¿A quién glorificas?

Es probable que me haya confundido y esa respuesta que publiqué, corresponda haber sido enviada a @Natanael1 , pero él no se ha dado por aludido.

Sigo insistiendo que no es la composición física o espiritual la que nos da la certeza de la expresión "Persona", sino su capacidad de expresarse para comunicarse de manera inteligente y con poder.

Un extraterrestre, por ejemplo, la forma de su cuerpo, sea luminosa, o sin forma, de modo que solo se escuche su voz, no deja de ser persona.

Un ángel es una persona.

Entonces ¿Por qué tanto rechazo a considerar al Padre y al Espíritu Santo como Personas de la Deidad?

Los ángeles son seres espirituales pero son personas con capacidad de obedecer la orden de adorar a Jesús, como está escrito aquí:

Heb 1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.

Y en el cielo veo a millones de millones adorando a Jesús bajo la expresión "un cordero como inmolado", esta cifra no solo involucra los santos, los ángeles, sino todos los habitantes del Cosmos, que según los ojos del telescopio James Webb, es un Cosmos sin límites.

Porque la expresión "millones de millones" escapa a nuestro entendimiento, porque sencillamente no tiene límites, no hay fronteras, y abarca todo el Cosmos, adorando a uno que conserva en sus manos costado y pies, las huellas de su paso por la tierra.

El Padre es una Persona.

El Espíritu Santo es otra Persona.

Y el Hijo es otra Persona.

TODOS TRES FUSIONADOS EN UN MISMO DIOS CON OFICIOS DISTINTOS

1Co 12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.
1Co 12:5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.
1Co 12:6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios (Padre), que hace todas las cosas en todos, es el mismo.

RECHAZAR LA TRINIDAD CON EL INGENUO ARGUMENTO DE QUE NO ESTÁ ESCRITA LA EXPRESIÓN, ES NEGAR LA BIBLIA PORQUE TAMPOCO SE ENCUENTRA ESCRITA.

Y esta convicción nada tiene que ver con el catolicismo romano, por cuanto es una enseñanza de la misma Palabra de Dios, y no que la inventaron en Nicea, pues ya existía de manera implícita.
 
¡Por favor! ¡Deja de delirar XD.

Cristo vive en mi y yo en él y eso es nacer de nuevo.​

Juan 3: 5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios. 6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es. 7 No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo.​

 
Entiendo
Sí, eres una persona que utiliza apropiadamente el lenguaje

Es probable que me haya confundido y esa respuesta que publiqué, corresponda haber sido enviada a @Natanael1 , pero él no se ha dado por aludido.
Sin embargo, decir:

Se acerca mucho a despreciar el diccionario de la RAE, no de manera directa, sino que, sugiriendo que hacerlo es irrisorio

En cuanto a la acepción N° 10 de la definición de persona dice textual:
"... 10 f Rel En la doctrina cristiana el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo, consideradas tres personas distintas con una misma esencia... "

Donde la letra “f” al inicio de una acepción indica que el término es un sustantivo femenino, y la palabra “rel” es una abreviatura de “relativo”, que se usa para señalar que la acepción tiene un uso relativo o que se refiere a algo en particular.
Si te fijas bien el párrafo emplea el término "consideradas", al escribir, ...tres personas distintas con una misma esencia... "
Consideradas personas, no que sean personas
El 10 no tiene F, la F la tiene la aplicación física.

Pero tal como había dicho antes ( y no me he equivocado ), esa palabra tal como la conocemos siquiera existía, nace específicamente de la teología y confirmando esto NO queda mas dudas al respecto Puedes ver como perfectamente puede aplicar a los ángeles y por supuesto a las personas de la deidad:


Sin título.png
 
El 10 no tiene F, la F la tiene la aplicación física.

Pero tal como había dicho antes ( y no me he equivocado ), esa palabra tal como la conocemos siquiera existía, nace específicamente de la teología y confirmando esto NO queda mas dudas al respecto Puedes ver como perfectamente puede aplicar a los ángeles y por supuesto a las personas de la deidad:


Ver el archivo adjunto 3332509
Pon atención a la advertencia que hay al inicio y haz lo que allí se recomienda



Persona.jpg

Lo que este artículo presenta son "referencias"
Un artículo informativo presenta opiniones de terceros, no es determinante como prueba de algo
De hecho, nunca utilizo la Wikipedia, por ser una página editable, cuya información puede variar
Pero podemos analizar su contenido, sin duda
 
Pero tal como había dicho antes ( y no me he equivocado ), esa palabra tal como la conocemos siquiera existía, nace específicamente de la teología y confirmando esto NO queda mas dudas al respecto Puedes ver como perfectamente puede aplicar a los ángeles y por supuesto a las personas de la deidad:
Existe una diferencia entre el significado y el concepto del término “persona”
Yo he estado discutiendo este término desde su “significado”
No del “concepto” de la palabra
 
Existe una diferencia entre el significado y el concepto del término “persona”
Yo he estado discutiendo este término desde su “significado”
No del “concepto” de la palabra
----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

El significado es lo que deja claro y comprensible el concepto... y están intimamente unidos y ligados... lo mismo que el Padre con el Hijo y el Espíritu Santo.

Lo puede leer en la acepción nº 4 de significado en el DRAE... pues el concepto del
Padre y del Espíritu Santo... es el que lleva al engendramiento del Hijo.

En el caso de significado... correspondería al Hijo... y sería la consecuencia del concepto del Padre y del Espíritu Santo.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Última edición:
----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

El significado es lo que deja claro y comprensible el concepto... y están intimamente unidos y ligados... lo mismo que el Padre con el Hijo y el Espíritu Santo.

Lo puede leer en la acepción nº 4 de significado en el DRAE... pues el concepto del
Padre y del Espíritu Santo... es el que lleva al engendramiento del Hijo.

En el caso de significado... el Hijo sería la consecuencia del concepto del Padre y del Espíritu Santo.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Saludos @Miniyo
Lo veo desde la siguiente perspectiva:
El significado se refiere a la definición básica y directa de la palabra. En términos generales, “persona” se refiere a un ser humano, un individuo con características físicas y psíquicas que lo hacen único.

En cambio el concepto del término “persona” es más amplio y abarca diferentes dimensiones y contextos. Incluye aspectos filosóficos, psicológicos, jurídicos y sociales.
Por ejemplo, en filosofía, una persona puede ser definida como un ser racional y autónomo.
De aquí aparecen las personas animales (animales sintientes) o que tiene capacidad de razonar y son autónomos como el ser humano.
Aquí vemos que un animal, si tiene características similares a las del ser humano, tiene derechos como persona

En psicología, se considera a la persona como un conjunto de características físicas, emocionales y mentales que la hacen única.

En el ámbito jurídico, una persona puede ser un sujeto de derechos y obligaciones, incluyendo personas jurídicas como empresas o instituciones.
En este sentido tenemos que una empresa, siendo persona jurídica, no es un ser humano.

El significado de persona se refiere a un ser humano
El concepto de persona se puede aplicar en varios ámbitos, sin que esto signifique que sean personas

Esta respuesta también la dirijo a @SeriesBiblicas y @Natanael1 para que tengan en cuenta mi punto de vista
 
Pero tal como había dicho antes ( y no me he equivocado ), esa palabra tal como la conocemos siquiera existía, nace específicamente de la teología y confirmando esto NO queda mas dudas al respecto Puedes ver como perfectamente puede aplicar a los ángeles y por supuesto a las personas de la deidad:
Dices que la palabra persona tiene su origen en las controversias cristológicas de los siglos IV y V.

Pero no es lo que ese texto explica, si lees unas líneas más abajo, se lee:
"Se trataba de disponer de herramientas de pensamiento filosófico, sobre las que mantener un debate intelectual honesto y riguroso acerca de los dogmas referidos al Λóγος (Logos: «Palabra»)"

No es que allí apareciera el significado o se creara la palabra persona
Lo que surge es la utilización de esa palabra como una "herramienta de pensamiento filosófico"

Más abajo en el mismo artículo se detallan una serie de contextos, y en todos ellos se establece una relación entre "persona" y un individuo de la especie humana
 
Saludos @Miniyo
Lo veo desde la siguiente perspectiva:
El significado se refiere a la definición básica y directa de la palabra. En términos generales, “persona” se refiere a un ser humano, un individuo con características físicas y psíquicas que lo hacen único.

En cambio el concepto del término “persona” es más amplio y abarca diferentes dimensiones y contextos. Incluye aspectos filosóficos, psicológicos, jurídicos y sociales.
Por ejemplo, en filosofía, una persona puede ser definida como un ser racional y autónomo.
De aquí aparecen las personas animales (animales sintientes) o que tiene capacidad de razonar y son autónomos como el ser humano.
Aquí vemos que un animal, si tiene características similares a las del ser humano, tiene derechos como persona

En psicología, se considera a la persona como un conjunto de características físicas, emocionales y mentales que la hacen única.

En el ámbito jurídico, una persona puede ser un sujeto de derechos y obligaciones, incluyendo personas jurídicas como empresas o instituciones.
En este sentido tenemos que una empresa, siendo persona jurídica, no es un ser humano.

El significado de persona se refiere a un ser humano
El concepto de persona se puede aplicar en varios ámbitos, sin que esto signifique que sean personas

Esta respuesta también la dirijo a @SeriesBiblicas y @Natanael1 para que tengan en cuenta mi punto de vista
----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

No quieras hacer a Dios a tu imagen y semejanza... y deja que Dios te haga a ti a su imagen y semejanza... y para que eso sea posible... tú tienes que consentir y obedecer la voluntad de Dios... pues Dios es quién hace la obra... y si tú no quieres... Dios te dejará por el camino que has escogido... pero que sepas... y recuerda... que para todos los que rechazan a Dios... su destino es la condención eterna (esto no lo vayas a tomar como una amenza... es simplemente un aviso de la Palabra de Dios para todos... especialmente para aquellos que la rechazan).

Solamente voy a decirte una cosa más... lee
1 Corintios 2... y medita en lo que Dios te quiera decir en ese capítulo.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

persona
...
8. f. Gram. Categoría gramatical inherente en algunos pronombres, manifestada especialmente en la concordancia verbal, y
que se refiere a los participantes implicados en el acto comunicativo. En español hay tres personas gramaticales.

...

Además de las que ya has resaltado... se te olvido resaltar esta que yo he citado ahora. Así que todos aquellos a quienes se refieren los pronombres en la concordancia verbal y que son participantes del acto comunicativo por inclusión...
¡Son personas!


Y así lo explica el diccionario de la Real Academia de la Lengua Española... para que se entienda bien lo que dice y quiere comunicar el idioma español... y el negar que cuando Cristo se refiere al Padre... al Hijo... y al Espíritu Santo... como personas... es tratar de imponer el ego carnal y la sinrazón sobre la correcta aplicación de la norma académica de la lengua española.

Así que cualquiera que se refiera al Padre... al Hijo... y al Espíritu Santo como personas... ¡Está haciéndolo correctamente!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Vaya Vaya... es lo que yo decía.

@Jorge Enrique decía que NO eran personas, así como @Ricardo ...

Ahora. Ya que tú pareces ser un 'pellizco de sal' más espabilado. Y pasando por alto tu batería de ataques fanáticos.
Luego de tu confesión, vayamos al 'turrón':

"hablará (el "Espíritu Santo) todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir".

Como en el verso anterior, se le dá tratamiento DE PERSONA:

¿Cuándo sucedió eso?

¿Cuándo es que el "Espíritu Santo" se "presentó ante los discípulos" para "hablarles todo lo que oyere" y declararles "todo lo que habría de venir"?

Shalom.
 
----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

No quieras hacer a Dios a tu imagen y semejanza... y deja que Dios te haga a ti a su imagen y semejanza... y para que eso sea posible... tú tienes que consentir y obedecer la voluntad de Dios... pues Dios es quién hace la obra... y si tú no quieres... Dios te dejará por el camino que has escogido... pero que sepas... y recuerda... que para todos los que rechazan a Dios... su destino es la condención eterna (esto no lo vayas a tomar como una amenza... es simplemente un aviso de la Palabra de Dios para todos... especialmente para aquellos que la rechazan).

Solamente voy a decirte una cosa más... lee
1 Corintios 2... y medita en lo que Dios te quiera decir en ese capítulo.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
En verdad no veo que relación puede tener este texto y tu mensaje, con que, la palabra persona se refiere a un individuo de naturaleza humana
 
Pon atención a la advertencia que hay al inicio y haz lo que allí se recomienda



Ver el archivo adjunto 3332510

Lo que este artículo presenta son "referencias"
Un artículo informativo presenta opiniones de terceros, no es determinante como prueba de algo
De hecho, nunca utilizo la Wikipedia, por ser una página editable, cuya información puede variar
Pero podemos analizar su contenido, sin duda
La RAE dice basicamente lo mismo, solo que con otro enfoque y no te da la etimología.

Yo había leído un articulo mucho mas extenso que decía basicamente lo mismo pero con muchos mas datos y fechas mas especificas pero tanto tienen razón estas paginas, la WIKI y la RAE que YO estoy acá en el foro usando la palabra "persona" como ellos anticipan que la gente lo hace.

La "clave" de la palabra "persona" es conciencia e inteligencia (racional), por eso los animales NO son personas.
 
Existe una diferencia entre el significado y el concepto del término “persona”
Yo he estado discutiendo este término desde su “significado”
No del “concepto” de la palabra
Concepto y significado es lo mismo, son sinónimos. La etimología es lo que varia y es interesante la etiología de la palabra "persona" porque la palabra originalmente representaba las mascaras teatrales con la que se representa un personaje, es decir, va ligado a una "personalidad", te ponías la mascara "próosopon" y ejecutabas tu papel. La palabra es de origen Árabe y significa lo mismo, ponerse una mascara para ejecutar un papel, esa es la etiología y la toman prestada los teólogos porque "persona" pasa a representar la personalidad e identidad de un individuo.


Respondiendo al otro aporte y matando 2 pájaros de un tiro, lo que pretendía explicar era que la palabra persona tal como la conocemos, con su significado moderno surge en el debate teológico referente a la doctrina de la trinidad o de la persona del Hijo Vs la persona del Padre. Luego de ese evento la palabra persona dejo de usarse para definir una mascara de actor para convertirse en esta definición moderna ligada a la personalidad de un ser o individuo natural o sobrenatural.
 
Última edición:
Concepto y significado es lo mismo, son sinónimos.
Concepto es sinónimo de significado
Únicamente cuando se refiera a una idea que se concibe o a una forma del entendimiento.
No cuando se habla de una palabra

Y estamos hablando del significado de una palabra, la palabra "persona"
Los sesgos, de cualquier índole que sean, no colaboran con la honesta búsqueda de una verdad
 
por eso los animales NO son personas.
Los animales no son personas... pero El Padre y el Espíritu Santo si lo son ¿verdad?

Una de las aplicaciones de la palabra persona que tú traes, indican que hace mención a seres racionales y autónomos

Hoy se dice que hay animales que razonan y sienten (animales sintientes, por ejemplo) no es el tema, en este momento, pero al menos, los animales conviven en el mismo espacio con los humanos

Dios existe desde antes que existiera el universo, la tierra, el hombre y los animales ¿cómo puede ser persona si no habitaba en un lugar que aún no existía?

Por otro lado, todo se soluciona definiendo que el término persona no tiene relación con el ser humano. Que no se es persona por ser humano
Entonces ¿por qué se es persona?
 
Los animales no son personas... pero El Padre y el Espíritu Santo si lo son ¿verdad?
Brother, lo contempla hasta la misma RAE, lo especifica la etimología, solo tu te ofuscas a aceptarlo.

Los animales no son seres racionales, no son sujetos de derecho, le pones a un perro una pierna de otro perro crudo y se la come, le pones a su madre y la monta, reaccionan por instintos y asociación de la memoria, muy interesante ese estudio científico de la memoria de los animales y como funciona en los procesos cognitivos.
 
Respondiendo al otro aporte y matando 2 pájaros de un tiro, lo que pretendía explicar era que la palabra persona tal como la conocemos, con su significado moderno surge en el debate teológico referente a la doctrina de la trinidad o de la persona del Hijo Vs la persona del Padre. Luego de ese evento la palabra persona dejo de usarse para definir una mascara de actor para convertirse en esta definición moderna ligada a la personalidad de un ser o individuo natural o sobrenatural.
Si bien es cierto, la palabra persona ha evolucionado de significar máscara y representación a lo que significa hoy
Lo que ahora significa no surge del debate teológico (eso lo explica la fuente que tú proporcionaste, que dice que, se utilizó en el debate teológico, como una herramienta que pudiera utilizarse para comprender lo que se discutía en ese tiempo)

La definición moderna es la que aparece en la última edición del diccionario de la RAE
Y los diccionarios teológicos utilizan esta última definición para traducir los textos bíblicos, como lo dejó de manifiesto la página 29 del diccionario bíblico que te presenté ayer, ya que en él, no hace mención a máscaras sino a individuos de la especie humana
 
Concepto es sinónimo de significado
Únicamente cuando se refiera a una idea que se concibe o a una forma del entendimiento.
No cuando se habla de una palabra

Y estamos hablando del significado de una palabra, la palabra "persona"
Los sesgos, de cualquier índole que sean, no colaboran con la honesta búsqueda de una verdad
Vamos a ver, no son sesgos, es la evolución del idioma, como te decía, antes persona=mascara, ahora persona=Individuo inteligente y consciente, muchas personas cambian su uso con el paso del tiempo y las barreras geográficas, esto NO implica un sesgo sino una evolución y un uso social. Es como las groserías que en un país no se deben decir publicamente como "catalina" pero en otros lugares se las comen (literallmente)
 
Brother, lo contempla hasta la misma RAE, lo especifica la etimología, solo tu te ofuscas a aceptarlo.

Los animales no son seres racionales, no son sujetos de derecho, le pones a un perro una pierna de otro perro crudo y se la come, le pones a su madre y la monta, reaccionan por instintos y asociación de la memoria, muy interesante ese estudio científico de la memoria de los animales y como funciona en los procesos cognitivos.
Esa es otra discusión, otro tema
Que no quisiera abordar hasta no aclarar lo que hablamos ahora