Abuso y deshonestidad con la palabra "trinidad".
- Autor DavidRomero
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Y dale otra vez con Constantino...se te acabaron los argumentos desde hace mucho tiempo Leonés.
Correcto. Jesús significa "YHVH SaLVADOR". TODAS las cosas fueron hechas por Jesús:
Juan 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
Jesús es YHVH visible que revela a YHVH invisible:
Juan 1:18 A Dios nadie le vio jamás; Dios Unigénito, que está en el seno del Padre, ése nos le ha dado a conocer."
En el AT, muchos vieron a Dios. Vieron al Verbo visible que estaba con Dios y era Dios:
Gen 32:30 Y llamó Jacob el nombre de aquel lugar, Peniel; porque dijo: Vi a Dios cara a cara, y fue librada mi alma.
Jdg 13:22 Y dijo Manoa a su mujer: Ciertamente moriremos, porque a Dios hemos visto.
Vieron A DIOS, al ver a EL Ángel de YHVH:
Jdg 13:21 Y el ángel de Jehová no volvió a aparecer a Manoa ni a su mujer. Entonces conoció Manoa que era el ángel de Jehová.
¿Capicci compadrito? Creo que seguirás necio y NO admitirás que te engañaron. Tu orgullo religioso te lo impide.
Luis Alberto42
Te duelen los orígenes. Ninguna comunidad de cristianos primitiva creía en la trinidad, entre otras cosas, porque no se había inventado. El número tres jamás fue pronunciado por nadie para identificar a Dios.
Los trinitarios vendéis humo, humo y más humo.
Pablo no escribió en 1 Corintios 8:6: Para nosotros solamente hay un Dios, el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. Conclusión, los habitantes de Corinto no podían creer en un Dios en trinidad porque Pablo no se lo explicó.
No son tres en uno.
Es UNO que existe eternamente como Padre, Espiritu invisible, y Verbo, Presencia visible, Angel de YHVH. Estos dos que son UNO, tienen un mismo Espiritu Santo. El Espiritu del Padre y del Hijo.
Esa es la Divinidad de Dios.
Luis Alberto42
Es UNO que existe eternamente como Padre, Espiritu invisible, y Verbo, Presencia visible, Angel de YHVH. Estos dos que son UNO, tienen un mismo Espiritu Santo. El Espiritu del Padre y del Hijo.
Esa es la Divinidad de Dios.
Luis Alberto42
Es que tú lo has cambiado, pero siempre se dijo que la trinidad son tres personas distintas que no suman más que un Dios verdadero.
No. Eso esta escrito: Dos que son UNO: DIOS:
Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
El Verbo (YHVH Dios visible) + Dios (YHVH Invisible) = YHVH Dios con un mismo Espiritu Santo.
Juan 1:18 A Dios *(YHVH INVISIBLE) nadie le vio jamás; Dios Unigénito, *(YHVH VISIBLE, HIJO) que está en el seno del Padre, ése nos le ha dado a conocer."
Cristo, OMNIPRESENTE al ser UNO con YHVH:
Mat 28:20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.
Pero si quieres creer que un diosito chiquito es omnipresente, hazlo y se feliz!
Luis Alberto42
Pero vamos a ver,
Pablo se atrevió a cambiar la shemá judía por esta otra:
1Co 8:6 Nosotros empero no tenemos más de un Dios, el Padre, del cual son todas las cosas, y nosotros en él: y un Señor Jesucristo , por el cual son todas las cosas, y nosotros por él.
Pero este pasaje es mucha tela a reflexionar. Te puede explotar la cabeza.
El ÚNICO DIOS ALTÍSIMO...ES EL PADRE...y claro que NADIE LE HA VISTO JAMÁS.
Por eso Abraham...VIO a un ÁNGEL de YHWH.
Ahora...¿Cómo quieres EXPLICAR ... lo que NO ENTIENDES?
Todo ENVIADO de YHWH... viene EN NOMBRE de AQUÉL que LO ENVÍA...YHWH.
Éxodo 23:21
He aquí, yo enviaré UN ÁNGEL delante de ti, para que te guarde en el camino y te traiga al lugar que yo he preparado.
Sé prudente delante de él y obedece su voz; no seas rebelde contra él, pues no perdonará vuestra rebelión, PORQUE EN ÉL ESTÁ MI NOMBRE.
CUANDO YHWH DIOS...PONE SU NOMBRE...entonces es LLAMADO YHWH.
PERO...UN ÁNGEL tiene SU PROPIO NOMBRE... pero SIENDO ENVIADO POR YHWH...es LLAMADO POR SU NOMBRE.
Y EL HIJO de YHWH DIOS dice...
Juan 5:43
Yo he venido en el NOMBRE de mi PADRE, y no me recibís;
si otro viniere en su propio nombre, a ése recibiréis.
JESUCRISTO... vino EN NOMBRE DE YHWH... en LA GLORIA de SU PADRE, y de la misma forma VOLVERÁ A VENIR....
EL NOMBRE de YHWH...está en Él... porque ES ENVIADO de YHWH,..
Como cuando SE ENVÍA UNA "CARTA"...
Sin EL NOMBRE del que ENVÍA... NO SE SABE de QUIÉN ES LA PALABRA ESCRITA.
ESO MISMO...
Es tan dolorosa la verdad de que tanto la palabra trinidad y su definición haya salido de un concilio de hombres perversos...
¿Acaso DIOS necesitó de UN CONCILIO de hombres para REVELAR SU PALABRA?
Para comenzar...EL CRISTO de DIOS...NUNCA usó esa palabra, ni esa enseñanza...por lo tanto es anatema.
Pablo ya en su tiempo PRESAGIABA de lo que iba a acontecer en ROMA
Romanos 16:17
Y os ruego, hermanos, que vigiléis a los que causan disensiones y tropiezos contra las ENSEÑANZAS que vosotros APRENDISTEIS, y que os apartéis de ellos.
Aquel que los creó y nos creó es Aquel por quién todo fue hecho: Jesucristo
Te informo
Me parece que no comprendes la forma gramatical “aquel”Pues que te lo ACLARE el mismo Señor Jesucristo... NUEVAMENTE
Mateo 19:4
Y respondiendo Jesús, dijo:
No habéis leído que AQUÉL que los creó, desde el principio LOS HIZO VARON Y HEMBRA,
¿Por qué dice AQUÉL?
Porque EL HIJO .. SIEMPRE GLORIFICA a SU DIOS Y PADRE... entérate.
Pero el libro a los hebreos, te lo aclara
A ver si esto te sirve un poco mas...
Si solo nos guiamos por lo que se ve, o sea por vista y no por fe, entonces y solo entonces, veremos que el Hijo no es Dios sino Hombre y que este Hijo no es por supuesto el Padre sino el Hijo.
Pero si andamos por fe, entonces y solo entonces, conoceremos lo que Dios quiere que conozcamos.
2 CORINTIOS 5
7 (porque por fe andamos, no por vista)
Uno de los métodos de estudio riguroso y objetivo es aproximarse a la investigación directamente a las fuentes primarias. Esto es, a las fuentes más antiguas que se puedan consultar.
En tu caso tu accedes a la historia a traves de la selección de artículos, cuentos y leyendas especulatorias que no alcanzan a ser nisiquiera una fuente de 5 o de 10mo nivel...sino una que surge de pseudohistoriadores.
Tu artículo de "Constantino Superstar" no es más que una versión pseudoacadémica de la novela de Dan Brown "El código Davincci". Nada riguroso o serio a lo que se le tenga que prestar atención.
Igual Dan Brown no es muy original. Su escrito no es más que una copia de otra novela llamada "El Caliz de María Magdalena, En la búsqueda del Santo Grial"
1) Pero en algo tienes razón. La trinidad fué un proceso gradual y no instantaneo. Antes de las ideas trinitarias estaba la creencia de ciertos grupos Judíos de que en el Cielo habían dos Poderes. De ello te hablan (y ya te lo había dicho) especialistas judíos como Alan Segal, Peter Schaefer o Daniel Boyarin. A ese tipo de creencia monoteísta se le suele llamar "Binitaria" y está expresada en la apocalíptica judía de Daniel, 1 de Enoc, la creencias al rededor de Metatron e incluso el misticismo de las Merkavah.
2) Pero donde diría yo que realmente comienza a nacer la auténtica trinidad y no la que tu inventas para acusarnos de paganos a los que creemos en la Deidad absoluta de Cristo, es con Marción. A Marción lo enfrenta un antiguo jurista romano convertido al cristianismo llamado Tertuliano. Ya Justino e Ireneo lo ha íam enfrentado. Pero Tertuliano destaca entre ellos. ¿Qué hizo Marción? Arrancar de su "biblia" todo lo que oliera a judío. No solo el AT, sino tambien los Hechos, Pedro, el Apocalipsis, Hebreo y todo lo que indicara una relación entre el Dios de la Biblia hebrea y Jesucristo. Marción concluyó que Jesús no era el Creador del Antiguo Testamento. De hecho concluyó que Jesús no era el creador de este mundo, pues para Marción este mundo era malvado. Jesús era Superior al "Dios-creador" de la Biblia hebrea. Jesús viene a liberarnos de la trampa mortal del "dios demiurgo de la Biblia hebrea". Para Marción Cristo era un Dios de Amor puro (estilo Hippie). Aparte de esto Marción dice que Jesús vino directamente del cielo y no pasó por María, pues eso significaría estar contaminado de la maldad que infecta este mundo. Jesús descendió del cielo directamente a Cafarnaum. De este modo Marción niega que Cristo haya nacido como hombre (Encarnado), tampoco era Marción estrictamente doceta, pues creía que Jesús si había venido como un auténtico humano de carne y hueso, pero sin nacimiento y ain resurrección corporal. Destaca de esta historia que este hereje no niega la deidad de Cristo, sino su humanidad.
La respuesta de los opositores de Marción como Tertuliano, Ireneo o Justino es que Jesús es el SEÑOR (El YHWH de la Biblia hebrea). Marción quiere afirmar que Jesús es el Verdadero Dios y no YHWH a quién considera un demiurgo malvado.
Hasta donde he estudiado ahí, en em supersesionismo de Marción es donde la antigua creencia bíblica y devoción piadosa de los primeros Cristianos Judíos y Gentiles por el Señor Jesús como Dios viniendo personalmente a redimirnos comienza a reemplazarse por la filosofía polémica de la doctrina trinitaria. Más adelante mostraré como los adopcionistas (la versión antigua de lo que tú defiendes), los gnósticos y su docetismo, los modalistas y su monarquismo, los arrianos, el Apolinarismo, el nestorianismo y el mofisismo fueron llevando a los cristianos a formular la colcha de retazos que hoy llamamos trinidad. Si a alguien le debe la Iglesia la doctrina trinitaria, no es a los paganos...sino a los herejes mencionados.
Emperdador ya está DESESPERADO y ha empezado a TORCER lo que está escrito. En Exodo 23.21, NO está escrito esto que Emperador dice: "un ángel".
la Septuaginta dice "mi ángel":
Exo 23:20 Y he aquí yo envío mi ángel ante tu faz para que te guarde en el camino, para que te introduzca en la tierra que te he preparado.
Tampoco dice "he puesto mi nombre en él" como afirma Emperador. YHVH dice que SU NOMBRE ESTÁ EN ÉL!
Ese Angel" se llama YHVH:
Exo 23:21 Guárdate delante de él, y oye su voz; no le seas rebelde; porque él no perdonará vuestra rebelión, porque mi nombre está en él.
Solo YHVH puede perdonar pecados. Este Ángel de YHVH se llama YHVH.
La Escritura NO dice la MENTIRA de Emperador:
Exo 23:21 Guárdate delante de él, y oye su voz; no le seas rebelde; porque él no perdonará vuestra rebelión, porque HE PUESTO mi nombre en él.
¿Ven como engaña Satanás? Cita la Escritura pero la TUERCE sutilmente y hay que ser muy pilas (astuto, atento) para darse cuenta de su artimañas.
Ese "ángel" era EL ANGEL DE YHVH, quien se llama YHVH mismo, el nombre ¨YO SOY EL QUE SOY¨esta en él. Es visible a su Creación y es enviado por YHVH invisible. Es Jesucristo, pre-encarnación.
Por eso en la Septuaginta, leemos sobre ese "ángel":
RV60
Isa 63:9 En toda angustia de ellos él fue angustiado, y el ángel de su faz los salvó; en su amor y en su clemencia los redimió, y los trajo, y los levantó todos los días de la antigüedad.
RV89
Isa 63:9 En toda la angustia de ellos, él fue angustiado; y el ángel de su Presencia los salvó. En su amor y en su compasión los redimió. Los alzó y los llevó todos los días de la antigüedad.
SEPTUAGINTA:
Isa 63:9 de toda su tribulación. No legado ni mensajero, sino él mismo les salvó por amarles y perdonarles; él mismo los redimió, y los acogió y los ensalzó todos los días del siglo;
¿Quién es el Ángel de YHVH enviado por YHVH? Es YHVH mismo, visible! el Dios Unigénito que revela al Dios invisible!
Nacar Colunga:
Juan 1:18 A Dios nadie le vio jamás; Dios Unigénito, que está en el seno del Padre, ése nos le ha dado a conocer."
Pero los arrianos traducen "el dios":
TNM (Traducción "NO MAMES") (dicho coloquial mexicano que significa "no digas mentiras")
Juan 1:18 A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; el dios unigénito que está en [la posición del] seno para con el Padre es el que lo ha explicado.
No mientan más!
3. No mamar No decir o hacer cosas imprudentes o absurdas: No mames, pinche Héctor, estás diciendo mentiras, No mamen ¿cómo van a construir un muro de metal de 3000 km de largo?
Luis Alberto42
PORQUE prefieres NO CITAR MI MENSAJE.,... parece que es al revés...
Y la razón es muy EVIDENTE...
NO PUEDES RESOLVER LO QUE TE PLANTEO....
1.- Si el ÁNGEL de YHWH es EL UNIGÉNITO DIOS...entonces NO SERIA DE LA MISMA FORMA que YHWH DIOS.
2.- Si un ser creado y un ser FORMADO....es llamado por el NOMBRE de YHWH..
NO SIGNIFICA QUE EL SER CREADO O FOIRMADO.....SEA PROPIETARIO DEL NOMBRE...
Sino que éste ES PROPIEDAD de AQUÉL QUE LE DA SU NOMBRE.
Isaías 43:7
A todo el que es LLAMADO por MI NOMBRE y a quien he creado para mi gloria, a quien he formado y a quien he hecho.
Por eso EL NOMBRE del PADRE...SOLO LE PERTENECE A ÉL....
UNO SOLO SE LLAMA YHWH...aunque muchos SON LLAMADOS como YHWH.
NO se DESPOJA de SU NOMBRE....SINO QUE LO CONCEDE para HABLAR POR ÉL...COMO YHWH.
Entiendo que NO ES FÁCIL para DIGERIRLO...porque NO ES PARA CUALQUIERA... mucho menos si sus mentes están DOMINADAS por FALSAS DOCTRINAS...
Salmos 83:18
Nueva Biblia Latinoamericana
Para que sepan que sólo Tú, que Te llamas YHWH, Eres el Altísimo sobre toda la tierra.
Reina Valera Gómez
Y conozcan que tu nombre es YHWH; tú solo Altísimo sobre toda la tierra.
Reina Valera 1909
Y conozcan que tu nombre es YHWH; Tú solo Altísimo sobre toda la tierra.
Biblia Jubileo 2000
Y conozcan que tu nombre es YHWH; tú solo Altísimo sobre toda la tierra.
Sagradas Escrituras 1569
Y conozcan que tu nombre es YHWH; tú solo Altísimo sobre toda la tierra.
King James Bible
That men may know that thou, whose name alone is YHWH, art the most high over all the earth.
English Revised Version
That they may know that thou alone, whose name is YHWH, art the Most High over all the earth.