LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

[samuel_diaz]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

"viene" y "va" puede significar lo mismo Samuel ? . Si te gusta ir a fondo en el griego podrias hacer un estudio sobre si es lo mismo "viene" o "va" y talvez podrias corregir a algunos traductores, porque "viene" y "va" no es lo mismo.

Ahora que esperamos? a Cristo que viene verdad ?

Apocalipsis 20

legei o marturōn tauta nai erchomai tachu amēn nai erchou kurie iēsou

Te falto exponer, no explicaste sosteniendote en el griego , el "YO SOY", de Juan 8:58

Tambien se puede traducir el "egō eimi" como "yo he sido" o "yo fui" ???.

Espero tu aporte y muchas gracias.

Dios te Bendiga

Hola Melgar, mucho tiempo ha desde que escribi la ultima vez.

Estoy de regreso por si quieres seguir.

Como bien sabes, en Juan 8:58 tambien se puede traducir de las tres maneras...

"yo he sido"

"yo fui"

"YO SOY"

Y solo demuestra que es la concepcion del traductor la que define las palabras por usar.

Sin embargo tu puedes usar prefectamente, "nadie viene al Padre", y no contradecir el hecho de que son dos y no uno.

Si tu lees...

"Joh 14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo de mí mismo: mas el Padre que está en mí, él hace las obras. "

Si hablamos de diferenciacion de las palabras, entonces todos sabemos que esto es distinto a decir...

"Yo soy el Padre. y yo hago las cosas"

Porque si leemos...

"Rom 8:9 Mas vosotros no estáis en la carne, sino en el espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, el tal no es de él."

Por lo tanto, nosotros no podriamos decir que somos el Espiritu de Dios.

Dios te Bendiga!!!

 

[orlandiño]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos foreros.

Como bien sabes, en Juan 8:58 tambien se puede traducir de las tres maneras...

"yo he sido"

"yo fui"

"YO SOY"

"YO SOY".

Y solo demustra que es la concepción del traductor la que define las palabras por usar

Por fabor, don Samuel Dias, le voy a pedir que nos dé su explicación mas detallada de esta manera de entender las conjugaciones del verbo EIMI, en el griego, ya que lo que usted a explicado o no le entendí, o no se sostiene con la gramatica griega.

Haber, lo que le cuestione es:

1) "yo he sido"......Esto es el verbo Ser en PARTICIPIO.

2) "yo fui"............Esto es el verbo Ser en INDEFINIDO.

3) "YO SOY".........Esto es el verbo Ser en PRESENTE DE INDICATIVO.

Cada uno de los tiempos y modos verbales ha que usted se refiere tiene su manera distinta una de la otra en la gramática griega, de manera que el traductor no puede traducir como usted lo dice:

Y solo demustra que es la concepción del traductor la que define las palabras por usar

.

Le agradezco su atención y pronta respuesta.

 

[Javier Andrés]

Catecismo Iglesia Católica

Catecismo Iglesia Católica

La Biblia no menciona explícitamente el dogma de la Inmaculada Concepción, como tampoco menciona explícitamente muchas otras doctrinas que la Iglesia recibió de los Apóstoles. La palabra "Trinidad", por ejemplo, no aparece en la Biblia. Pero la Inmaculada Concepción se deduce de la Biblia cuando ésta se interpreta correctamente a la luz de la Tradición Apostólica.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hola Melgar, mucho tiempo ha desde que escribi la ultima vez.

Estoy de regreso por si quieres seguir.

Como bien sabes, en Juan 8:58 tambien se puede traducir de las tres maneras...

"yo he sido"

"yo fui"

"YO SOY"

Y solo demuestra que es la concepcion del traductor la que define las palabras por usar.

QUE ????????????

 

[Taret]

Re: Catecismo Iglesia Católica

Re: Catecismo Iglesia Católica

La Biblia no menciona explícitamente el dogma de la Inmaculada Concepción, como tampoco menciona explícitamente muchas otras doctrinas que la Iglesia recibió de los Apóstoles. La palabra "Trinidad", por ejemplo, no aparece en la Biblia. Pero la Inmaculada Concepción se deduce de la Biblia cuando ésta se interpreta correctamente a la luz de la Tradición Apostólica.

La palabra trinidad no aparece en la Biblia,ni el concepto,este se fué tejiendo con el paso del tiempo con el platonismo pagano.

Rom 1:7 a todos los que estáis en Roma, amados de Dios, llamados a ser santos: Gracia y paz tengáis de Dios nuestro Padre, y del Señor Jesús, el Cristo.

Rom 1:8 Primeramente, doy gracias a mi Dios por Jesús, el Cristo, acerca de todos vosotros, de que vuestra fe es predicada en todo el mundo.

1Co 1:3 Gracia y paz tengáis de Dios nuestro Padre, y del Señor Jesús el Cristo.

2Co 1:2 Gracia tengáis, y paz de Dios nuestro Padre, y del Señor Jesús, el Cristo.
2Co 1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesús, el Cristo, el Padre de misericordias, y el Dios de toda consolación

Gal 1:3 Gracia sea a vosotros, y paz de Dios el Padre, y del Señor nuestro Jesús, el Cristo,

Eph 1:2 Gracia y paz tengáis de Dios Padre nuestro, y del Señor Jesús, el Cristo.
Eph 1:3 Bendito el Dios y Padre del Señor nuestro Jesús Cristo, el cual nos bendijo con toda bendición espiritual en bienes celestiales en Cristo,

Phi 1:2 Gracia y paz tengáis de Dios nuestro Padre y del Señor Jesús, el Cristo.

ol 1:3 Damos gracias al Dios y Padre del Señor nuestro Jesús, el Cristo, siempre orando por vosotro

Th 1:1 Pablo, y Silvano, y Timoteo, a la Iglesia de los tesalonicenses congregada en Dios, el Padre, y en el Señor Jesús el Cristo: Gracia y paz tengáis de Dios nuestro Padre y del Señor Jesús, el Cristo.

2Th 1:2 Gracia y paz tengáis de Dios nuestro Padre y del Señor Jesús, el Cristo

Incluso el último libro dice:Rev 1:1 La revelación de Jesús, el Cristo, que Dios le dio

Saludos desde España

 

[samuel_diaz]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos foreros.



Por fabor, don Samuel Dias, le voy a pedir que nos dé su explicación mas detallada de esta manera de entender las conjugaciones del verbo EIMI, en el griego, ya que lo que usted a explicado o no le entendí, o no se sostiene con la gramatica griega.

Haber, lo que le cuestione es:

1) "yo he sido"......Esto es el verbo Ser en PARTICIPIO.

2) "yo fui"............Esto es el verbo Ser en INDEFINIDO.

3) "YO SOY".........Esto es el verbo Ser en PRESENTE DE INDICATIVO.

Cada uno de los tiempos y modos verbales ha que usted se refiere tiene su manera distinta una de la otra en la gramática griega, de manera que el traductor no puede traducir como usted lo dice:

.

Le agradezco su atención y pronta respuesta.

Orlandiño, tienes razon en las diferentes maneras de conjugacion de una palabra. Sin embargo en Griego los diferentes tiempos no se limitan a una palabra, sino que por el contrario varias palabras pueden tener la misma connotacion.

Me has pedido que me explique y te voy a dar los ejemplos que la palabra "eimi" infiere y no es en presente simple.



1. Participio...

"Joh 14:9 Jesús le dice: ¿Tanto tiempo que he estado (eimi) con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? "



2. Pasado, lo que tu llamas " el verbo Ser en INDEFINIDO"

"Luk 19:22 Entonces él le dijo: Mal siervo, de tu boca te juzgo. Sabías que yo era (eimi) hombre recio, que tomo lo que no puse, y que siego lo que no sembré;"



3. Aplicacion futura...

"Act 24:25 Y disertando él de la justicia, y de la continencia, y del juicio venidero (eimi), espantado Félix, respondió: Ahora vete, mas en teniendo oportunidad te llamaré:"



Si lo entiendes asi "...del juicio que sera" seria una traduccion mas exacta. sin embargo el concepto es el mismo. futuro.


y hay otras aplicaciones tambien aparte a estas por ejemplo...

"Act 11:28 Y levantándose uno de ellos, llamado Agabo, daba á entender por Espíritu, que habría (eimi) una grande hambre en toda la tierra habitada: la cual hubo en tiempo de Claudio."

"Act 24:15 Teniendo esperanza en Dios que ha de haber (eimi) resurrección de los muertos, así de justos como de injustos, la cual también ellos esperan."

"Act 23:30 Mas siéndome dado aviso de asechanzas que le habían (eimi) aparejado los Judíos, luego al punto le he enviado á ti, intimando también á los acusadores que traten delante de ti lo que tienen contra él. Pásalo bien."


Hermano Orlandiño, hay cosas de cosas.

Que Dios nos siga iluminando para el correcto entendimiento de su Palabra, osea, Cristo Jesus.

Dios nos Bendiga!!!

 

[Advencito]

Re: Catecismo Iglesia Católica

Re: Catecismo Iglesia Católica

Pero la Inmaculada Concepción se deduce de la Biblia cuando ésta se interpreta correctamente a la luz de la Tradición Apostólica.

¿¿Javier Andrés?? ¿Qué dices? La inmaculada Concepción no se refiere a la de Jesús, sino a la virgen María. Dogma de última hora decretada por Pío IX en el año 1854. Cómo va a ser sin pecado de nacimiento, cuando ella misma reconocío su natualeza pecadora, al reconocer que necesita un Salvador. S-ólo los epcadorwes necesitan un Salvador. Jesús (heb. Yashúa) se llamó así, porque vino a salvar a la gente de la consecuencia del pecado:

"Y dará a luz un hijo, y llmarás su nombre Jesús, porque el salvará a su pueblo de sus pecados" Mateo 1:21

La Inmaculada Concepción es una aberración de dogma, porque pone a María a la par de Jesús, sólo ñpara exaltar al verdadero Dios del catolicismo: la diosa Semiramis de babilonia.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Catecismo Iglesia Católica

Re: Catecismo Iglesia Católica

¿¿Javier Andrés?? ¿Qué dices? La inmaculada Concepción no se refiere a la de Jesús, sino a la virgen María. Dogma de última hora decretada por Pío IX en el año 1854. Cómo va a ser sin pecado de nacimiento, cuando ella misma reconocío su natualeza pecadora, al reconocer que necesita un Salvador. S-ólo los epcadorwes necesitan un Salvador. Jesús (heb. Yashúa) se llamó así, porque vino a salvar a la gente de la consecuencia del pecado:

"Y dará a luz un hijo, y llmarás su nombre Jesús, porque el salvará a su pueblo de sus pecados" Mateo 1:21

La Inmaculada Concepción es una aberración de dogma, porque pone a María a la par de Jesús, sólo ñpara exaltar al verdadero Dios del catolicismo: la diosa Semiramis de babilonia.

La Inmaculada Concepcion :

Que es inmaculada? : la concepcion

Maria , la madre de nuestro Señor, fue concebida sin pecado, es decir que quedo embarazada sin haber pecado, lo cual es correcto.

Eso es lo poquito que se , pero espero mas informacion. Gracias!

Bendiciones

 

[Advencito]

Re: Catecismo Iglesia Católica

Re: Catecismo Iglesia Católica

La Inmaculada Concepcion :

Que es inmaculada? : la concepcion.

Maria , la madre de nuestro Señor, fue concebida sin pecado, es decir que quedo embarazada sin haber pecado, lo cual es correcto.

Eso es lo poquito que se, pero espero mas informacion. Gracias!

Bendiciones

Disculpa, ¿dónde dice la Biblia que fue concebida sin pecado? En ninguna parte. Todo lo contrario. ¿Tú crees que alguien nacido sin pecado, como Cristo, se va a expresar con el siguiente lenguaje de una persona consciente de ser pecadora:

"1:46 Entonces María dijo:
Engrandece mi alma al Señor;
1:47 Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.
1:48 Porque ha mirado la bajeza de su sierva . . ." Lucas

Jesús estab consciente de ser sin pecado y lo dijo sion pena alguna.

Repito, sólo los seres pecadores necesitan de un Salvador espiritual.

 

[Advencito]

Re: Catecismo Iglesia Católica

Re: Catecismo Iglesia Católica

Disculpa, ¿dónde dice la Biblia que fue concebida sin pecado? En ninguna parte. Todo lo contrario. ¿Tú crees que alguien nacido sin pecado, como Cristo, se va a expresar con el siguiente lenguaje de una persona consciente de ser pecadora:

"1:46 Entonces María dijo:
Engrandece mi alma al Señor;
1:47 Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.
1:48 Porque ha mirado la bajeza de su sierva . . ." Lucas

Jesús estab consciente de ser sin pecado y lo dijo sion pena alguna.

Repito, sólo los seres pecadores necesitan de un Salvador espiritual.

 

[Advencito]

Re: Catecismo Iglesia Católica

Re: Catecismo Iglesia Católica

La Inmaculada Concepcion :

Que es inmaculada? : la concepcion

Maria , la madre de nuestro Señor, fue concebida sin pecado, es decir que quedo embarazada sin haber pecado, lo cual es correcto.

No pecó en el acto de quedar embarazada sin estar casada, por la intervención del Espíritu Santo, pero su naturaleza, como todo ser humano, es propensa al pecado. Como católico, debes aplicarle el concepto del pecado original a María. Lo demás es puro invento de hombres que quieren endiosarla, y si fuera posible, desplazar a Jesús de su papel único como Salvador del género humano. Por algo ya trienen un dogma bajo la manga llamado la Co-redentora.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Catecismo Iglesia Católica

Re: Catecismo Iglesia Católica

Disculpa, ¿dónde dice la Biblia que fue concebida sin pecado? En ninguna parte. Todo lo contrario. ¿Tú crees que alguien nacido sin pecado, como Cristo, se va a expresar con el siguiente lenguaje de una persona consciente de ser pecadora:

"1:46 Entonces María dijo:
Engrandece mi alma al Señor;
1:47 Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.
1:48 Porque ha mirado la bajeza de su sierva . . ." Lucas

Jesús estab consciente de ser sin pecado y lo dijo sion pena alguna.

Repito, sólo los seres pecadores necesitan de un Salvador espiritual.

Estas confundiendo que la concepcion se refiere a como fue que nacio Maria y no es eso, sino a como quedo embarazada de Jesus.

En aquella concepcion no hubo pecado.

La concepcion es sin pecado .

Significado de concepcion: Acción y efecto de concebir (quedar embarazada)

entiendes?

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Catecismo Iglesia Católica

Re: Catecismo Iglesia Católica

No pecó en el acto de quedar embarazada sin estar casada, por la intervención del Espíritu Santo, pero su naturaleza, como todo ser humano, es propensa al pecado. Como católico, debes aplicarle el concepto del pecado original a María. Lo demás es puro invento de hombres que quieren endiosarla, y si fuera posible, desplazar a Jesús de su papel único como Salvador del género humano. Por algo ya trienen un dogma bajo la manga llamado la Co-redentora.

Te repito : la concepcion es sin macula. Eso es todo lo que te dije. De lo demas , no he mencionado nada...

Bendiciones

 

[RAFAELMELGAR]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hago estas aclaraciones, porque Maria , madre de Jesus es digna de respeto y de un respeto muy especial...asi que cuidado...

No estoy de acuerdo con dejar que se siembre la semilla del odio.

Bendiciones

 

[Advencito]

Re: Catecismo Iglesia Católica

Re: Catecismo Iglesia Católica

Estas confundiendo que la concepcion se refiere a como fue que nacio Maria y no es eso, sino a como quedo embarazada de Jesus.

En aquella concepcion no hubo pecado.

La concepcion es sin pecado .

Significado de concepcion: Acción y efecto de concebir (quedar embarazada)

entiendes?

Le acabo de pregunar a mio hermana que es catçolica, y le preguntçe lo que era la Inmaculada Concepción, de lo mças segura me dijo que se traba del naciomiento virginal de Jesús. Pues, no. Se trata del nacimiento sin pecado de María, según la iglesia católica. Lo corroboro con lo que dice Wikipedia al respecto:


"El dogma de la Inmaculada Concepción es un artículo de fe del Catolicismo que sostiene la creencia en que María, madre de Jesús, a diferencia de todos los demás seres humanos, no fue alcanzada por el pecado original sino que, desde el primer instante de la creación de su alma, estuvo libre de todo pecado. No debe confundirse esta doctrina con la de la maternidad virginal de María, que sostiene que Jesús fue concebido sin intervención de varón y que María permaneció virgen antes, durante y después del parto"

Catçolicos, al menos aprendan mejor su religiçon, que dan pena.

 

[Advencito]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hago estas aclaraciones, porque Maria , madre de Jesus es digna de respeto y de un respeto muy especial...asi que cuidado...

No estoy de acuerdo con dejar que se siembre la semilla del odio.

Bendiciones

No, amigo. No es semilla de odio, sino semilla de verdad, porque ya es hora de hablar claro. Al pan, pan, y al vino, vino. Y si crees que estoy equivocado, por favor, demuéstramelo con la Biblia, no con tradiciones de hombres.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

No, amigo. No es semilla de odio, sino semilla de verdad, porque ya es hora de hablar claro. Al pan, pan, y al vino, vino. Y si crees que estoy equivocado, por favor, demuéstramelo con la Biblia, no con tradiciones de hombres.

TIENES TODA LA RAZON CON RESPECTO AL CONCEPTO DE "INMACULADA CONCEPCION" EN EL CATOLICISMO. YO ESTABA EQUIVOCADO.

Por otro lado, que el hecho de que a Maria no le corresonda la naturaleza y el rol que el catolicismo le quiere dar , no derive en estar en contra de la persona de Maria o desmerecerla, ya que la Palabra de Dios le da un lugar especial como bienaventurada :

Lucas 1:48

Porque ha mirado la bajeza de su sierva;
Pues he aquí, desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones.

Bendiciones !!!

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Catecismo Iglesia Católica

Re: Catecismo Iglesia Católica

Catçolicos, al menos aprendan mejor su religiçon, que dan pena.

Aqui , es donde aplico lo que te comente anteriormente, acerca del odio.

No digo que tengas odio, pero hay maneras para predicar el Evangelio.

Que Dios te Bendiga !!!

 

[Advencito]

Re: Catecismo Iglesia Católica

Re: Catecismo Iglesia Católica

Aqui , es donde aplico lo que te comente anteriormente, acerca del odio.

No digo que tengas odio, pero hay maneras para predicar el Evangelio.

Que Dios te Bendiga !!!

Bueno, Rafaelmelgar, te felicito por reconocer que estabas equivocado. Eso habla bien de tu persona, y no estás lejos de la verdad de las cosas. En cuanto a mi método. Lo llamo la trerapia del "shock". Es como cuando ya no hay remedio, y el tiempo se acaba, y los médicos tienen que aplicarle al paciente un electro shock. El fin de todo se acerca, y se tiene que despertar la conciencia por otros métodos. Hay varios métodos, pero yo aplico éste. Obligar a lla gente, aunque sea por la rabia o la molestia, para que investiguen por su cuenta. Acuérdate que Cristo llamó "zorra" a Herodes. No siempre fue suavecito.

Que Dios te bendiga como lo está haciendo.

 

[Taret]

Re: Catecismo Iglesia Católica

Re: Catecismo Iglesia Católica

[Q

UOTE=Advencito;667374]Bueno, Rafaelmelgar, te felicito por reconocer que estabas equivocado. Eso habla bien de tu persona, y no estás lejos de la verdad de las cosas. En cuanto a mi método. Lo llamo la trerapia del "shock". Es como cuando ya no hay remedio, y el tiempo se acaba, y los médicos tienen que aplicarle al paciente un electro shock. El fin de todo se acerca, y se tiene que despertar la conciencia por otros métodos. Hay varios métodos, pero yo aplico éste. Obligar a lla gente, aunque sea por la rabia o la molestia, para que investiguen por su cuenta. Acuérdate que Cristo llamó "zorra" a Herodes. No siempre fue suavecito.
Que Dios te bendiga como lo está haciendo.

[/QUOTE]



Rom 1:7 A todos los que estáis en Roma, amados de Dios, llamados santos: Gracia y paz tengáis de Dios nuestro Padre, y del Señor Jesucristo.