dejaría de existir y volvería al polvo de donde había sido tomado.kinte;n3259705 dijo:
Por supuesto que su muerte también implicaría separarse de Dios.
A Adán no se le habló de una muerte espiritual. Dios le dijo que moriría y mas adelante se deja bien en claro lo que significaba dicha muerte.kinte;n3259705 dijo:
Volver al polvo del que había sido tomado. El hombre y no el cuerpo.
El pecado como "comportamiento" es definitivamente claro que no.kinte;n3259705 dijo:
Lo que heredamos es el pecado en la carne y el pecado en la carne es otra cosa. Es una naturaleza pecadora.
Te estás refiriendo a pecado como comportamiento personal. Tenés que entender que el pecado en la carne no eso a lo que vos te referís. Es obvio que una persona que peca es un pecador, pero nosotros pecamos porque somos pecadores por naturaleza.kinte;n3259705 dijo:
Pecador puede referir a un comportamiento regular o también a una naturaleza.
El cuervo como carroña por naturaleza. Está en su constitución.
Podés forzarlo a comer alpiste desde bebe pero en cuanto tenga libertad irá directo a la carroña.
A un bebe podés llevarlo a la iglesia todos los días pero en cuanto le saques los ojos de encima se regodeará en el pecado.
Correcto. Cada quien morirá por sus acciones.kinte;n3259705 dijo:
Pero nuestras acciones serán acciones pecadoras porque el pecado está en nosotros como naturaleza.
Somos rebeldes por naturaleza. Ya nacemos así. Ningún ser humano necesita morir por los pecados de sus padres porque esta destinado a cometer los suyos propios sin poder cambiar para nada este destino.
Nacemos vendidos al pecado, condenados y sentenciados a muerte.
Jesús no heredó el pecado original y es por eso que el si pudo elegir hacer la voluntad del Padre.kinte;n3259705 dijo:
Ladridos varios y un fuerte abrazo.
Bueno... No se que parte no entendiste de que ese número que figura allí cambia para cada quien.kinte;n3259931 dijo:
Es un contador que cuenta las respuestas según el filtro que tengas.
El número original de tu mensaje ya lo encontré y es #125
Abrazo.
¿Una pregunta así sos de porfiado para lo espiritual?
De seguro tenés algún forista o varios en tu lista de ignorados que ha/n escrito 8 mensajes que no te están apareciendo.
QUERIDOS FORISTAS, PRMITANME DAR ALGUNOS LADRIDOS:
He aqui un aporte serio al tema del pecado en el ser humano.
"Donde NO HAY LEY, NO SE INCULPA DE PECADO" (Romanos 5: 13).
Piensen un poco: los animales carnivoros, en la selva, se matan unos a otros, para alimentarse y prolongar su existencia, lo que les da la oportunidad de procrearse y mantener la especie.
Es eso un pecado ?
Por supuesto que no, pues Dios lo determino asi. Mas bien, la ley que los animales carnivoros tienen escrita en su cuerpo es MATAR PARA COMER Y SOBREVIVIR.
Los humanos hemos hecho lo mismo por milenios, para comer y sobrevivir: MATAMOS ANIMALES. Los que son vegetarianos, recuerden que la nacion de Israel comio carne Y JESUS TAMBIEN.
Si los humanos tienen una practica de la cual NADA SABEN de alguna ley divina en contra de esa practica, DIOS NO LOS INCULPARA DE PECADO. "DONDE NO HAY LEY, NO SE INCULPA DE PECADO" (Romanos 5: 13).
Pero si los humanos tienen el conocimiento de una ley divina y, sabiendo de su existencia, no la cumplen, les sera imputado como pecado.
A CONTINUACION, HABLARE DE 2 MANERAS DISTINTAS EN QUE EL HUMANO COMETE PECADO, como sigue:
1) Los gentiles, los indios nativos que viven apartados de la sociedad moderna, lo unico que divinamente tienen como ley de Dios, es una "CONCIENCIA", la cual los ACUSA o DEFIENDE de los actos que hagan (Romanos 2: 14 y 15).
Entonces, en este caso de Romanos 2: 14 y 15, que son gentiles que no conocen una ley ESCRITA de Dios, el pecado no estara en el cuerpo, sino que los pecados seran los "RAZONAMIENTOS" NEGATIVOS (Romanos 2: 15), OPUESTOS A LA LEY DIVINA PRESENTE EN SUS CONCIENCIAS, LOS CUALES FINALMENTE CONCLUIRAN EN ACTOS QUE TAMBIEN SERAN OPUESTOS A ESA LEY DIVINA PRESENTE EN SUS CONCIENCIAS: ESOS ACTOS SERAN PECADOS.
Nuevamente, en esta manera CONSCIENTE de pecar, con la participacion de RAZONAMIENTOS, ahora hablaremos de personas que conocen muy bien la ley escrita de Dios, como sigue:
En el caso de personas que conocen muy bien la ley escrita de Dios, para que el pecado sea pecado, debe ser "CONCEBIDO" en la mente o con los miembros del cuerpo humano (Santiago 1: 15).
La tentacion para pecar nacera de la aparicion de UN DESEO en nuestro cuerpo, la "CONCUPISCENCIA", lo cual nos ATRAERA e intentara SEDUCIR nuestros "RAZONAMIENTOS" (Santiago 1: 15), nuestra CONCIENCIA. En este caso, si CONCEBIMOS el pecado con la mente o el cuerpo, pecamos.
CONCEBIR EL PECADO ES ACEPTAR PENSARLO Y HACERLO (Santiago 1: 13 al 15).
2) Pero, ahora, debemos de analizar OTRO TIPO DE PECADO.
ES AQUEL PECADO DE ALGUIEN QUE CONOCE LA LEY DE DIOS, NO QUIERE HACER EL PECADO, PIENSA EN NO HACERLO, PERO SU CUERPO FISICO, SUS MIEMBROS, DESARROLLAN UNA "CONCUPISCENCIA" MAS FUERTE QUE EL DESEO DE LA MENTE, Y EL INDIVIDUO TERMINA PECANDO, AUNQUE NO QUERIA PECAR.
Pablo explica muy bien esta miserable condicion, cuando dice:
"EL QUERER EL BIEN ESTA EN MI, PERO NO EL HACERLO" (Romanos 7: 18).
Simplemente, al decir eso, Pablo indica que el deseo de la carne ES MAS FUERTE QUE EL DESEO DE HACER EL BIEN DE SU MENTE. Y, en esta rebelion, la CONCUSPISCENCIA de la carne TRIUNFA y consigue que Pablo PEQUE, aunque Pablo NO QUERIA HACERLO (Romanos 7: 23).
En otras palabras, el ser humano peca de las siguiuentes maneras:
1) CONSCIENTEMENTE (Santiago 1: 14 y 15. Romanos 2: 14 y 15).
2) Pero tambien peca CUANDO NO SE DESEA PECAR (Romanos 7: 15 al 23).
Ahora, quiero que se entienda muy bien que AMBAS SITUACIONES presentadas anteriormente, son experiencias de humanos QUE NO TIENEN A CRISTO O EL ESPIRITU DE DIOS EN SU VIDA.
Por que ?
Porque "TODO AQUEL QUE PERMANECE EN EL, NO PECA" (1 Juan 3: 6).
MIENTRAS CRISTO PERMANECE EN NUESTRA VIDA, POR SU ESPIRITU, NO PODEMOS PECAR.
LA REBELION DE LA CARNE PECAMINOSA CONTRA NUESTRA MENTE QUE NO DESEA PECAR, FRACASA, PORQUE CRISTO PERMANECE EN NOSOTROS.
LOS QUE PECAN, SON ESTOS:
Los que pecan son los gentiles que no tienen ley escrita divina, sino solamente la ley de sus conciencias y usan sus razonamientos que los acusan o defienden de las acciones que hagan (Romanos 2: 14 y 15).
Los que pecan son los hijos de Dios que son tentados por la concuspiscencia de su propio cuerpo, de su carne, son atraidos por esa concuspiscencia, son seducidos y, finalmente, CONCIBEN el pecado, MIENTRAS CRISTO NO PERMANECE EN ELLOS EN ESE INSTANTE (Santiago 1: 13 al 15).
Los que pecan son aquellos como el apostol Pablo ANTES DE QUE CRISTO PERMANEZCA EN EL, que conocen la ley escrita de Dios, que DESEAN hacer el bien, pero que la concuspiscencia de la carne se rebela contra LA MENTE QUE NO DESEA PECAR, triunfando finalmente la concuspiscencia de la carne, haciendo que EL QUE NO QUERIA PECAR, PEQUE, PERO DEBIDO A QUE CRISTO NO PERMANECE EN ESE INDIVIDUO (Romanos 7: 15 al 23).
Y LOS QUE NO PECAN SON AQUELLOS EN QUIENES CRISTO PERMANECE EN ELLOS, POR SU ESPIRITU (1 Juan 3: 6). Pero nuestro problema es que NO SIEMPRE TENEMOS A CRISTO PERMANECIENDO EN NOSOTROS y, por eso, tambien pecamos, cuando eso sucede.
SIN CRISTO, LA CARNE TRIUNFA CONTRA LA MENTE QUE NO DESEA PECAR, Y PECAMOS, HACIENDO LO QUE NO QUERIAMOS HACER (Romanos 7: 15 al 23).
Es mi deseo que mis ladridos ayuden en esta manada de perros.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
He aqui un aporte serio al tema del pecado en el ser humano.
"Donde NO HAY LEY, NO SE INCULPA DE PECADO" (Romanos 5: 13).
Piensen un poco: los animales carnivoros, en la selva, se matan unos a otros, para alimentarse y prolongar su existencia, lo que les da la oportunidad de procrearse y mantener la especie.
Es eso un pecado ?
Por supuesto que no, pues Dios lo determino asi. Mas bien, la ley que los animales carnivoros tienen escrita en su cuerpo es MATAR PARA COMER Y SOBREVIVIR.
Los humanos hemos hecho lo mismo por milenios, para comer y sobrevivir: MATAMOS ANIMALES. Los que son vegetarianos, recuerden que la nacion de Israel comio carne Y JESUS TAMBIEN.
Si los humanos tienen una practica de la cual NADA SABEN de alguna ley divina en contra de esa practica, DIOS NO LOS INCULPARA DE PECADO. "DONDE NO HAY LEY, NO SE INCULPA DE PECADO" (Romanos 5: 13).
Pero si los humanos tienen el conocimiento de una ley divina y, sabiendo de su existencia, no la cumplen, les sera imputado como pecado.
A CONTINUACION, HABLARE DE 2 MANERAS DISTINTAS EN QUE EL HUMANO COMETE PECADO, como sigue:
1) Los gentiles, los indios nativos que viven apartados de la sociedad moderna, lo unico que divinamente tienen como ley de Dios, es una "CONCIENCIA", la cual los ACUSA o DEFIENDE de los actos que hagan (Romanos 2: 14 y 15).
Entonces, en este caso de Romanos 2: 14 y 15, que son gentiles que no conocen una ley ESCRITA de Dios, el pecado no estara en el cuerpo, sino que los pecados seran los "RAZONAMIENTOS" NEGATIVOS (Romanos 2: 15), OPUESTOS A LA LEY DIVINA PRESENTE EN SUS CONCIENCIAS, LOS CUALES FINALMENTE CONCLUIRAN EN ACTOS QUE TAMBIEN SERAN OPUESTOS A ESA LEY DIVINA PRESENTE EN SUS CONCIENCIAS: ESOS ACTOS SERAN PECADOS.
Nuevamente, en esta manera CONSCIENTE de pecar, con la participacion de RAZONAMIENTOS, ahora hablaremos de personas que conocen muy bien la ley escrita de Dios, como sigue:
En el caso de personas que conocen muy bien la ley escrita de Dios, para que el pecado sea pecado, debe ser "CONCEBIDO" en la mente o con los miembros del cuerpo humano (Santiago 1: 15).
La tentacion para pecar nacera de la aparicion de UN DESEO en nuestro cuerpo, la "CONCUPISCENCIA", lo cual nos ATRAERA e intentara SEDUCIR nuestros "RAZONAMIENTOS" (Santiago 1: 15), nuestra CONCIENCIA. En este caso, si CONCEBIMOS el pecado con la mente o el cuerpo, pecamos.
CONCEBIR EL PECADO ES ACEPTAR PENSARLO Y HACERLO (Santiago 1: 13 al 15).
2) Pero, ahora, debemos de analizar OTRO TIPO DE PECADO.
ES AQUEL PECADO DE ALGUIEN QUE CONOCE LA LEY DE DIOS, NO QUIERE HACER EL PECADO, PIENSA EN NO HACERLO, PERO SU CUERPO FISICO, SUS MIEMBROS, DESARROLLAN UNA "CONCUPISCENCIA" MAS FUERTE QUE EL DESEO DE LA MENTE, Y EL INDIVIDUO TERMINA PECANDO, AUNQUE NO QUERIA PECAR.
Pablo explica muy bien esta miserable condicion, cuando dice:
"EL QUERER EL BIEN ESTA EN MI, PERO NO EL HACERLO" (Romanos 7: 18).
Simplemente, al decir eso, Pablo indica que el deseo de la carne ES MAS FUERTE QUE EL DESEO DE HACER EL BIEN DE SU MENTE. Y, en esta rebelion, la CONCUSPISCENCIA de la carne TRIUNFA y consigue que Pablo PEQUE, aunque Pablo NO QUERIA HACERLO (Romanos 7: 23).
En otras palabras, el ser humano peca de las siguiuentes maneras:
1) CONSCIENTEMENTE (Santiago 1: 14 y 15. Romanos 2: 14 y 15).
2) Pero tambien peca CUANDO NO SE DESEA PECAR (Romanos 7: 15 al 23).
Ahora, quiero que se entienda muy bien que AMBAS SITUACIONES presentadas anteriormente, son experiencias de humanos QUE NO TIENEN A CRISTO O EL ESPIRITU DE DIOS EN SU VIDA.
Por que ?
Porque "TODO AQUEL QUE PERMANECE EN EL, NO PECA" (1 Juan 3: 6).
MIENTRAS CRISTO PERMANECE EN NUESTRA VIDA, POR SU ESPIRITU, NO PODEMOS PECAR.
LA REBELION DE LA CARNE PECAMINOSA CONTRA NUESTRA MENTE QUE NO DESEA PECAR, FRACASA, PORQUE CRISTO PERMANECE EN NOSOTROS.
LOS QUE PECAN, SON ESTOS:
Los que pecan son los gentiles que no tienen ley escrita divina, sino solamente la ley de sus conciencias y usan sus razonamientos que los acusan o defienden de las acciones que hagan (Romanos 2: 14 y 15).
Los que pecan son los hijos de Dios que son tentados por la concuspiscencia de su propio cuerpo, de su carne, son atraidos por esa concuspiscencia, son seducidos y, finalmente, CONCIBEN el pecado, MIENTRAS CRISTO NO PERMANECE EN ELLOS EN ESE INSTANTE (Santiago 1: 13 al 15).
Los que pecan son aquellos como el apostol Pablo ANTES DE QUE CRISTO PERMANEZCA EN EL, que conocen la ley escrita de Dios, que DESEAN hacer el bien, pero que la concuspiscencia de la carne se rebela contra LA MENTE QUE NO DESEA PECAR, triunfando finalmente la concuspiscencia de la carne, haciendo que EL QUE NO QUERIA PECAR, PEQUE, PERO DEBIDO A QUE CRISTO NO PERMANECE EN ESE INDIVIDUO (Romanos 7: 15 al 23).
Y LOS QUE NO PECAN SON AQUELLOS EN QUIENES CRISTO PERMANECE EN ELLOS, POR SU ESPIRITU (1 Juan 3: 6). Pero nuestro problema es que NO SIEMPRE TENEMOS A CRISTO PERMANECIENDO EN NOSOTROS y, por eso, tambien pecamos, cuando eso sucede.
SIN CRISTO, LA CARNE TRIUNFA CONTRA LA MENTE QUE NO DESEA PECAR, Y PECAMOS, HACIENDO LO QUE NO QUERIAMOS HACER (Romanos 7: 15 al 23).
Es mi deseo que mis ladridos ayuden en esta manada de perros.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
salmo51;
Es impresionante ver como estamos alejando el Alzheimer.
Guau, guauuu...
SALMO 51:
Yo prevengo el Alzheimer's ESCUDRINANDO LA BIBLIA. Es el mejor ejercicio mental que te mantiene alerta y sabio.
Ahora, respecto a tu "Guau, guauuu", creo que lo mas importante es que no nos mordamos unos a otros.
Patricio Cespedes Castro.
Es impresionante ver como estamos alejando el Alzheimer.
Guau, guauuu...
SALMO 51:
Yo prevengo el Alzheimer's ESCUDRINANDO LA BIBLIA. Es el mejor ejercicio mental que te mantiene alerta y sabio.
Ahora, respecto a tu "Guau, guauuu", creo que lo mas importante es que no nos mordamos unos a otros.
Patricio Cespedes Castro.
Vamos por partes para entendernos
si lo dijo "alguien" aqui esta:
Originalmente publicado por Jorge Enrique Ver Mensaje
y aqui tambien
Originalmente publicado por Jorge Enrique Ver Mensaje
y aca tambien
Originalmente publicado por Jorge Enrique Ver Mensaje
Dios te bendiga.
salmo51;n3259935 dijo:
si lo dijo "alguien" aqui esta:
Originalmente publicado por Jorge Enrique Ver Mensaje
y aqui tambien
Originalmente publicado por Jorge Enrique Ver Mensaje
y aca tambien
Originalmente publicado por Jorge Enrique Ver Mensaje
Dios te bendiga.
Última edición:
el problema es que asocias muerte con destruccion, en la Biblia muerte significa separacion, al desobedecer Adán fue muerto es decir separado de Dios.
Adan no fue creado para vivir por siempre, ya aue para vivir tendria aue haber comido del arbol de la vida.
si adan fue creado eterno porque tendria que comer del arbol de la vida para vivir por siempre?
aqui puedes comprobarlo:
. Génesis 3:22 Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y VIVA PARA SIEMPRE.
asi que eso de que adan era eterno es falso.
Dios te bendiga.
La Biblia no dice eso ,dice asi;
6. Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer;
17. mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás
en ninguna parte Dios menciona a Adán lo que afirmas, adan iba a morir fisicamente si no comia del arbol de la vida,eso confirma que no era eterno.
Dios te bendiga.
salmo51;n3259935 dijo:
Yo te mostre escrituras donde se comprueba que el pecado no se hereda sino que es una elección y te di dos ejemplos muy claros,tienes tu alguna escritura que confirme lo que dices o solo es una "revelacion personal" sin Biblia de por medio?
si la tienes ponla y asi podremos centrarnos en lo que la Biblia dice y no en lo que "interpretas".
Dios te be diga.
salmo51;n3259937 dijo:
yo hago lo que puedo para responder.
Que bien que ya lo encontraste.
para nada soy eso, solo soy firme en lo que conozco de la Biblia.
Todo forista que se dirija a mi con respeto y sin ofender es atendido con lo mismo que da.
Dios te bendiga.
No papá.kinte;n3260285 dijo:
El problema es tuyo que pensás que la muerte de la carne era separación.
¿Como Adán comió y no se murió se pensaron que muerte era vida en jaulita de alumnio?
¿De donde sacan todas esa ganzadas?
salmo51;n3260368 dijo:
Si murio, en la Biblia la muerte es separación
Si no es asi pues mueatralo conla Biblia no con tus chistes
mientras lee esto:
Juan 5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de MUERTE A VIDA.
El pecado nos mantiene muertos (separados de Dios) pero una vez nos arrepentimos pasamos a vida.
Dios te bendiga.
kinte;n3260379 dijo:
Claro...
Pero yo no hablé de un solitario gen malo que tu inteligencia carnal ya pretendía extirpar para hacer subir a Cristo.
Yo hablo de una naturaleza corrompida de los pies a la cabeza.
Todos los genes sin que ninguno se escape....
salmo51;n3260399 dijo:
Y
¿En qué quedó eso de razonar?
Se realizan estudios, actualmente,
para determinar que el conocimiento si se transmite genéticamente
(ahora solo los rutinarios experimentos con ratas)
¿El árbol de la ciencia del bien y del mal, se refiere al conocimiento del bien y del mal?
Creo que existe una diferencia entre nuestra maldad, nuestro pecado
y el pecado original.
¿Cuál es ese pecado original y como lo adquirimos nosotros?
y el pecado original.
¿Cuál es ese pecado original y como lo adquirimos nosotros?