Estimado Miniyo:
Agradezco las observaciones que me hiciste, te alabo por la integgridad con la que te manejaste. Verifique una vez más los puntos que enviaste y, siento que en el post que envíe esta a respuesta a tus apreciasiones. Quizas sea este medio un limite demasiado grande.
Confieso que enm un tiempo fuí muy reacio a los argumentos Calvinistas. Un soy así en algunos casos de su doctrina. Dedique un tiempo para entender NO SUS ARGUMENTOS si no el orden y estructura de su Sistema Teologico y, observe, que por lo menos en su cuerpo interno de arguemntos es correcto. Es dificil hallar una fisura, pero las tiene. Este mismo fenomeno observo en la Teología de Perllman; así mismo en la Doctrina Catlico Romana basada en la metodoogía Aristótelico Tomista. TE recomiendo pues profundizar en los libros de Calvino.
El primer error que veo en las discusiones CUALQUIER FORO al que entro es que CONFUNDEN la LOGICA BIBLICA con la LOGICA LINEAL (Causa - Efecto).
De Hecho puedo observarla en tu comentario al priemr punto que expones del CALVINISMO y que me recomendaste:
"""""Falso, aunque tiene una gran parte de verdad. Refutado por el mismo Dios cuando le hablo a Cain.
Génesis 4:7
Si bien hicieres, ¿no serás enaltecido? y si no hicieres
bien, el pecado está a la puerta; con todo esto, a ti será
su deseo, y tú te enseñorearás de él.
Para empezar, en logica lineal solo hay dos tipos de enunciado: Falso o Verdadero. Si no es así la discusión es larga y tediosa entre los hombres, nadie se pondría de acuerdo. NO digo con esto que no pueda aplicar la logica lineal en la Biblia, no. Esta es aplicada cuando realizamos estudios de la Biblia en el terreno de los Hechos Historicos, Matemáticos, Antropologicos etc; pero no de la TEOLOGIA, no, la teología y no TEODICEA, tiene la Base y Fundamento y razón en la DECLARACION de DIOS de SI MISMO o, con respecto a un asunto de la vida del Hombre en gran manera MORAL.
YO prefiero la LOGICA BIBLICA. En ella es posible que un Hacha Flote y sea Verdad; en ella es posible que un DIOS baje del CIELO y muera en una CRUZ. En ella es posible que exista UN SEÑOR Soberano por sobre todas las cosas: Dios y, se lmite a un Cuerpo Humano si dejar de Ser totalmente Hombre, totalmente Dios.
TE DECIA que EL PROPOSITO de JUAN CALVINO COLOCA por DELANTE la BONDAD de LA SOBERANIA de DIOS por que en el caso que refieres dice:
DIOS nos ESCOGIO en el antes de la CREACION del MUNDO, para que seamos Santos y sin mancha." EFESIOS 1: 4.
Comentario: No había el Hombre AUN PECADO en el EDEN y habíamos SIDO, de DIOS, elegidos. No habíamos TENIDO VOLUNTAD sobre o CONTRA y habíamos SIDO ESCOGIDOS. Si bien algunos comentan que ESTE era el proposito de DIOS y, nada tiene que ver con la puesta en marcha del PLan de Salvación. Creo que debemos tener en cuenta que el discurso continua así:
"NOs PREDESTINO para ser adoptados como Hijos Suyos por medio de JesuCRisto.." Efesios 1: 5.
PUedo atraer más versos Bíblicos en relación a este tema para demostrar la MAGNIFICA GRACIA de DIOS con la cual actúo PARA ATRAERNOS desde antes que el HOMBRE "ENSEÑOREARA SU VOLUNTAD SOBRE EL PECADO". PERO, DEBES ESTAR DE ACUERDO CONMIGO que DONDE hay ELECCION de DIOS no hay CONDENACION: Eso es todo lo que este tipo de Versos me permite ENTENDER, QUE EN LA ELECCION DE DIOS NO HAY CONDENACION. Si aplico lógica lineal diría: a bueno, si eligió a unos, luego, DIOS ES RESPONSABLE tambien de los QuE SE PIERDEN. No, no hay tal cosa; Recuerda, y bien recuerdas, QUE el mismo JESUS no ESCOGIO a quienes serían SALVOS, si no que dice, "A LOS QUE EL PADRE ME QUIERA ENTREGAR"; tambien recuerdo que dice, y tu recuerdas, "A los que el PADRE me CONCEDIO no PERDI ninguno (Lo que EXPLICA una RESPONSABILIDAD de CRISTO en el ASUNTO aun que se reserva PARA SI como FUNCIONA esta RESPONSABILIDAD) si no solo EL HIJO DE PERDICION para que la ESCRITURA se cumpliera..." . . Permiteme, sin grado de ofensa un poco de sarcasmo, please; ¿Pobre JUDAS, bien pudiera protestar, no?. AUN te recuerdo que, la misma acción del ESPIRITU en la Salvacón de los Hombres dice "Que CONVENCE de PECADO y los trae a CRISTO" (El te CONVENCE y no falla en su MISION, no te CONVENCES a ti mismo".
Si estamos hablando del mismo Dios que dijo:
Génesis 4:7
Si bien hicieres, ¿no serás enaltecido? y si no hicieres
bien, el pecado está a la puerta; con todo esto, a ti será
su deseo, y tú te enseñorearás de él.
¿ESTAMOS en burda CONTRADICCION? No, Sin duda ESTE verso solo DEMUESTRA dos cosas: EL tiene un Dialogo DIRECTO con un HOMBRE y le recuerda LO PERFECTO de ANDAR en LA LEY de DIOS. La segunda cosa que el SEÑOR COMUNICA, que DIOS no tiene NINGUNA responsabilidad DEL Pecado de aquel Hombre; Vamos, no digamos ya de todos los Hombres. NO explica este verso, ni por asomo; EL o LOS CRITERIOS que DIOS utiliza para LA ELECCION de la que HEMOS HABLADO por EL CUAL EL HOMBRE PUEDE ANDAR EN LOS PRECEPTOS DE DIOS. NI siquiera SU CRITERIO de SALVACION. Recuerda, ¿Qué merito tuvo JACOB para Ser ELEJIDO por DIOS si no había NACIDO? ¿No dice que a JEHOVA agrado el ANDAR de JACOB y RECHAZÓ a ESAU? ¿Quién procuró ese andar? ¿Si dices, que JHWH sabía que así andaría JACOB? Entonces, ¿Dios sabe las COSAS com QUIEN se liga a saber de UN DESTINO? No, Dios ordena y es Hecho. Así dijo a Faraón, "LO PUSE YO y HARA todo lo que HE CONVENIDO" aSÍ MISMO SE DISPUSO de si mismo en la Persona de JESUS"
Si embargo, intentaré decubrir la intención de tu pregunta, siempre que NO TE ALEJES de MI COMENTARIO.
¿Creees en realidad que PUEDE EL HOMBRE despues de la CAIDA DEL huerto del EDEN tener VOLUNTAD sobre el PECADO?. Digo, AL FINAL esta es TU POSICION "Tu PUedes Dominarlo" (¿Esta en concordancia con la Realidad Actual?, bueno, en logica BIBLICA,¿Concuerda con lo que declara Romanos3 :11 - 15), observa que el verso biblico que presentas NO REVELA SI EL SEÑOR dió CAPACIDAD a CAIN para DOMINAR su ENVIDIA.., no dice por ninguna parte en el verso. EL COMENTARIO del SEÑOR SOLO deja CLARO QUE no tiene RESPONSABILIDAD en lo que CAIN hace despues; y que tal COSA no ANULA la SOBERANIA de DIOS. ES como el VERSO BIBLICO que dice "EL ALMA que PECARE ESA MORIRA"; aquello que puedo decir de él es lo siguiente "Que DIOS dice, CADA HOMBRE es responsable de su CONDENACION". Si bien confirma, que EL desea que TODOS prOcedan al ARREPENTIMENTO...." No EXPLICA el RAZONAMIENTO completo de por que, SI QUIERE, no actua sobre todos, MÁS bien solo explica, una y otra vez la responsabilidad de Carlos, de Francisco en su PECADO sin que, DUEÑO y SEÑOR JHWH de TODA HOJA que CAE de un ARBOL; decida CONSERVAR solo a UNOS cuantos para Su DIVINA GRACIA. NO, la intención del verso es MOSTRAR que DIOS, si bien es soberano por sobre todas las cosas según el espiritú de Romanos 9: 13 - 15), NO TUVO responsabilidad en lo QUE HIZO CAIN Y, en todo lo que hagan seres cómo él.
¿Te preguntaré? A cuantos Reyes de Israel prometió que Su Trono permanecería para siempre; bien, sabes la respuesta. Sin embargo, aun antes que prometiera a TODOS ESTOS REYES este bien, ¿no tenía CONTEMPLADO en Su infinita SOBERANIA que de la raíz de Isaí, del Trono de David vendría el que debía ser el Salvador. Digo, ¿No cualquera diría, oye Dios, no me prometíste a mí? No, ellos deben mirar a su Pecado y sabran en su Juicio individual que pecaron contra Dios por QUE NO PUDO SU VOLUNTAD sostenerse en el AGRADO de DIOS; Sólo se hubieran sostenido si Dios les HUBIERA CAPACITADO para HACERLO; NO QUIZO, no da EXPLICACIONES de por QUE no quizo. De hecho, PARA QUE LA voluntad ACTUE BIEN DEBE CONCER Y, PARA NADIE ES UN SECRETO QUE NADIE CONOCOE HOY COMO ES CONOCIDO, la Palabra nos DA un POQUITO de LUZ cuando ANALIZO mi CONDUCTA delante de ella. por otra parte, No me extraña que, dada la soberanía de DIOS, EL necio acuce de PECADO A Dios SIMPLEMENTE por que es NeECIO EN SU CORAZON, SE, POR OTRA PARTE, que el que HA RECIBIDO por GRACIA y NO POR OBRA alaba a DIOS POR SU MISERICORDIA, por que se le reveló a EL LA Eleeccion DIVINA y "NO A LOS SABIOS DE ESTE MUNDO".
Para finalizar, SI PUDIERA ENSEÑOREARME DEL PECADO en vano vino Cristo. En vano me convence EL ESPIRITU DEL PECADO si puedo CREERLE A DIOS por mi Capacidad ENTONCES EN VANO recibo AYUDA. Considera pues los siguientes versiculos; si incistes que el Hombre tiene la CAPACIDAD de dominarse con respecto al pecado segun lo que se discute de Caín
Y los Ángeles que NO MANTUVIERON (No se dominaron, no tuvieron la Capacidad, como quieras entender) su posición de autoridad, sino que abandonaron su propia morada, los tiene perpetuamente encarcelados en oscuridad para el juicio del gran día"
Judas 1: 6
Este verso explica cosas: 1) La responsabilidad de los angeles en su caída. 2) ¿Por qu eno mantuvieron su posición?.
Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, y de sus ángeles ESCOGIDOS, que guardes estas cosas sin prejuicio, no haciendo nada con parcialidad.
1 Tim. 5: 21
Este verso explica 1) La bondad de seguir laLey de Dios 2) La razón por la que LOS ANGELES viven en la Bondadosa Ley de Dios: La voluntad de Dios (Recibieron esa capacidad para mantenerse firmes en la Bondad de Dios).
Com ves, Dios dió a unos ANGELES, por Su Perfecta Voluntad, la CAPACIDAD de mantener su autoridad y a otros no. El ESCOGIO a unos para que se SOSTUVIERAN pues, si HUBIERAN PASADO una PRUEBA para ser considerados ANGELES de DIOS, luego entonces, no fueron ESCOGIDOS, si no ESCOGIERON y GANARON ser ANGELES de DIOS. ¿No? Dios los llama como lo que fue: ESCOGIDOS.
Te estina
AndrasG
