Re: 2300 días y sus otras interpretaciones.....
Te voy a "refrescar" lo poco que te queda de memoria:
Llevo varias semanas explicandote el asunto y te he hecho varias preguntas que rehusas contestar. Entonces no acepto tu propuesta.
Vuelvo a explicar el asunto:
En Daniel 9:21-22 leemos lo siguiente:
"Se acercaba la hora del sacrificio vespertino. Y mientras yo seguía orando, el ángel Gabriel, a quien había visto en mi visión (MAREH) anterior, vino en raudo vuelo a verme y me hizo la siguiente aclaración..."
Ahora dime algo, ¿acaso la explicación de Gabriel no es parte de la MAREH?
Tú sostienes que la explicación de Gabriel "comienza con medopersia hasta las act. del cuernito" y eso es una GRAN MENTIRA pues la explicación de Gabriel incluye la destrucción del cuernito; algo que quieres descartar pues no encaja en la interpretación de tu Iglesia.
La teoría ASD de "mareh" vs. "hazon" es una teoría que fácilmente se refuta al indagar los significados de dichas palabras. Esto ya lo expuse e hiciste caso omiso.
Lo importante aquí es ver lo que incluye la pregunta que se hace en Daniel 8:
"¿Hasta cuándo durará la visión, continuo, la prevaricación asoladora y la entrega del santuario y el ejército para ser pisoteados?"
Te pregunté sobre la aposición pues la misma actúa de forma especificativa; un complemento que añade información para diferenciarlo de los demás.
Entonces es obvio que “hasta cuando” se refiere a ciertos eventos relacionados con el cuerno pequeño y no con todo lo relacionado con la visión:
1. El continuo
2. La prevaricación asoladora
3. La entrega del santuario y el ejército para ser pisoteados.
Lo cierto es que no importando las reglas gramaticales en las que cuelgas toda tu teoría, te haces el loco y no contestas lo siguiente:
1. ¿Hasta cuándo el continuo?
Utilizando tu definición de “hasta” (indica un punto de comienzo y un final) ¿me puedes decir cuándo se quitó el continuo y cómo se reanudó el 22 de Octubre del 1844? ESPERO TU RESPUESTA.
2. ¿Hasta cuándo la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?
Utilizando tu definición de “hasta” (indica un punto de comienzo y un final) ¿me puedes decir cuándo comenzó la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados y cómo fue que terminó el 22 de Octubre del 1844?
Te he preguntado esto MUCHAS VECES y no he visto respuesta alguna. Si respondiste entonces indícame el # de mensaje donde respondiste. Si no has respondido entonces ni siquiera te puedes catalogar como "el pantalones caídos" pues es obvio que nunca los tuviste.
Mira te lo diré del siguiente modo pa' ver si cactaste, el problema con tu planteamiento es que comienzas a divagar con el adventismo que no te percatas que tu tesis es inconsistente. A lo que te expongo por varias semanas varios puntos de los cuales no te atreves a debatir con calma y siendo que tu quieres presentar ante el foro las supuestas fallas teologicas del adventismo el foro mismo quiere ver si las tuyas son consistentes.
OBSERVA:
TU VUELVES A DECLARAR LO MISMO, AL DECIR ESTO:
En Daniel 9:21-22 leemos lo siguiente:
"Se acercaba la hora del sacrificio vespertino. Y mientras yo seguía orando, el ángel Gabriel, a quien había visto en mi visión (MAREH) anterior, vino en raudo vuelo a verme y me hizo la siguiente aclaración..."
Ahora dime algo, ¿acaso la explicación de Gabriel no es parte de la MAREH?
Tú sostienes que la explicación de Gabriel "comienza con medopersia hasta las act. del cuernito" y eso es una GRAN MENTIRA pues la explicación de Gabriel incluye la destrucción del cuernito; algo que quieres descartar pues no encaja en la interpretación de tu Iglesia.
A LO QUE YO TE RESPONDO:
PRIMER PUNTO:Voy a darte el beneficio de la duda, está claro que reconoces que en Dn.9 Gabriel le explica la "mareh" a Daniel que es parte "anterior" del cap.8 con relacion a los tiempos profeticos. Entonces he aqui las siguientes pregunta.
siendo que la profecia se divide en 7 y 62 sietes dando un total de 69 sietes, nos dice el texto lo siguiente:
9:26 Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, y no por sí....
Y siendo que reconoces que las setenta semanas son la explicacion angelical de Gabriel en Daniel 8, es decir su continuacion, entonces debes reconocer que la destruccion del cuernillo en el cap.8 se dá en una epoca posterior a las 62 semanas y despues de la aparicion del mesias que desde luego todos los estudiosos comprenden que se refiere a nuestro señor jesucristo. Entonces que dijo el mesias con relacion a la destruccion del templo profetizada en la septuagesima semana.Veamos:
24:15 Por tanto, cuando viereis la abominación del asolamiento, que fué dicha por Daniel profeta, que estará en el lugar santo, (el que lee, entienda),
24:16 Entonces los que están en Judea, huyan á los montes...
ENTONCES MI ESTIMADO SI RECONOCES QUE LAS 70 SEMANAS SON LA EXPLICACION DE LA MAREH DE DANIEL 8, ENTONCES DEBES ACEPTAR QUE EL CUERNO NO PODRIA REFERIRSE A ANTIOCO EPIFANES, SINO A UN PERSONAJE POSTERIOR A LAS 62 SEMANAS, POSTERIOR A LA EPOCA DEL MESIAS Y PROFETIZADO EN LA SEPTUAGESIMA SEMANA QUE SERIA EL ANTAGONISTA QUE IMPONDRIA LA ABOMINACION ASOLADORA. ¿QUIEN ES? INDUDABLEMENTE EL IMPERIO ROMANO, DE ESO NO CABE LA MENOR DUDA POR HISTORIA, Y POR LAS ESCRITURAS.¿PUEDES PROBAR TU LO MISMO?
LO DUDO.
TE QUEDO CLARO DICHO PUNTO O DEBO DE REPETIRTELO.
SEGUNDO PUNTO:TU CONTINUABAS DICIENDO ESTO:
Tú sostienes que la explicación de Gabriel "comienza con medopersia hasta las act. del cuernito" y eso es una GRAN MENTIRA pues la explicación de Gabriel incluye la destrucción del cuernito; algo que quieres descartar pues no encaja en la interpretación de tu Iglesia
A LO QUE YO RESPONDO:
Hagamos de cuenta y caso que tienes razon en que la "hazon" y la explicacion de la "hazon" esta incluida con el cierre de las tardes y mañanas y el cierre de estas con la destruccion sobrenatural del cuernito y que no viene al caso el hecho de que su destruccion encuadre mas con la teologia del santuario que indica que aquellos que se oponian a Dios eran destruidos de forma sobrenatural despues de la purificacion del templo.
O.K. entonces si admites esto como cierto explicame como es que se purificó el santuario israelita en 2300 tardes y mañanas coincidiendo su cierre con la defuncion de Antioco Epifanes, si la historia confirma que este murio un año despues de haberse realizado la dedicacion del santuario por judas macabeo...
INMAGINO QUE TU COMO LOS DEMAS PRETERISTAS NO CONTESTARAN ESO, VAYA VERDAD LA QUE SOSTIENES..... NI SIQUIERA ERES CAPAZ DE RESPONDER A LOS LABERINTOS PROFETICOS QUE TU MISMO HAZ FABRICADO...
AHORA CONTESTA LO QUE TE HE EXPUESTO ANTERIORMENTE, LAS PREGUNTAS DE LAS CUALES TE HACES EL ILUSO...
Ahora si tú hablas de contestar "todos mis argumentos", no quisiera empezar a hacer la cuenta....
HABER, VEAMOS:
Tu me preguntastes algo con relacion a que el cuerno peq. no podria ser Roma con relacion a la direccion de sus conquistas (norte-occidente) a lo que yo te respondi que si el cuernito se dirige hacia el sur debia proceder del norte y si se movia hacia el oriente tenia que proceder del occidente, eso es logico, a lo cual te contesté de que correspondia a su punto de procedencia nor-occidental y te pregunté, como podria aplicarse a Antioco Epifanes si este no creció al oriente puesto que murio en su empresa, no crecio a la tierra gloriosa puesto que ya pertenecia a su jurisdiccion territorial al contrario la pierde en manos de los macabeos, tambien te pregunté como el cuernito Epifanes crecio mucho al sur si la historia confirma que fue expulsado por los romanos, asi que te pregunte que las escrituras dicen de este personaje figurativo que el exito le acompañaba y vencia a los fuertes(ROMA) y al pueblo(LOS MACABEOS) de los Santos (cosa que la historia confirma que no logro con exito pasmante)...
A lo que tú me preguntastes nuevamente evadiendo el punto en cuestion con una supuesta incongruencia con el cuerno de Dn.7 a lo que yo te lo aclaré en mas de una ocasion y te pedí que me respondieras entonces como es que en la epoca de Antioco Epifanes babilonia (uno de las bestias que subsisten mas alla segun tú hasta la epoca de cristo)estuvo presente en la epoca de Antioco Epifanes como una entidad politica, siendo que yo te explique que la entiendo como una entidad cultural su dicha existencia, y no tuve respuesta de tu parte............
y si a eso le sumamos las que no respondes de manera directa que son las siguientes contradicciones de tu parte:
si primero me explicas los puntos que te expongo y compones los tremendos clavos que dejastes mal pegados, entonces te lo responderé.
TU DIJISTES:
Yo sostengo que tanto la visión como la explicación son la "mareh".
La biblia indica lo siguiente con relacion a la "mareh" y la "hazon".
8:2 Vi en visión(hazon), (y aconteció cuando vi, que yo estaba en Susán, que es cabecera del reino en la provincia de Persia vi pues en visión(hazon)...
8:17 Empero él me dijo: Entiende, hijo del hombre, porque al tiempo del fin se cumplirá la visión(hazon).
8:26 Y la visión(mareh) de la tarde y la mañana que está dicha, es verdadera: y tú guarda la visión(hazon), porque es para muchos días.
NOTA: Hasta aqui Ernesto es claro que la hazon se refiere al va y venir de los imperios mundiales y que su cumplimiento se extiende hasta el tiempo del fin, eso dice el pasaje masoretico.
La mareh como te daras cuenta se refiere a los tiempos profeticos de las tardes y mañanas. Esa es su diferencia morfologica y su uso por lo menos en el contexto del cap.8 de Daniel, y que aun los opositores de la doctrina del santuario reconocen como cierta.
Ahora como tu mismo sostienes hasta el cansancio que tanto la hazon como la explicacion son la mareh, yo y cualquier forista que lea tu deduccion llega a pensar lo siguiente:
EXPLICACION=MEDOPERSIA=======GRECIA============ =ROMA IMP/RELIGIOSA
HAZON==========================================TIE MPO DEL FIN.
MAREH==========================================230 0 TARDES Y MAÑANAS.Entonces si la hazon y la explicacion son la mareh,
1=como es que te explicas que ambas inicien con medopersia y no con las actividades del cuernito.
2= Tambien como las act. del cuernito pudieron empezar en pleno imperio persa si las calculas mas alla del año 301ac. Mientras el adventismo explica que las act. del cuernito estan contenidas dentro de las tardes y mañanas y no de que se refieran exclusivamente a ese evento.
3= Ademas si la hazon y la explicacion son la mareh, debe abarcar la misma extencion de imperios mundiales las tardes y mañanas, de modo que tendrias un serio problema con el uso de tu aposicion, y la pregunta estaria mal formulada por los razonamientos preteristas.
4= Tambien como es que el rey altivo de rostro (Antioco Epifanes) pudo existir como un individuo hasta el tiempo del fin y es destruido sobrenaturalmente en la segunda venida de cristo (fin del tiempo), ya que tu no aceptas que la destruccion de dicho personaje este enmarcado en base a la teologia del santuario.
5.= como las tardes y mañanas podrian referirse a dias(mareh)si se refiere a la hazon y la explicacion que inicia con el carnero y se extiende hasta el tiempo del fin y como ambos son la misma cosa no cabe duda que son años.
ENTIENDES AHORA CUAL ES TU PROBLEMA CON TU SUPUESTOS LABERINTOS PROFETICOS Y PORQUE NO PUEDO TOMAR EN SERIO TUS ARGUMENTOS. TIENES EL DEBER DE SALIR DE ESTE EMBROLLO SI QUIERES SEGUIR DEBATIENDO CONMIGO, SINO YA NO SEGUIRE PRESTANDOTE ATENCION.
TU dijistes esto:
No hay problema si quieres creer que son 490 años contiguos siempre y cuando expliques como es que no crees que todo lo que fue determinado en 70 sietes no ocurrió al final de los mismos.
A lo que te respondo:
Si aceptas que las 7 son corridas y luego llega a las 62 que tambien son corridas sin interrupciones de ningun tipo, entonces, ¿Sobre que bases los futuristas hacen un salto historico de miles de años?¿no destruye esto la continuidad de los tiempos de la profecia, existe algun ejemplo de tremenda hermeneutica=exegetica en las profecias de tiempo de la biblia?
ENTONCES ES JUSTO QUE OBSERVES QUE HE RESPONDIDO A LA MAYORIA DE TUS POSICIONES, PERO COMO TE LO DIJE ANTERIORMENTE ERES EL TIPICO PERSONAJE QUE HACES MUCHAS PREGUNTAS PERO CUANDO TE TOCA A TI OFRECES MUY POCAS RESPUESTAS......
ASI QUE ESPERO ME RESPONDAS A LO PLANTEADO. NO TENDRAS MAS RESPUESTAS DE MI PARTE HASTA QUE CONTESTES LO MARCADO ANTERIORMENTE, SINO SEGUIRE INSISTIENDO EN TUS RESPUESTAS PORQUE DE MI PARTE HAZ TENIDO MAS QUE SUFICIENTES ¡ESTA CLARO O DEBO SEGUIR PRESENTANDO TUS CONTRADICCIONES!!!!!!!!!....
ATT.
CRISTIAN BLANCO.