La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

El reino de Dios es un lugar que hay q descubrir, conquistar paso a paso y en fe. Dios abrió el mar para pasar de la idolatría a la tierra prometida: el Reino de Dios.


Pero el territorio hay q recorrerlo y conquistarlo individualmente, ni obispos, ni papas;

Has de ser .

Tu dices que ni ni obispos, ni papas; Has de ser.

Creo que necesitas leer a Mateo 16:18
16,18 Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.

Y tambien 18:18
18,18 Yo os aseguro: todo lo que atéis en la tierra quedará atado en el cielo, y todo lo que desatéis en la tierra quedará desatado en el cielo.

En Mateo 16:18, 18:18 - Jesús usa la palabra "Iglesia" sólamente dos veces en las Escrituras del Nuevo Testamento, lo que demuestra que Jesús pretende que la iglesia sea visible, sea unificada, tenga jerárquia, y sea autoritaria.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

En Mateo 16:18, 18:18 - Jesús usa la palabra "Iglesia" sólamente dos veces en las Escrituras del Nuevo Testamento, lo que demuestra que Jesús pretende que la iglesia sea visible, sea unificada, tenga jerárquia, y sea autoritaria.

No, ni de lejos, ELLO SERÍA NEGAR EL SACERDOCIO DE CADA UNO DE LOS MIEMBROS DEL CUERPO, y a tal cual Pedro mismo:

1Ped. 2:9 Pero ustedes son una familia escogida, un sacerdocio al servicio del rey, una nación santa, un pueblo adquirido por Dios. Y esto es así para que anuncien las obras maravillosas de Dios, el cual los llamó a salir de la oscuridad para entrar en su luz maravillosa.

Y Pedro es muy claro USTEDES SON... UN SACERDOCIO AL SERVICIO DEL REY. En el Cuerpo de Cristo, en SU IGLESIA, TODOS SON SACERDOTES DEL DIOS ALTÍSIMO, TODOS SON NACIÓN SANTA, TODOS SON IGUALES, pero cada cual en en el lugar que le corresponde, PERO TODOS NECESITAN DE TODOS Y TODOS SIRVEN A TODOS.

Somos llamados a servir NO A MANDAR, Y MENOS AUN A IMPONER AUTORIDAD ALGUNA POR SOBRE LOS OTROS.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Tu dices que ni ni obispos, ni papas; Has de ser.

Creo que necesitas leer a Mateo 16:18
16,18 Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.

Si es Pedro es la piedra, nomás es la primera, el fundamento, Y ESTE NO ESTÁ VISIBLE, NO LUCE. Pedro de ser la piedra sería en fundamento, la primera, pero hasta llegar a Cristo, que es la Angular, bien, HACEN FALTA MUCHAS PIEDRAS PARA HACER EL TEMPLO DONDE DIOS HABITA, es decir CADA UNO DE LOS LLAMADOS A SER SACERDOTES DEL DIOS ALTÍSIMO.

Y tambien 18:18
18,18 Yo os aseguro: todo lo que atéis en la tierra quedará atado en el cielo, y todo lo que desatéis en la tierra quedará desatado en el cielo.

Esto es EN PLURAL, NO EN SINGULAR.

En Mateo 16:18, 18:18 - Jesús usa la palabra "Iglesia" sólamente dos veces en las Escrituras del Nuevo Testamento, lo que demuestra que Jesús pretende que la iglesia sea visible, sea unificada, tenga jerárquia, y sea autoritaria.

Ya se lo he explicado. Tenga en cuenta que aun tiene un problema, y que no es otro que Pedro ya murió, y los dones y gracia de Dios NO SE TRANSMITEN DE UNOS A OTROS.

Pero este tema ya se está debatiendo en su debido debate, el cual es: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.'

Acuda allí, que aquí estamos en otros temas más interesantes.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Pero es que nadie sabe cual es el maná escondido??????.... vamos de nuevo, porque si no logran comer de él, NO PODRÁN ENTRAR EN EL REINO DE LOS CIELOS, y no, no es la Cena del Señor, por tanto que Jesús nos habla de este maná, de este alimento, de esta comida que no conocen.

Apoc. 2:17 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, daré a comer del maná escondido, y le daré una piedrecita blanca, y en la piedrecita escrito un nombre nuevo, el cual ninguno conoce sino aquel que lo recibe. .

Nos dice que a los vencedores, a los vencedores QUE NO A TODOS, nos dará de comer del maná ESCONDIDO. Y como no UN NOMBRE NUEVO.

Bien, cual es este mana del que nos está hablando y el cual ESTÁ ESCONDIDO. Recuerden que Jesús nos habla de ello, nos enseña al respecto, y como no es muy claro, quienes no coman de él NO ENTRARAN EN EL REINO. Y no, para nada estamos hablando de la Cena del Señor. No, Jesús en sus propias palabras NOS HABLA DE ESTE MANÁ ESCONDIDO PARA LOS QUE SON Y EN VERDAD VENCEDORES Y RECIBIRÁN UN NOMBRE NUEVO.

Es un buen tema TODO CRISTIANO DEBERÍA CONOCERLO Y DEBIDAMENTE, POR TANTO QUE LA ENTRADA AL REINO DE ÉL DEPENDE.

Les puedo ayudar, la comida de Jesús ERA ESTE MANÁ MISMO, y él habla muy claro al respecto.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Si es Pedro es la piedra, nomás es la primera, el fundamento, Y ESTE NO ESTÁ VISIBLE, NO LUCE. Pedro de ser la piedra sería en fundamento, la primera, pero hasta llegar a Cristo, que es la Angular, bien, HACEN FALTA MUCHAS PIEDRAS PARA HACER EL TEMPLO DONDE DIOS HABITA, es decir CADA UNO DE LOS LLAMADOS A SER SACERDOTES DEL DIOS ALTÍSIMO.



Esto es EN PLURAL, NO EN SINGULAR.



Ya se lo he explicado. Tenga en cuenta que aun tiene un problema, y que no es otro que Pedro ya murió, y los dones y gracia de Dios NO SE TRANSMITEN DE UNOS A OTROS.

Pero este tema ya se está debatiendo en su debido debate, el cual es: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.'

Acuda allí, que aquí estamos en otros temas más interesantes.

Estas muy perdido Raul, tus interpretaciones son bien desviadas.

Lo peor de todo no se quien esta peor tu o Tobi. Tobi ha estado dando información falsa y ahora se ha quedado copiando y pegando.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Querer atribuir a Jesucristo toda la corrupciòn espiritual y moral, toda la sangre inocente derramada en crueles guerras, promovidas en muchos casos por la alta jerarquìa eclesiàstica, èso es una enorme blasfemia.

La Iglesia (Congregaciòn) cristiana verdadera debe ser santa, como dice el apòstol Pablo (Efesios 5:27), y para que sea santa debe estar compuesta, mayormente, por personas, espiritual y moralmente limpias, como dice tambièn el apòstol Pedro (1ªPedro 1:14-16); aunque pueda haber algunas manzanas podridas, que al final, mas tarde o mas temprano son eliminadas (1ªCorintios 5:11-13; 6:9,10); pero lo que no se puede concebir es que una cesta estè llena de manzanas podridas, empezando por las de arriba y terminando por las de abajo, y que se quiera hacer pasar por una cesta de manzanas sanas, cuando la realidad es todo lo contrario. Algo similar ocurre con la Iglesia catòlica romana, que està totalmente corrupta, espiritual y moralmente, empezando por los de arriba, el clero catòlico romano.

De hecho, la base, el cimiento, que tiene la Iglesia catòlica romana es falsa, està basada en mentiras, por tanto, todo lo que estè cimentado encima, se cae como un castillo de naipes.
Pues, la base, o cimiento, de la Iglesia (Congregaciòn) cristiana verdadera es el mismo Jesucristo, Hijo de Dios, no un ser humano, ya que, como dijo el apòstol Pablo, "nadie puede poner otro cimiento que el que està puesto, Jesucristo" (1ªCorintios 3:11); y precisamente es Jesucristo la Piedra Angular sobre quien se cimenta toda la Iglesia (Congregaciòn), por lo que el apòstol Pedro es una de las "piedras vivas" cimentada sobre la Piedra Angular, el Hijo de Dios, a quien el apòstol Pedro reconociò, en Mateo 16:15-19, donde se habla sobre la identidad de Jesucristo, la Piedra Angular (Mateo 21:42; Romanos 9:33), sobre la cual, sòlidamente se edifican otras "piedras vivas", siendo una de las principales el apòstol Pedro, uno de los pilares de la Iglesia (Congregaciòn) cristiana, junto con el apòstol Pablo, en el primer siglo (Gàlatas 2:8,9; Efesios 2:19-22; 1ªPedro 2:4-8). Asì pues, la Iglesia (Congregaciòn) cristiana verdadera, al tener como base, cimiento, el mismo Jesucristo, sobre quien se edifican otras "piedras vivas", quedò firmemente establecida en el primer siglo; asì que, no es de extrañar que a Simòn se le cambiara el nombre por Pedro, pues fuè uno de los principales en dirigir la obra de la predicaciòn de las Buenas Nuevas (Evangelio) del Reino de Dios en el primer siglo, cuando naciò la Iglesia (Congregaciòn) cristiana; de hecho, simbòlicamente hablando, al apòstol Pedro se le diò las llaves del Reino, es decir, fuè èl el primero quien diò la oportunidad de entrar en el Reino de Dios, a los judìos, despuès a los samaritanos, y màs tarde a los gentiles (no judìos) (Hechos 2:14; 8:14; 10:34,35), quedando asì, la Iglesia (Congregaciòn) cristiana sòlidamente establecida; teniendo como base a la Piedra Angular, al Hijo de Dios, Cabeza de la Iglesia (Congregaciòn) cristiana, quien, al estar siempre vivo, tiene su sacerdocio para siempre, sin sucesores (Hebreos 7:24,25); y a Jesucristo tambièn se le da el nombre de "Palabra de Dios", que es donde està la Verdad (Juan 17:17; Apocal. 19:13), por tanto la Iglesia (Congregaciòn) cristiana debe ser columna y apoyo de la Verdad, de la Palabra de Dios; por lo que nunca pueden, los miembros de la Iglesia (Congregaciòn), contradecir a la Palabra de Dios, de lo contrario, esos miembros que compongan esa Iglesia no serìan cristianos verdaderos, sino apòstatas, falsos cristianos.

Y esos apòstatas se metieron despuès de la muerte de los apòstoles, como estaba predicho, quienes se extendieron como la cizaña y como la gangrena (Mateo 13:24-30; 36-43; 15:8,9; Colosenses 2:8), sobre todo despuès de unirse Iglesia y Estado, en los siglos IV/V, que fuè cuando se aplicaron las palabra de Jesucristo, en Mateo 16:15-19, al apòstol Pedro. Asì, como dijo por ej., el apòstol Pablo, de entre los mismos obispos salieron esos apòstatas, hablando cosas torcidas, arrastrando y extraviando a muchos (Hechos 20:29,30; 1ªTimoteo 4:1-3; 2ªTimoteo 2:16-18; 4:3,4; etc...). Y asì ha sido, sòlo hay que leer, ademàs de la Biblia, enciclopedias confiables.
No obstante, como dijo el Hijo de Dios, su Iglesia (Congregaciòn), nunca serìa destruida, pues las llaves de la muerte y del Hades (infierno), las tiene Jesucristo (Apocal. 1:18); asì pues, aunque, como estaba predicho, habrìa un tiempo en que la "cizaña", los apòstatas o falsos cristianos, "ahogarìan" al "trigo", a los verdaderos cristianos", quienes por siglos han estado ocultos, el "trigo", los verdaderos cristianos se distinguirìan de los falsos, de la "cizaña", al final de la siega, al final de los tiempos, cuando el verdadero conocimiento de Dios se està dando a conocer (Daniel 12:3,4,9,10,13).

Por otra parte, la palabra "catòlica", que signifia "universal", no aparece en la Biblia, aunque en el siglo II empezò a usarse para denominar a todas las cartas no escritas por el apòstol Pablo; usàndose esa palabra "catòlica", de una forma generalizada, en los siglos IV/V, cuando se unieron Iglesia y Estado, para describir a todos los que decian ser "cristianos" en todo el imperio romano; añadièndose asì la palabra "romana", que es de donde viene mayormente, de las doctrinas y tradicciones romanas paganas, muy extendidas por todo el imperio entonces, como la "cizaña", que acabò "ahogando" al "trigo", hasta el final de la siega.

Asì pues, como ya dije, ni con agua fuerte limpia vd., u otros, el pasado, y presente, del clero catòlico romano, que son en realidad, los que componen la Iglesia catòlica romana, quienes hasta ahora, son columna y apoyo de la mayor mentira religiosa, de la mayor apostasìa ("cizaña"), de todos los tiempos.

Por tanto, como dijo tambièn el apòstol Pablo, en Gàlatas 1:8,9:
"Aunque un àngel del Cielo (o quien sea), os predicase un Evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema (maldito)".


Los catòlicos romanos se pillan èllos sòlos los dedos al afirmar que su iglesia es "santa", cuando, en realidad, es la que màs se ha corrompido, espiritual y moralmente, la que màs doctrinas de hombre antibìblicas tiene, y por tanto, la que màs se ha desviado del cristianismo que fundò Jesucristo, que es la Piedra Angular, Cabeza de la Iglesia (Congregaciòn), quien tiene las llaves de la muerte y del hades (infierno) (Mateo 21:42; Colosenses 1:18; 1ªPedro 2:4-8; Apocalipsis 1:18).
Asì pues, como la Verdad es la Palabra de Dios (Juan 17:17), la Iglesia (Congregaciòn) cristiana verdadera debe estar bien cimentada sobre la Biblia, la cual debe ser la ùnica guìa para asuntos doctrinales, espirituales y èticos o morales (2ªTimoteo 3:15-17). Asì que, si no es asì, si alguna Iglesia (Congregaciòn) afirma ser la verdadera pero està corrupta, espiritual y moralmente, tiene frutos podridos, no puede ser nunca la Iglesia (Congregaciòn) que el Hijo de Dios fundò (Mateo 7:13-23).

Y como se ha comentado, algo que ilustra lo que ocurriò con los cristianos despuès de la muerte de los apòstoles, es la ilustraciòn que puso Jesucristo sobre la "cizaña" y el "trigo". En esa ilustraciòn el Hijo de Dios dice que la "cizaña", apòstatas, se sembrarìa despuès de sembrarse el "trigo", los verdaderos cristianos, es decir, poco despuès de fundarse la Iglesia (Congregaciòn) cristiana, despuès de que los apòstoles se fuesen a "dormir", osea, despuès de que muriesen, como estaba predicho (Mateo 13:24-30, 36-43; 15:8,9; Hechos 20:29,30; 2ªTimoteo 2:16-18; 4:3,4, etc...). Asì pues, la "cizaña" (los falsos cristianos), se extendieron como la gangrena, sobre todo despuès de unirse Iglesia y Estado, en los siglos IV/V, "ahogando" al "trigo" (los verdaderos cristianos), quienes, aunque siempre han existido, ocultos entre la "cizaña", hasta el final de la siega, final de los tiempos, no se distinguirìan de la "cizaña" (falsos cristianos); y asì es, es en estos tiempos, final de la siega, cuando el verdadero conocimiento de Dios se està dando a conocer (Daniel 12:3,4,9,10,13).
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Estas muy perdido Raul, tus interpretaciones son bien desviadas.

Pues nada, no tiene un nombre nuevo, no sabe que es el maná escondido, no se considera una piedra viva, y ahora niega su propio sacerdocio.

1Ped. 2:9 Pero ustedes son una familia escogida, un sacerdocio al servicio del rey, una nación santa, un pueblo adquirido por Dios. Y esto es así para que anuncien las obras maravillosas de Dios, el cual los llamó a salir de la oscuridad para entrar en su luz maravillosa.

Apoc. 1:6 y nos hizo reyes y sacerdotes para Dios, su Padre; a él sea gloria e imperio por los siglos de los siglos. Amén.

Pedro nos dice que somos, todos, sacerdotes, y en Ap, vemos que Él, Cristo, NOS HIZO, EN PASADO, SACERDOTES PARA DIOS, SU PADRE.

Bien, si usted quiere una jerarquía, un gobierno, un... TODO ELLO ES EL SISTEMA DEL MUNDO, A TAL CUAL EL MUNDO, en el Reino de Dios, quien más quiera ser MÁS HA DE SERVIR, Y JESÚS ES EL PRINCIPAL Y MAYOR EJEMPLO.

No quiere ser sacerdote, no quiere tener un nombre nuevo, y no muestra interés POR EL MANÁ ESCONDIDO... es su problema, que no el nuestro. PERO LA PALABRA DE DIOS ES SIN ERROR, INSPIRADA POR EL ESPÍRITU SANTO Y SIENDO DIOS EL AUTOR, y por Fe, creemos en la Palabra, y ella nos dice QUE NO.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Lo peor de todo no se quien esta peor tu o Tobi. Tobi ha estado dando información falsa y ahora se ha quedado copiando y pegando.

Verán, sigo el debate, y lo que ustedes aportan no logra mostrar lo que está pretendiendo ahora. Para usted, todo cuanto le contradice, es falso, pero no es así, la historia está escrita, y cualquiera puede acudir y estudiarla a tal cual es debido, pero en base a la historia, no a tal cual los pretendidos de ciertos.

El tema que usted plantea ahora se está desarrollando allí, trate de defenderlo lo mejor que pueda, pero este debate es otro.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Raúl68, increíble; Mspider está negando q la Fe es un regalo dado por gracia. Con lo cual, niega la palabra.

Veamos ignorante donde dice que yo he negado que la fe es un regalo??Acaso usted es analfabestia???Lea biem y deje de calumniar..Dije claramente que estaba deacuerdo con Raul y que me alegra que entienda que la fe es un regalo no un acto como mucho evnagelicos creen

Lea ...se lo pido de favor o me vere forzado a acusarlo de levantar falsos textimonio..
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Así es, por desgracia así es, pero no se dan ni cuenta, y a la vez, quieren ganarse la salvación por medio de las obras y a la vez, no dudan en pretender hacer ver que un Cristiano puede seguir pecando.

En fin, valenzuela, desconocen y totalmente el Evangelio. Pero paciencia, poco a poco, no todos, sino los que Dios ha dispuesto irán viendo, la Palabra de Dios nunca vuelve a Él vacía, no, siempre cumple la misión que le ha sido encomendada.

Un saludo.

a ver donde he dicho que la fe no es un regalo??a ver...evidencia ..si no tiene evidencias es que es una caumnia y como tal y como dice el relamente ..me deben una disculpa..Va,mos..no sea ignorante Raul..lea bien..
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Así es edi93, la iglesia son los fieles, y todo se fundamenta en la declaración de fe individual de cada creyente (piedras vivas). Pero éstos están confundidos, guías ciegos, pueblo ciego.

Si que cada ves me sorprende la ignorancia de algunos...Los fieles son llamados en la Biblia "piedritas.." o sea Lithos...a Pedro se le es llamado Kefas..o sea Roca..Jesus es el fundamento..es la Piedra angular o sea "kephale gonia"..

Asi que nada de lo que digan contraresta esta verdad..es claro que ustedes no han profundizado en la palabra de Dios...

Si Saben que Dios cambia los nombre deacuerdo a su mision..por que niegan esto en Simon??
PAz de CRisto
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.

Ahora, traigan un solo versículo EN TODA LA BIBLIA que indique que la mujer TIENE SIMIENTE. La simiente y siempre... empiecen a escudriñar. NUNCA HAN TENIDO EN CUENTA ESTE DETALLE, NUNCA SE HAN DADO CUENTA QUE HABLA DE SIMIENTE.

La simiente es Jesus....Fijate que dice"Pondre guerra entre ti y la Mujer..(Maria) entre tu simiente y la simiente de ella (o sea Jesus)
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Exacto, no tienen fe, sino esperanza, de ahí que no creen en la Gracia y Don de Dios POR NADA A CAMBIO, POR AMOR. No, sino que al ser una esperanza, aun creen que pueden perder LO QUE DIOS LES HA DADO, Y QUE TAN ALTO PRECIO LE COSTÓ.

No tienen fe, aun no han conocido al Dios que Jesucristo DIO Y DA A CONOCER. Ese Dios QUE PAGO EL PRECIO MÁS ALTO POR TODOS NOSOTROS.

Pero no lo entienden, ello es lo lastimoso. Pero oraremos para que Dios, a los suyos, les de debida luz y entendimiento. Es nuestro deber ello.

Un saludo.

La Palabra es clara..si la slavacion no se perdiera no hubiese advertencias..Asi que pueden decir lo que sea..pero se ha demostrado que ustedes solo cojen lo que les conviene d ela PAlabra de Dios..estan a medias..ustedes se le han dado la espalda a la verdad y solo han buscado las medias verdades..Como dije..usted no saben ni entienden que la redencion es una cosa y la Santificacion es otra..y que no es Jesus quien pierde a los suyos..son algunos de los suyos que se pierden.."QUien estando en mi no da fruto ese es cortado...."..
PAz de CRisto
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Querer atribuir a Jesucristo toda la corrupciòn espiritual y moral, toda la sangre inocente derramada en crueles guerras, promovidas en muchos casos por la alta jerarquìa eclesiàstica, èso es una enorme blasfemia.

La Iglesia (Congregaciòn) cristiana verdadera debe ser santa, como dice el apòstol Pablo (Efesios 5:27), y para que sea santa debe estar compuesta, mayormente, por personas, espiritual y moralmente limpias, como dice tambièn el apòstol Pedro (1ªPedro 1:14-16); aunque pueda haber algunas manzanas podridas, que al final, mas tarde o mas temprano son eliminadas (1ªCorintios 5:11-13; 6:9,10); pero lo que no se puede concebir es que una cesta estè llena de manzanas podridas, empezando por las de arriba y terminando por las de abajo, y que se quiera hacer pasar por una cesta de manzanas sanas, cuando la realidad es todo lo contrario. Algo similar ocurre con la Iglesia catòlica romana, que està totalmente corrupta, espiritual y moralmente, empezando por los de arriba, el clero catòlico romano.

De hecho, la base, el cimiento, que tiene la Iglesia catòlica romana es falsa, està basada en mentiras, por tanto, todo lo que estè cimentado encima, se cae como un castillo de naipes.
Pues, la base, o cimiento, de la Iglesia (Congregaciòn) cristiana verdadera es el mismo Jesucristo, Hijo de Dios, no un ser humano, ya que, como dijo el apòstol Pablo, "nadie puede poner otro cimiento que el que està puesto, Jesucristo" (1ªCorintios 3:11); y precisamente es Jesucristo la Piedra Angular sobre quien se cimenta toda la Iglesia (Congregaciòn), por lo que el apòstol Pedro es una de las "piedras vivas" cimentada sobre la Piedra Angular, el Hijo de Dios, a quien el apòstol Pedro reconociò, en Mateo 16:15-19, donde se habla sobre la identidad de Jesucristo, la Piedra Angular (Mateo 21:42; Romanos 9:33), sobre la cual, sòlidamente se edifican otras "piedras vivas", siendo una de las principales el apòstol Pedro, uno de los pilares de la Iglesia (Congregaciòn) cristiana, junto con el apòstol Pablo, en el primer siglo (Gàlatas 2:8,9; Efesios 2:19-22; 1ªPedro 2:4-8). Asì pues, la Iglesia (Congregaciòn) cristiana verdadera, al tener como base, cimiento, el mismo Jesucristo, sobre quien se edifican otras "piedras vivas", quedò firmemente establecida en el primer siglo; asì que, no es de extrañar que a Simòn se le cambiara el nombre por Pedro, pues fuè uno de los principales en dirigir la obra de la predicaciòn de las Buenas Nuevas (Evangelio) del Reino de Dios en el primer siglo, cuando naciò la Iglesia (Congregaciòn) cristiana; de hecho, simbòlicamente hablando, al apòstol Pedro se le diò las llaves del Reino, es decir, fuè èl el primero quien diò la oportunidad de entrar en el Reino de Dios, a los judìos, despuès a los samaritanos, y màs tarde a los gentiles (no judìos) (Hechos 2:14; 8:14; 10:34,35), quedando asì, la Iglesia (Congregaciòn) cristiana sòlidamente establecida; teniendo como base a la Piedra Angular, al Hijo de Dios, Cabeza de la Iglesia (Congregaciòn) cristiana, quien, al estar siempre vivo, tiene su sacerdocio para siempre, sin sucesores (Hebreos 7:24,25); y a Jesucristo tambièn se le da el nombre de "Palabra de Dios", que es donde està la Verdad (Juan 17:17; Apocal. 19:13), por tanto la Iglesia (Congregaciòn) cristiana debe ser columna y apoyo de la Verdad, de la Palabra de Dios; por lo que nunca pueden, los miembros de la Iglesia (Congregaciòn), contradecir a la Palabra de Dios, de lo contrario, esos miembros que compongan esa Iglesia no serìan cristianos verdaderos, sino apòstatas, falsos cristianos.

Y esos apòstatas se metieron despuès de la muerte de los apòstoles, como estaba predicho, quienes se extendieron como la cizaña y como la gangrena (Mateo 13:24-30; 36-43; 15:8,9; Colosenses 2:8), sobre todo despuès de unirse Iglesia y Estado, en los siglos IV/V, que fuè cuando se aplicaron las palabra de Jesucristo, en Mateo 16:15-19, al apòstol Pedro. Asì, como dijo por ej., el apòstol Pablo, de entre los mismos obispos salieron esos apòstatas, hablando cosas torcidas, arrastrando y extraviando a muchos (Hechos 20:29,30; 1ªTimoteo 4:1-3; 2ªTimoteo 2:16-18; 4:3,4; etc...). Y asì ha sido, sòlo hay que leer, ademàs de la Biblia, enciclopedias confiables.
No obstante, como dijo el Hijo de Dios, su Iglesia (Congregaciòn), nunca serìa destruida, pues las llaves de la muerte y del Hades (infierno), las tiene Jesucristo (Apocal. 1:18); asì pues, aunque, como estaba predicho, habrìa un tiempo en que la "cizaña", los apòstatas o falsos cristianos, "ahogarìan" al "trigo", a los verdaderos cristianos", quienes por siglos han estado ocultos, el "trigo", los verdaderos cristianos se distinguirìan de los falsos, de la "cizaña", al final de la siega, al final de los tiempos, cuando el verdadero conocimiento de Dios se està dando a conocer (Daniel 12:3,4,9,10,13).

Por otra parte, la palabra "catòlica", que signifia "universal", no aparece en la Biblia, aunque en el siglo II empezò a usarse para denominar a todas las cartas no escritas por el apòstol Pablo; usàndose esa palabra "catòlica", de una forma generalizada, en los siglos IV/V, cuando se unieron Iglesia y Estado, para describir a todos los que decian ser "cristianos" en todo el imperio romano; añadièndose asì la palabra "romana", que es de donde viene mayormente, de las doctrinas y tradicciones romanas paganas, muy extendidas por todo el imperio entonces, como la "cizaña", que acabò "ahogando" al "trigo", hasta el final de la siega.

Asì pues, como ya dije, ni con agua fuerte limpia vd., u otros, el pasado, y presente, del clero catòlico romano, que son en realidad, los que componen la Iglesia catòlica romana, quienes hasta ahora, son columna y apoyo de la mayor mentira religiosa, de la mayor apostasìa ("cizaña"), de todos los tiempos.

Por tanto, como dijo tambièn el apòstol Pablo, en Gàlatas 1:8,9:
"Aunque un àngel del Cielo (o quien sea), os predicase un Evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema (maldito)".

La Iglesia es Snta no por meritos de nadie sino de Cristo..no se canten de santitos..u olvidan sus atrocidades tambien?
Como les dije..la Santidad no esta en la mentalidad ni en el acto humano..la Iglesia es Snata por que Santo es el que la funda y Dicho simplemente creemos que la Iglesia es santa no porque todos sus miembros sean seres humanos perfectos que viven en absoluta santidad. Lo que creemos es que Dios puede hacer a una persona santa sin importar cual fuera la condición original de esa persona. Creemos que puede repetir esta operación día tras día… Al formar una Iglesia de gente imperfecta y pecadora Dios hace evidente la curiosa paradoja de Su santidad morando en medio de la mas ostensible imperfección. Esto es lo que los católicos llamamos gracia, la habilidad de Dios de formar un vaso perfecto con el barro del que estamos hechos. En cierta forma la Iglesia nos recuerda esta paradoja de la gracia: no somos llamados porque somos mejores que el resto de los hombres. Somos llamados porque no somos mejores y por lo tanto nuestra presencia en la Iglesia realza y hace evidente la gracia de Dios.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Para David Maria y demas como Raullleal y aprendan...si usamos el mism concpeto de Snatidad..ustedes son de igual forma..nada de Santitos..
- se recuerda la masacre de los monjes de la Abadía de San Bernardo de Bremen cuyos monjes fueron asesinados, desollados y se les hecho sal en la carne viva siendo después colgados del campanario por turbas protestantes en el siglo XVI.

- El ahorcamiento de seis monjes cartujos y del Obispo de Rochester en la Inglaterra Protestante en 1535.

-La quema de miles de católicos y anabaptistas por Enrrique VIII en el siglo XVI siendo su hija católica Maria la que heredó el título de “Maria la sanguinaria”

-La quema en la hoguera de Juan Server, el descubridor de la circulación de la sangre, en Ginebra por orden de Calvino, sin embargo solo se recuerda el “caso Galileo” que no fue ajusticiado.

-Cuando Enrrique VIII comenzó la persecución católica en Irlanda existian mas de 1,000 monjes Dominicos, de los cuales solo DOS sobrevivieron la persecución.

- En la época de la protestante Isabel alrededor de 800 católicos eran asesinados por año.

- El historiador protestante Henrry Hallam dice “la tortura y la ejecución de los Jesuitas en el reinado de Isabel Tudor fue caracterizado por el salvajismo y el prejuicio”

- Un acto del Parlamento Inglés decretó en 1652 que “ cada sacerdote romano debe ser colgado, decapitado y desmembrado y después quemado y sus cabezas expuestas en un poste en lugar público”

- En la Alemania Luterana los Anabaptistas era cosidos en sacos y echados en rios

-En la Escocia Presbiteriana de Juan Knox en un periodo de seis años se quemaron mas de 1000 mujeres acusadas de hechicería.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Davidmaria;682576]Querer atribuir a Jesucristo toda la corrupciòn espiritual y moral, toda la sangre inocente derramada en crueles guerras, promovidas en muchos casos por la alta jerarquìa eclesiàstica, èso es una enorme blasfemia.


Y quien lo esta haciendo?

La Iglesia (Congregaciòn) cristiana verdadera debe ser santa, como dice el apòstol Pablo (Efesios 5:27), y para que sea santa debe estar compuesta, mayormente, por personas, espiritual y moralmente limpias, como dice tambièn el apòstol Pedro (1ªPedro 1:14-16);

1Pe 1:14,16 Si han aceptado la fe, no se dejen arrastrar ya por sus pasiones como lo hacían antes, cuando no sabían. Si es santo el que los llamó, también ustedes han de ser santos en toda su conducta, según dice la Escritura: Serán santos, porque yo soy santo.

Aca mas bien lo que veo es una exortacion pastoral de parte de Pedro a que seamos santos, mas no dice que la iglesia debe de estar compuesta de puros santos, sindo honestos en niguna Iglesia aqui en el mundo vamos a encontrar visiblemente a una Iglesia inmaculada, esa aseveracion no cuaja, Cristo fue claro al decir que la yerba buena y mala deberian crecer juntas, Mat 13:30, sin embargo ambas citas calzan perfectamente en la creencia catolica de la triple estado de la Iglesia, militante, purgante, y triunfante.

aunque pueda haber algunas manzanas podridas, que al final, mas tarde o mas temprano son eliminadas (1ªCorintios 5:11-13; 6:9,10); pero lo que no se puede concebir es que una cesta estè llena de manzanas podridas, empezando por las de arriba y terminando por las de abajo,

Tampoco favorce esta idea al mundo protestante en general esto es bien sabido, entonces por que el afan de achacarselo solo a los catolicos? Mala voluntad?

y que se quiera hacer pasar por una cesta de manzanas sanas, cuando la realidad es todo lo contrario. Algo similar ocurre con la Iglesia catòlica romana, que està totalmente corrupta, espiritual y moralmente, empezando por los de arriba, el clero catòlico romano.

Bueno esto si ya es el colmo, me gustaria que nombrara a una sola persona del mundo protestante buena y santa que haya aportado cosas buenas a la humanidad y su projimo para traerle aca a todo el colegio de santos que ha dado la Igesia catolica

De hecho, la base, el cimiento, que tiene la Iglesia catòlica romana es falsa, està basada en mentiras, por tanto, todo lo que estè cimentado encima, se cae como un castillo de naipes.

Otro falso argumento que no se puede sostener, creo que ya la historia ha dado cantidad de pruebas que mintras sus acusadores mueren la Iglesia catolica permanece que bien queda aqui esa fraze. "Ni las puertas del hades la podran vencer"

Pues, la base, o cimiento, de la Iglesia (Congregaciòn) cristiana verdadera es el mismo Jesucristo, Hijo de Dios, no un ser humano, ya que, como dijo el apòstol Pablo, "nadie puede poner otro cimiento que el que està puesto, Jesucristo" (1ªCorintios 3:11);

Muy cierto, eso lo encontramos en Mt,16,18. En donde encontramos la fundacion de su Iglesia camarada?

y precisamente es Jesucristo la Piedra Angular sobre quien se cimenta toda la Iglesia (Congregaciòn), por lo que el apòstol Pedro es una de las "piedras vivas" cimentada sobre la Piedra Angular, el Hijo de Dios, a quien el apòstol Pedro reconociò, en Mateo 16:15-19,

En efecto y esta es la Iglesia catolica, pese a quien le pese, es la unica que puede hacer esta aceveracion desde sus inicios y aun hoy en dia.

donde se habla sobre la identidad de Jesucristo, la Piedra Angular (Mateo 21:42; Romanos 9:33), sobre la cual, sòlidamente se edifican otras "piedras vivas", siendo una de las principales el apòstol Pedro, uno de los pilares de la Iglesia (Congregaciòn) cristiana, junto con el apòstol Pablo, en el primer siglo (Gàlatas 2:8,9; Efesios 2:19-22; 1ªPedro 2:4-8). Asì pues, la Iglesia (Congregaciòn) cristiana verdadera, al tener como base, cimiento, el mismo Jesucristo, sobre quien se edifican otras "piedras vivas", quedò firmemente establecida en el primer siglo; asì que, no es de extrañar que a Simòn se le cambiara el nombre por Pedro,

Muy cierto tambien, desde entonces esta construccion no ha sido destruida, no se como usted puede deslindar esta gran verdad y osadamente querer adjudicarsela a cualquier grupito que surgio 1800 a~os despues de esa era....


pues fuè uno de los principales en dirigir la obra de la predicaciòn de las Buenas Nuevas (Evangelio) del Reino de Dios en el primer siglo, cuando naciò la Iglesia (Congregaciòn) cristiana;

Asi es y ese evangelio (Oral) es a lo que llamamos la gran Tradicion Apostolica que fue como el motor que impulso el cristianismo de los primeros siglos de la Iglesia cristiana y catolica...


de hecho, simbòlicamente hablando, al apòstol Pedro se le diò las llaves del Reino, es decir, fuè èl el primero quien diò la oportunidad de entrar en el Reino de Dios, a los judìos, despuès a los samaritanos, y màs tarde a los gentiles (no judìos) (Hechos 2:14; 8:14; 10:34,35),

No no fue un sibolo ni nada parecido leamos de nuevo

Mat 16:19 Yo te daré las llaves del Reino de los Cielos: lo que ates en la tierra quedará atado en el Cielo, y lo que desates en la tierra quedará desatado en el Cielo.

quedando asì, la Iglesia (Congregaciòn) cristiana sòlidamente establecida; teniendo como base a la Piedra Angular, al Hijo de Dios, Cabeza de la Iglesia (Congregaciòn) cristiana, quien, al estar siempre vivo, tiene su sacerdocio para siempre, sin sucesores (Hebreos 7:24,25);

Heb 7:24 Jesús, en cambio, permanece para siempre y no se le quitará el sacerdocio.

Aqui no dice que el nuevo pacto carecera de sacerdocio, sino que como sumo sacerdote tiene una funcion primordial por eso Pedro va a decir; 1Pe 2:5 También ustedes, como piedras vivas, edifíquense y pasen a ser un Templo espiritual, una comunidad santa de sacerdotes que ofrecen sacrificios espirituales agradables a Dios por medio de Cristo Jesús.

y a Jesucristo tambièn se le da el nombre de "Palabra de Dios", que es donde està la Verdad (Juan 17:17; Apocal. 19:13), por tanto la Iglesia (Congregaciòn) cristiana debe ser columna y apoyo de la Verdad, de la Palabra de Dios; por lo que nunca pueden, los miembros de la Iglesia (Congregaciòn), contradecir a la Palabra de Dios, de lo contrario, esos miembros que compongan esa Iglesia no serìan cristianos verdaderos, sino apòstatas, falsos cristianos.

Asi es y valla la redundancia este es y ha sido el Papel del magisterio permitame de nuevo citarle el CIC 86 "El Magisterio no está por encima de la palabra de Dios, sino a su servicio, para enseñar puramente lo transmitido, pues por mandato divino y con la asistencia del Espíritu Santo, lo escucha devotamente, lo custodia celosamente, lo explica fielmente; y de este único depósito de la fe saca todo lo que propone como revelado por Dios para ser creído" (DV 10).

Y esos apòstatas se metieron despuès de la muerte de los apòstoles, como estaba predicho, quienes se extendieron como la cizaña y como la gangrena (Mateo 13:24-30; 36-43; 15:8,9; Colosenses 2:8), sobre todo despuès de unirse Iglesia y Estado, en los siglos IV/V, que fuè cuando se aplicaron las palabra de Jesucristo, en Mateo 16:15-19, al apòstol Pedro. Asì, como dijo por ej., el apòstol Pablo, de entre los mismos obispos salieron esos apòstatas, hablando cosas torcidas, arrastrando y extraviando a muchos (Hechos 20:29,30; 1ªTimoteo 4:1-3; 2ªTimoteo 2:16-18; 4:3,4; etc...). Y asì ha sido, sòlo hay que leer, ademàs de la Biblia, enciclopedias confiables.

Si es cierto Marcion, el donatismo, los gnosticos, donde estaban los protestantes para alzarse contra estas herejias? En ningun lugar porque no exitian, en cambio salieron endefensa los Padres apologistas (Catolicos)

No obstante, como dijo el Hijo de Dios, su Iglesia (Congregaciòn), nunca serìa destruida, pues las llaves de la muerte y del Hades (infierno), las tiene Jesucristo (Apocal. 1:18); asì pues, aunque, como estaba predicho, habrìa un tiempo en que la "cizaña", los apòstatas o falsos cristianos, "ahogarìan" al "trigo", a los verdaderos cristianos", quienes por siglos han estado ocultos, el "trigo", los verdaderos cristianos se distinguirìan de los falsos, de la "cizaña", al final de la siega, al final de los tiempos, cuando el verdadero conocimiento de Dios se està dando a conocer (Daniel 12:3,4,9,10,13).

Y que bien estarian "Ocultos" pues nunca los puede uno rastrear sino dspues de la Reforma...:tongue:

Por otra parte, la palabra "catòlica", que signifia "universal", no aparece en la Biblia, aunque en el siglo II empezò a usarse para denominar a todas las cartas no escritas por el apòstol Pablo; usàndose esa palabra "catòlica", de una forma generalizada, en los siglos IV/V, cuando se unieron Iglesia y Estado, para describir a todos los que decian ser "cristianos" en todo el imperio romano; añadièndose asì la palabra "romana", que es de donde viene mayormente, de las doctrinas y tradicciones romanas paganas, muy extendidas por todo el imperio entonces, como la "cizaña", que acabò "ahogando" al "trigo", hasta el final de la siega.

La palabra "católico" viene del griego "katholikos" que quiere decir universal. Jesús al dar su último mandamiento a los Doce Apóstoles les dijo: "Vayan y prediquen el evangelio a toda criatura" Mc 16, 15. Del mandato de Jesús proviene la idea de universalidad de la Iglesia, por eso desde los primeros tiempos se comenzó a llamar "católica" o "universal".

Otra vez los escritos de San Ignacio de Antioquia son el testimonio más antiguo que tenemos del uso del adjetivo "católica" para referirse a la Iglesia: "Donde esté el Obispo, esté la muchedumbre así como donde está Jesucristo está la iglesia católica" (A los Esmirniotas 8:2)

Asì pues, como ya dije, ni con agua fuerte limpia vd., u otros, el pasado, y presente, del clero catòlico romano, que son en realidad, los que componen la Iglesia catòlica romana, quienes hasta ahora, son columna y apoyo de la mayor mentira religiosa, de la mayor apostasìa ("cizaña"), de todos los tiempos.

Apostasía (lat. apostasĭa, y este del gr. ἀπoστασία) es la negación, renuncia o abjuración a la fe en una religión.

Quienes seran esos?

(Del lat. zizanĭa, y este del gr. ζιζάνια, pl. de ζιζάνιον).

1. f. Planta anual de la familia de las Gramíneas, cuyas cañas crecen hasta más de 1 m, con hojas estrechas de 20 cm de largo, y flores en espigas terminales comprimidas, con aristas agudas. Se cría espontáneamente en los sembrados y la harina de su semilla es venenosa.

2. f. Vicio que se mezcla entre las buenas acciones o costumbres.

3. f. Cosa que hace daño a otra, maleándola o echándola a perder.

4. f. Disensión o enemistad. Meter, sembrar cizaña.

Nada que ver lo uno con lo otro...


Por tanto, como dijo tambièn el apòstol Pablo, en Gàlatas 1:8,9:
"Aunque un àngel del Cielo (o quien sea), os predicase un Evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema (maldito)".

Amen, y los protestantes con la sola Bilia y sola fides han violado infinidad de veces este mandato....
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Veamos ignorante donde dice que yo he negado que la fe es un regalo??Acaso usted es analfabestia???Lea biem y deje de calumniar..Dije claramente que estaba deacuerdo con Raul y que me alegra que entienda que la fe es un regalo no un acto como mucho evnagelicos creen

Lea ...se lo pido de favor o me vere forzado a acusarlo de levantar falsos textimonio..

Tranquilícese, yo no hago tal cosa, si me he equivocado, no tengo ningún problema en rectificar.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Es un buen tema, pero parece ser que los que dice ser columna y fundamento de la verdad no tienen nada que aportar ...

Apoc. 2:17 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, daré a comer del maná escondido, y le daré una piedrecita blanca, y en la piedrecita escrito un nombre nuevo, el cual ninguno conoce sino aquel que lo recibe. .

Nos dice que a los vencedores, a los vencedores QUE NO A TODOS, nos dará de comer del maná ESCONDIDO. Y como no UN NOMBRE NUEVO.

Bien, cual es este mana del que nos está hablando y el cual ESTÁ ESCONDIDO. Recuerden que Jesús nos habla de ello, nos enseña al respecto, y como no es muy claro, quienes no coman de él NO ENTRARAN EN EL REINO. Y no, para nada estamos hablando de la Cena del Señor. No, Jesús en sus propias palabras NOS HABLA DE ESTE MANÁ ESCONDIDO PARA LOS QUE SON Y EN VERDAD VENCEDORES Y RECIBIRÁN UN NOMBRE NUEVO.

Es un buen tema TODO CRISTIANO DEBERÍA CONOCERLO Y DEBIDAMENTE, POR TANTO QUE LA ENTRADA AL REINO DE ÉL DEPENDE.

Les puedo ayudar, la comida de Jesús ERA ESTE MANÁ MISMO, y él habla muy claro al respecto.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Tranquilícese, yo no hago tal cosa, si me he equivocado, no tengo ningún problema en rectificar.

Pues rectifiquese...por que me acusate de algo que no he dicho..
PAz de Cristo
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Hola chico católico!

Dices:

Muchas gracias por tu Cordial Participación, que El señor Te Bendiga Hermano rubén.
Gracias, igualmente chico católico.

Esto me parece exelente porque asi podre contestarte mejor, aunque has sacado muchos textos de diferentes participaciones y por eso dices que todo es un revoltijo.
Malo, muy malo, eso no es así, he contestado tu primer aporte, en forma correlativa, no me he saltado ni un punto ni una coma, solo he separado para una mejor comprensión de la lectura como te expliqué al comienzo.
Cuidado con no poner en mi participación, algo que jamás he pensado, no es correcto. ¿Dónde escribí que todo era un revoltijo? No es palabra de mi vocabulario. Mi mensaje está en la página 5 # 61. Espero que sea un error tuyo solamente.

amén. La Iglesia NO DUDA ESTO NI POR NINGUN SEGUNDO, sin Emabrgo USTEDES HAN MAL INTERPRETADO ESTE PASAJE ¿Porque? porque al alejarse de la tradición apostólica( ) que es de gran utilidad PARA LA INTERPRETACIÓN DE LA BIBLIA llegan al error, por eso el mismo apostól pedro HABLA DE NO INTERPRETAR BIBLIA CADA QUIEN(1 pe 1,20, 2 pe 3,16).
¿USTEDES? Te recomiendo no juzgues lo que desconoces, ni metas a todos en el mismo saco. Toda la tradición apostólica está en las Escrituras. Si no es así, puedes nombrar algunas de las no escritas.

El pasaje de Timoteo 2,5 se REFIERE A QUE PARA LA SALVACIÓN NOOOO HAY OTRO CAMINO MÁS QUE JESUCRISTO, sin embargo esta mediación de Cristo NO ES EXCLUYENTE SINO INTEGRANTE y esto No quita que podamos interceder unos por otros.

Pues no, son instrucciones de Pablo a Timoteo sobre la oración, leamos el texto:

1ª Timoteo 2:1 Exhorto ante todo, a que se hagan rogativas, oraciones, peticiones y acciones de gracias, por todos los hombres;
2 por los reyes y por todos los que están en eminencia, para que vivamos quieta y reposadamente en toda piedad y honestidad.
3 Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador,
4 el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad.
5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,
6 el cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo.


Sin duda que podemos y debemos rogar, orar, pedir, dar gracias, los unos por los otros, pero ¿donde dice que por intermediarios que no sea Jesucristo?

Col 1,3-4.
Col 1:3 En todo momento oramos por ustedes y damos gracias a Dios, Padre de Cristo Jesús, nuestro Señor,
Col 1:4 por lo que hemos sabido de su fe en Cristo Jesús y de su caridad para con todos los santos.


Ef 6,18-19
Efe 6:18 Vivan orando y suplicando. Oren en todo tiempo según les inspire el Espíritu. Velen en común y perseveren en sus oraciones sin desanimarse nunca, intercediendo en favor de todos los santos, sus hermanos.
Efe 6:19 Rueguen también por mí, para que, al hablar, se me den palabras y no me falte el coraje para dar a conocer el misterio del Evangelio

Claramente Pablo nos dice que hay que ORAR UNOS POR OTROS, es por eso que la MEDIACIÓN NOS INTEGRA A NOSOTROS para pedir por cada uno de nuestros hermanos. Además Jesus mismo nos enseñó a pedir al padre en su nombre:

Jua 16:24 Hasta ahora no han pedido nada en mi Nombre. Pidan y recibirán, así conocerán el gozo completo.

Con esto nosotros participamos en la intercesión de unos por otros PIDIENDO SIEMPRE EN EL NOMBRE DE JESUS.
Es exactamente lo que dije, lee de nuevo con calma: “Muchas gracias, de la misma manera y en la única forma, por intermedio de Cristo Jesús, único intermediario válido entre Dios y los hombres.” ¿Te queda claro?

¿Acaso el cuerpo de Cristo esta dividido? NOOOO (Vease Cap 12 de Corintios). Además estas "siete Iglesias" formaban UN SOLO CUERPO y NOOOOOOOOOOOO ESTABAN DIVIDIDAS COMO EN LA ACTUALIDAD, estaban regidas por un MISMO PASTOR que probablemte el papa de ese tiempo era Clemete I (estimando que el Apocalisis se haya escrito en el 96 d.c), es por eso que EL MISMO APOSTOL LES DA ESTE AVISO porque ESTABN EN UNIONNNNNNNNNN.
Resulta divertido, te preguntas y te contestas solo. ¿Quién dijo que estaba dividido? La iglesia, el cuerpo mistico de Cristo sigue siendo uno. Por favor sin fanatismos ilógicos. En los primeros siglos no había papas. Si visitas las catacumbas romanas, verás en las de San Calixto, lo que hoy se denomina la cripta de los papas a: Ponciano, 230-235; Antero, 235-236; Fabiano, 236-250; Lucio, 253-254; Sixto II, 257-258 y Eutiquiano, 275-283, en todas estas lápidas dice en griego OBISPO. Resulta gracioso que hubiera papas, cuando todavía estaba vivo el apóstol Juan.

Amen y ¿quién duda de esto Rubén?
Tú, cuando dices que Cristo fundó una iglesia.

Claro que no, tu al decir ESTO ESTAS DUDANDO DE QUE EL LIBRO DE MATEO SEA DE ORIGEN DIVINO o que no es de inportacia, sabe porque No lo menciona PORQUE ELLOS NOOOO TENÍAN DUDA QUE MISIÓN TENÍA PEDRO "era el pastor (Jn 21,15,17) encargado del Rebaño", recuerde que el evangelio no se escribio inmediatamente sino pasaron algunos añitos, CLARAMENTE LA BIBLIA DESTACA EL LIDERASGO DE PEDRO, ya que SIEMPRE SE MENCIONA AL COMIENZO¿Casualidad? No lo creo porque la Biblia no se escribio por casulidad si no que el ES actuo a través de todos estos hombres que participaron en la escritura de la palabra, además si LEE hechos de los apostoles notará mas claramente el liderazgo de pedro en los incios de la iglesia. Por ejemplo Pablo en su conversión ¿A quién se dirigio? a Pedro(gál 1,18) y permaneció con el durante algunos días ¿Casualidad?,No lo creo, por que Cristo no es un Dios de Casualidad sino un Dios RECTO Y FIRME EN SUS DESIGNIOS.
A ver, no dudo de los libros de la Biblia, de su INSPIRACIÒN DIVINA, pero si tú sabes que también a los textos se incorporaron las glosas para su mejor entendimiento, también hubieron interpolaciones, esta es una de las más claras, si sacas los tres versículos de Mateo, los tres textos quedan idénticos. Además Cristo trata a Pedro así:

Mateo 16:23 Pero él, volviéndose, dijo a Pedro: !!Quítate de delante de mí, Satanás!; me eres tropiezo, porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres.
Marcos 8:33 Pero él, volviéndose y mirando a los discípulos, reprendió a Pedro, diciendo: !!Quítate de delante de mí, Satanás! porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres.


Pedro fue el primero de los apóstoles elegidos, pero todo tiene un límite. Parece que no intentaste abrir la Biblia par corroborar lo que te expliqué. Te agrego algo sobre el liderazgo de Pedro. ¿De verdad no sabes porque Jesús le pregunta justo TRES VECES?

Juan 21:17 Le dijo la tercera vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro se entristeció de que le dijese la tercera vez: ¿Me amas? y le respondió: Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te amo. Jesús le dijo: Apacienta mis ovejas.

¿Por qué se podía entristecer Pedro? Porque Jesús le recordó que lo había negado tres veces. Pero sigamos, ¿Qué dice el apóstol Pablo al respecto?:

Gálatas 2:11 Pero cuando Pedro vino a Antioquía, lo reprendí cara a cara, porque era de condenar,
12 pues antes que llegaran algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles; pero después que llegaron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la
circuncisión.
13 Y en su simulación participaban también los otros judíos, de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos.
14 Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: «Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?
15 Nosotros --judíos de nacimiento y no pecadores de entre los gentiles--, 16 sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la Ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la Ley, por cuanto por las obras de la Ley nadie será justificado.
17 Ahora bien, si buscando ser justificados en Cristo, también nosotros resultamos ser pecadores, ¿es por eso Cristo ministro de pecado? ¡De ninguna manera!
8 Porque si las cosas que destruí, las mismas vuelvo a edificar, transgresor me hago.
19 Yo por la Ley morí para la Ley, a fin de vivir para Dios.
20 Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.
21 No desecho la gracia de Dios, pues si por la Ley viniera la justicia, entonces en vano murió Cristo.


Observa que dice, ‘departe de Jacobo' , era el obispo de Jerusalén, única sede de la Iglesia Universal, puesto que fue allí donde Jesucristo edificó su Iglesia.

No hermano PORQUE CRISTO NOOO ESTÁ DIVIDIDO lo reitero (Vease en Cap. 12 de 1 Cor), cada una de esas denominaciones enseñan Doctrinas Diferentes incluso hay algunas que Niegan La divinidad de Cristo o del Espiritu Santo ¿Formaran parte de esa iglesia?, además el mismo San Juan nos dice quienes son los que se van de la Iglesia Son los Anticristos(1 Jn 2,18-19, 1 Jn 4,1-6, 2 Jn 1 7-9), claramente Dios es un Dios de Unidad y No de división, es Un Dios de Orden.
Si tienes razón, Cristo jamás estará dividido, todos los que se fueron de Jerusalén, son esos, piensa que Roma fue una de las últimas iglesias en crearse, en tiempos de los apóstoles. Existían antes en Asia, África y Grecia.

No es sacar algo de contexto SINO QUE AQUÍ SE DICE UNA GRAN VERDAD, esta cita está altamente relacionada con otras más ¿Acaso esto no es escudriñar las escrituras? y No es Solamnete una cita como muchos de ustedes suelen dar conviertiendo de la biblia en secciones lo cual ´los lleva a ser SECTARIOS.

Algunas citas que nos demuestran que la Iglesia es columna y fundamento de la Verdad.

+ Efe 2:20 Están cimentados en el edificio cuyas bases son los apóstoles y profetas, y cuya piedra angular es Cristo Jesús.

+ Apo 21:14 La muralla de la ciudad descansa sobre doce bases en las que están escritos los nombres de los doce Apóstoles del Cordero.

+ Luc 10:16 Quien les escucha a ustedes, me escucha a mí; quien les rechaza a ustedes, me rechaza a mí; y el que me rechaza a mí, rechaza al que me ha enviado.

+ Mat 28:19 Vayan, pues, y hagan que todos los pueblos sean mis discípulos. Bautícenlos en el Nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo,
Mat 28:20 y enséñenles a cumplir todo lo que yo les he encomendado a ustedes. Yo estoy con ustedes todos los días hasta el fin de la historia.

+ 1 Cor Cap. 12.


Las sectas fundamentan sus doctrina, normalmente en algunos versículos puntuales de la Biblia, la iglesia romana, fundamentalmente en los tres señalados. Fuera que con la Biblia en la mano se demuestra que Pedro jamás estuvo en Roma, todo es un ardid, para darle a Roma una primacía que no tenía, consolidada solo como la continuidad del Imperio Romano de Occidente, con su respaldo político, económico y militar.
Pon la Biblia entera, no ratifica que no sacaste el texto de contexto, escribiste sobre la iglesia romana y el texto se refiere a la Iglesia Universal, a la de Cristo, edificada por Él en Jerusalén, no en Roma.

mmm... si eran más mujeres que hombres eso no es explicito porque la biblia habla en general hombres y mujeres y no específica, pero es en el año 110 d.c cuando el MISMO IGNACIO DE ANTIOQUIA que era discipluo de Pablo y Lucas le asignó el nombre de Católica=Universal a los primeros cristianos, basandose en la misión que cristo encomendó a sus apostoles de ANUNCIAR EL EVANGELIO POR TODO EL MUNDO(Mr 16,15, mt 28,19).
Con tu mmm… ignoraste lo medular de mi respuesta, te reitero “La UNICA, la que edificó sobre si mismo en Jerusalén, por el año 33. Sin apellidos humanos”.
Al pie de la cruz había tres mujeres y un hombre. Disculpa que en este momento no pueda buscar mi fuente de información, pero hay testimonios que se reunían más mujeres que hombres a la hora de bendecir el pan, dame un poco de tiempo y te entregaré la información y su fuente, que en todo caso es histórica más que bíblica.
Normalmente escribo de memoria, no pienso en español entonces me cuesta un poco más que a vos.
Si, en alguna parte leí que fue el obispo Ignacio de Antioquía quién llamó por primera vez a los del Camino como Cristianos, gracias por señalarlo. Hay otras versiones, pero esa me parece la más creíble.

Saludos cordiales hermano Ruben y Que el Señor lo Bendiga a usted y Su Familia!!!
¿Por qué me tratas de Ud.? Muchísimas gracias chico, permíteme desearte también que el Padre Común te bendiga en compañía del los tuyos, que tengas un feliz fin de semana.

Rubén