Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

[manuel96]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

EL YO SOY del antiguo testamento Y el YO SOY de el nuevo testamento.


Exo 3.9 .. Y Dios le contesto:
YO SOY EL QUE SOY. Y diras a los israelitas: YO SOY me ha enviado a ustedes.

Isa 52:6 Por esa razón mi pueblo conocerá mi nombre, aun por esa razón en aquel día, porque yo soy Aquel que está hablando. ¡Mira! Soy yo.”

GE 35.11 YO SOY el Dios todopoderoso.

GE 15.1 No tengas miedo Abraham, porque YO SOY tu protector.

LEV 19.4 No recurran a los idolos , ni se hagan dioses de metal fundido. YO SOY el Señor .

LEV 20.7 Consagrense completamente a mi, y sean santos, pues YO SOY santo.

LEV 19.18.. Ama a tu projimo como a ti mismo. YO SOY el Señor.

IS 46.9.. YO SOY Dios, y no hay otro; soy Dios y no hay nadie igual a mi.

IS 51.15 YO SOY el Señor tu Dios, mi nombre es Señor todopoderoso.

MAL 1.6..Pues si YO SOY el Padre de ustedes , porque ustedes no me honran?

MAL 1.6..Si YO SOY su Amo , porque no me respetan?

MAL 1.14... YO SOY el gran Rey, y soy temido entre las naciones.

Jesucristo, el YO SOY del nuevo testamento


SJ 8.24...Porque si no creen que YO SOY EL QUE SOY moriran en sus pecados.

SJ 8.28. Cuando ustedes levanten en alto al hijo del hombre, reconoceran que YO SOY EL QUE SOY.

SJ13.19 Les digo esto de antemano para que cuando suceda, ustedes crean que YO SOY EL QUE SOY.

REV 1.8 YO SOY el alfa y la omega, dice el Senor, el Dios todopoderoso, el que es y era y ha de venir.

REV 22.13 YO SOY el alfa y la omega, el primero y el ultimo, el principio y fin.

REV 1.17 YO SOY el primero y el ultimo, y el que vive. Estuve muerto, pero ahora vivo para siempre. Yo tengo las llaves del reino de la muerte.

REV 21.6 Ya esta hecho YO SOY el alfa y el omega, el principio y el fin.

REV 22.16 YO SOY el retoño que desciende de David. Soy la estrella brillante de la mañana.

MT 14.27.. SOY YO , no tengan miedo

SJ 8.1 YO SOY la luz del mundo, el que me sigue, tendra la luz que le da vida.

SJ 11.25 YO SOY la resurreccion y la vida. El que cree en mi aunque muera vivira.

SJ 14.6 YO SOY el camino, la verdad y la vida. Solamente por mi se puede llegar al Padre.

SJ 6.35 YO SOY el pan que da vida. El que cree en mi nunca tendra hambre.

SJ 6.48 YO SOY el pan que da vida..

SJ 6.51 YO SOY ese pan que ha bajado del cielo.

SJ 10.11 YO SOY el buen pastor. El buen pastor da su vida por las ovejas..

SJ 10.14 YO SOY el buen pastor.

SJ 10.7 YO SOY la puerta por donde pasan las ovejas. Todos los que vinieron antes de mi son unos ladrones y bandidos ; pero las ovejas no les hicieron caso.

SJ 15.1 YO SOY la vid verdadera..

SJ 15.5 YO SOY la vid verdadera y ustedes son las ramas. El que permanece unido a mi, y yo unido a el , da mucho fruto; pues sin mi no pueden ustedes hacer nada..

SJ 6.20 YO SOY no tengan miedo.

JN 4 Ese YO SOY el que habla contigo

JN 7 No crees que YO SOY en el Padre, y el Padre en mí ?

SJ 8.58 Antes que Abraham fuera YO SOY

SJ 8.23 YO SOY de arriba

SJ18.5 Cuando Jesus les dijo: YO SOY se echaron atras y calleron a tierra. SJ18.8 Ya les he dicho que YO SOY Si me buscan a mi, dejen que estos otros se vayan.

MR 14.61 El sumo sacerdote volvio a preguntarle: Eres tu el Mesias, el Hijo del Dios bendito?, Jesus le dijo:
Si, YO SOY

MR13.5 . Diran: YO SOY, y engañaran a mucha gente.

HECH 26.15 .. YO SOY Jesus, el mismo a quien estas persiguiendo

 

[Luis Alberto42]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

EL YO SOY del antiguo testamento Y el YO SOY de el nuevo testamento.


Exo 3.9 .. Y Dios le contesto:
YO SOY EL QUE SOY. Y diras a los israelitas: YO SOY me ha enviado a ustedes.

Isa 52:6 Por esa razón mi pueblo conocerá mi nombre, aun por esa razón en aquel día, porque yo soy Aquel que está hablando. ¡Mira! Soy yo.”

GE 35.11 YO SOY el Dios todopoderoso.

GE 15.1 No tengas miedo Abraham, porque YO SOY tu protector.

LEV 19.4 No recurran a los idolos , ni se hagan dioses de metal fundido. YO SOY el Señor .

LEV 20.7 Consagrense completamente a mi, y sean santos, pues YO SOY santo.

LEV 19.18.. Ama a tu projimo como a ti mismo. YO SOY el Señor.

IS 46.9.. YO SOY Dios, y no hay otro; soy Dios y no hay nadie igual a mi.

IS 51.15 YO SOY el Señor tu Dios, mi nombre es Señor todopoderoso.

MAL 1.6..Pues si YO SOY el Padre de ustedes , porque ustedes no me honran?

MAL 1.6..Si YO SOY su Amo , porque no me respetan?

MAL 1.14... YO SOY el gran Rey, y soy temido entre las naciones.

Jesucristo, el YO SOY del nuevo testamento


SJ 8.24...Porque si no creen que YO SOY EL QUE SOY moriran en sus pecados.

SJ 8.28. Cuando ustedes levanten en alto al hijo del hombre, reconoceran que YO SOY EL QUE SOY.

SJ13.19 Les digo esto de antemano para que cuando suceda, ustedes crean que YO SOY EL QUE SOY.

REV 1.8 YO SOY el alfa y la omega, dice el Senor, el Dios todopoderoso, el que es y era y ha de venir.

REV 22.13 YO SOY el alfa y la omega, el primero y el ultimo, el principio y fin.

REV 1.17 YO SOY el primero y el ultimo, y el que vive. Estuve muerto, pero ahora vivo para siempre. Yo tengo las llaves del reino de la muerte.

REV 21.6 Ya esta hecho YO SOY el alfa y el omega, el principio y el fin.

REV 22.16 YO SOY el retoño que desciende de David. Soy la estrella brillante de la mañana.

MT 14.27.. SOY YO , no tengan miedo

SJ 8.1 YO SOY la luz del mundo, el que me sigue, tendra la luz que le da vida.

SJ 11.25 YO SOY la resurreccion y la vida. El que cree en mi aunque muera vivira.

SJ 14.6 YO SOY el camino, la verdad y la vida. Solamente por mi se puede llegar al Padre.

SJ 6.35 YO SOY el pan que da vida. El que cree en mi nunca tendra hambre.

SJ 6.48 YO SOY el pan que da vida..

SJ 6.51 YO SOY ese pan que ha bajado del cielo.

SJ 10.11 YO SOY el buen pastor. El buen pastor da su vida por las ovejas..

SJ 10.14 YO SOY el buen pastor.

SJ 10.7 YO SOY la puerta por donde pasan las ovejas. Todos los que vinieron antes de mi son unos ladrones y bandidos ; pero las ovejas no les hicieron caso.

SJ 15.1 YO SOY la vid verdadera..

SJ 15.5 YO SOY la vid verdadera y ustedes son las ramas. El que permanece unido a mi, y yo unido a el , da mucho fruto; pues sin mi no pueden ustedes hacer nada..

SJ 6.20 YO SOY no tengan miedo.

JN 4 Ese YO SOY el que habla contigo

JN 7 No crees que YO SOY en el Padre, y el Padre en mí ?

SJ 8.58 Antes que Abraham fuera YO SOY

SJ 8.23 YO SOY de arriba

SJ18.5 Cuando Jesus les dijo: YO SOY se echaron atras y calleron a tierra. SJ18.8 Ya les he dicho que YO SOY Si me buscan a mi, dejen que estos otros se vayan.

MR 14.61 El sumo sacerdote volvio a preguntarle: Eres tu el Mesias, el Hijo del Dios bendito?, Jesus le dijo:
Si, YO SOY

MR13.5 . Diran: YO SOY, y engañaran a mucha gente.

HECH 26.15 .. YO SOY Jesus, el mismo a quien estas persiguiendo

Cuantos "YO SOY" hay Manuel ??


UNO

dos ?

tres ?


"tres en uno" ??


Uno "mayor" y uno "menor" ??


Cuantos YO SOY hay ?



Luis Alberto42

 

[obi-wan kenobi]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

fuerte ignorancia en este epigrafe, el ciego sanado dijo tambien "yo soy" lo sumanos a la trinidad?

Unos decían: El es; y otros: A él se parece. El decía[el ciego sanado]: Yo soy. Jn 9:9

 

[Luis Alberto42]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

fuerte ignorancia en este epigrafe, el ciego sanado dijo tambien "yo soy" lo sumanos a la trinidad?

Unos decían: El es; y otros: A él se parece. El decía[el ciego sanado]: Yo soy. Jn 9:9

No, porque el ciego NO ES LA VIDA ETERNA. Solo UNO es la vida eterna, fuente de toda vida. El Gran YO SOY que se nos manifestó en la carne.


1Jn 1:1 Lo que era desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos contemplado, y palparon nuestras manos tocante al Verbo de vida

1Jn 1:2 (porque la vida fue manifestada, y la hemos visto, y testificamos, y os anunciamos la vida eterna, la cual estaba con el Padre, y se nos manifestó);



Por eso,

Joh 8:24 Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que yo soy, en vuestros pecados moriréis.

lo sumanos a la trinidad?

La trinidad es un gran INVENTO. Ya otro forista nos declaró esto.


Luis Alberto42

 

[Raul68]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

No, porque el ciego NO ES LA VIDA ETERNA. Solo UNO es la vida eterna, fuente de toda vida. El Gran YO SOY que se nos manifestó en la carne.

No olvide lo que Juan mismo le dice...

1Jn. 4:12 Nadie ha visto jamás a Dios. Si nos amamos unos a otros, Dios permanece en nosotros, y su amor se ha perfeccionado en nosotros.

Por lo tanto, Juan no le está hablando del Padre, sino del Hijo, que es la manifestación visible del Dios invisible. Y más cuando le dice en la misma carta que NADIE HA VISTO JAMÁS A DIOS.

Y más claramente cuando se refiere a la vida, vida que sabemos que estaba en la Palabra... por tanto que Juan le está hablando de la Palabra, y la Palabra estaba con Dios, estaba con Dios, y era Dios, pero dos y uno, por tanto que estaba con Dios, y era Dios.

1Jn 1:1 Lo que era desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos contemplado, y palparon nuestras manos tocante al Verbo de vida

No olvide que a Dios NADIE LO HA VISTO NUNCA, Y JUAN MISMO SE LO DICE EN VARIAS OCASIONES.

1Jn 1:2 (porque la vida fue manifestada, y la hemos visto, y testificamos, y os anunciamos la vida eterna, la cual estaba con el Padre, y se nos manifestó);

Y la vida...

4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

Estaba en la Palabra, y la Palabra ESTABA CON DIOS, JUNTO A DIOS, DOS Y UNO...

Por eso,

Joh 8:24 Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que yo soy, en vuestros pecados moriréis.

Jesús mismo le dice quien es este YO SOY...

25 Le dijo la mujer: Sé que ha de venir el Mesías, llamado el Cristo; cuando él venga nos declarará todas las cosas. 26 Jesús le dijo: Yo soy, el que habla contigo.

Por tanto que:

Jn. 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Porque Dios es Padre, Hijo, y Espíritu Santo. Tres personas distintas UN SOLO DIOS.

La trinidad es un gran INVENTO. Ya otro forista nos declaró esto.

No, el modalismo, que es lo que usted defiende, es un tremendo error.

 

[obi-wan kenobi]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

La trinidad es un gran INVENTO. Ya otro forista nos declaró esto.


Luis Alberto42[/B]

el solojesuismo es otro gran invento, una suerte de trinitarismo reciclado, pero con la demencia pentecostal

 

[Luis Alberto42]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

666[/COLOR]092]
el solojesuismo es otro gran invento, una suerte de trinitarismo reciclado, pero con la demencia pentecostal

Yo profeso el solo "YO SOY". Solo hay UNO.


El Padre, Dios Espíritu, YO SOY

El Hijo, Dios en la carne, el mismo YO SOY

El Espíritu Santo del Divino y Único YO SOY



Luis Alberto.

 

[Raul68]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Lo ve, Luís?... aquí ha vuelto a utilizar astutamente la falcia del 666, y con ello nomás muestra que en usted NO ESTÁ NI LA VERDAD, NI EL BIEN. Por tanto que este 666 TAMBIÉN SE DA EN USTED.

Pero como tiene mala fe, y anda en mentira y engaño, aun habiendosele demostrado, aun así, usted sigue vertiendo mentira, engaño y falso testimonio.

Pecado sobre pecado, y ello, PORQUE LA VERDAD NO ESTÁ EN USTED.

 

[Raul68]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

666[/B]098]

Lo ve, Luís?... usted anda levantando falso testimonio una y otra vez.

 

[Luis Alberto42]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Lo ve, Luís?... usted anda levantando falso testimonio una y otra vez.

Ya te dije, te sigue más a tí que a mí Raúl. Creo que es porque no enseñas lo que está escrito, sino que prefieres enseñar lo que la "Tradición" enseña...


Luis Alberto42

 

[Star21]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

1-TESALONICENSES

4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

cuando el Señor dice voz de arcánge eso es que el viene como alguien que tiene autoridad sobre algo. Cristo es el unico que tienes autoridad en la iglesia por q el fue que se sacrifico por nosotros.

el alcanger miguel no tiene autoridad sobre la iglesia la autoridad la tiene Cristo

 

[Luis Alberto42]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

1-TESALONICENSES

4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

cuando el Señor dice voz de arcánge eso es que el viene como alguien que tiene autoridad sobre algo. Cristo es el unico que tienes autoridad en la iglesia por q el fue que se sacrifico por nosotros.

el alcanger miguel no tiene autoridad sobre la iglesia la autoridad la tiene Cristo

Amados, ya no ignoren más esto. El griego no lee "con" sino "EN"...


Documentación:


1Th 4:16 οτι 3754:CONJ porque αυτος 846-NSM él ο 3588:T-NSM el κυριος 2962:N-NSM Señor εν 1722REP en κελευσματι 2752:N-DSN llamada imperativa εν 1722REP en φωνη 5456:N-DSF voz αρχαγγελου 743:N-GSM de gobernante de mensajeros και 2532:CONJ y εν 1722REP en σαλπιγγι 4536:N-DSF trompeta θεου 2316:N-GSM de Dios καταβησεται 2597:V-FDI-3S descenderá απ 575REP desde ουρανου 3772:N-GSM cielo και 2532:CONJ y οι 3588:T-NPM los νεκροι 3498:A-NPM muertos εν 1722REP en χριστω 5547:N-DSM Ungido αναστησονται 450:V-FMI-3P se levantarán πρωτον 4412:ADV-S primero



"EN" es una preposición que denota "instrumentalidad" y se puede traducir "por".


Por eso leemos una traducción más clara:

1Th 4:16 El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar.


(BLS) Porque cuando Dios dé la orden por medio del jefe de los ángeles, y oigamos la trompeta anunciando que el Señor baja del cielo, los que antes de morir confiaron en él, serán los primeros en resucitar.



Ver archivo adjunto. No es "con". Es "EN".



Luis Alberto42

 

[Raul68]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

666[/B]172]Ya te dije, te sigue más a tí que a mí Raúl. Creo que es porque no enseñas lo que está escrito, sino que prefieres enseñar lo que la "Tradición" enseña...


Luis Alberto42

Como ve Luís, se le aplica tanto a usted, como a todos. Nomás hace que ir por todos los debates destando que a los otro se les da el "666" en sus mensaje, cuando a usted le sucede lo mismo, por tanto que es la numeración general del sistema. Y usted, cree ver en todos referencia al demino, y con ello nomás muestra que su mente está retorcida, por tanto que pretende hacer ver que TODOS los foristas son Satanás, menos usted mismo.

En fin, ante tal necedad, lo mejor, es apartarse de usted y sus doctrinas heréticas y blasfemas.

 

[Chester Beatty]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Pues te equivocas totalmente (para que veas que equivocada es tu lógica) ... 1) Cristo en los casos mencionados no es un ángel (un ser angelical) ... es solamente el Hijo del Hombre (Cristo - Mesías) que trae un mensaje ... 2) Soy trinitario plenamente convencido por el Espíritu de Dios y las Escrituras ...

La frase 'Hijo del Hombre' es un título, un titulo que aun conserva Jesús en los cielos, pero eso no significa que es un hombre de carne y hueso porque la Biblia declara que sangre ni carne puede heredar el reino de los cielos (1 Cor 15:50.

Ahora bien, tu logica esta bien confundida como la misma trinidad que es ilógica y confusa, y todo lo que es confuso e ilogico proviene del inicuo para extraviar a los justos. Tu dices que el angel que habló con Daniel en el capítulo 10 de su libro no era un ángel sino un hombre, y e interpretas que ese hombre era Jesús comparandolo con Rev 1:13-15. Pero se te olvida, o a proposito pasas por alto que Daniel 10:5,6 no dice que este hombre era el 'Hijo del hombre', por lo tanto, no me pruebas que ese 'hombre' que mensiona Daniel sea Jesús porque si Daniel hubiera dicho que ese 'hombre' es 'el hijo del hombre' caso cerrado, te lo concedía.

Otra cosa, ignoras por puro prejuicio el verso 13 cuando ese supuesto hombre le dice a Daniel que no pudo vencer al principe demonio de Persia hasta que el arcangel Miguel vino a ayudarlo. Nuevamente te hago la pregunta que no te conviene contestar, ¿es tan débil Jesús en los cielos que no puede vencer a los demonios? Es una pregunta legítima, sabia e inteligente que todo estudiante de la Biblia no puede pasar por alto al estudiar los relatos bíblicos con seriedad, HONESTIDAD y con libertad de prejuicios.

Ahora, en cuanto a tu interpretacion de que el ángel de Daniel 10:5,6 no es un ángel, sino un hombre, es decir, Jesús, cometes un error de interpretación mayúsculo. Daniel dice en el verso 16 que otro ángel que tenia parecido a un hombre le estaba tocando los labios. Este ángel no es el mismo del verso 5 y 6, por lo tanto, el hecho de que se diga que los ángeles tienen apariencia de hombre no significa que estos no sean ángeles. Y los otros dos hombres que mensiona Daniel en el capítulo 12 verso 5, ¿no son ángeles tampoco? ¿los hombres que visitaron a Abrahan y a lot, ¿tampoco eran angeles por el solo hecho de decir que eran hombres? Examina la Escritura y compara:

Genesis 18:1-3, "Después Jehová se le apareció entre los árboles grandes de Mamré, mientras él estaba sentado a la entrada de su tienda como al calor del día. Cuando él alzó los ojos, entonces miró y allí estaban tres hombres de pie a alguna distancia de él. Cuando alcanzó a verlos, echó a correr a su encuentro desde la entrada de la tienda y procedió a inclinarse a tierra. Entonces dijo: “Ah, Jehová, si he hallado favor a tus ojos, sírvete no pasar de largo a tu siervo"

¿Que dice la Escritura mas adelante cuando dos de estos hombre se fueron a visitar a Lot?

Génesis 19:1-3, "Ahora bien, los dos ángeles llegaron a Sodoma al atardecer, y Lot estaba sentado a la puerta de Sodoma. Cuando Lot alcanzó a verlos, entonces se levantó para ir a su encuentro y se inclinó rostro a tierra. Y procedió a decir: “Por favor, ahora, señores míos, desvíense, por favor, a casa de su siervo, y quédense toda la noche, y que se les laven los pies. Luego tienen que levantarse temprano y seguir viajando por su camino”. A lo que dijeron ellos: “No, sino que en la plaza pública nos quedaremos toda la noche”. 3 Pero él los instó mucho, de modo que se desviaron a donde él y entraron en su casa. Entonces él les hizo un banquete, y coció tortas no fermentadas, y ellos se pusieron a comer."

Génesis 18;10, "De modo que continuó él: “De seguro volveré a ti el año próximo por este tiempo, y, ¡mira!, Sara tu esposa tendrá un hijo”. Ahora bien, Sara estaba escuchando a la entrada de la tienda, y esta estaba detrás del hombre

¿Notaste, Miniyo? Según la Escritura dice que son ángeles esos tres enviados de Dios aun cuando los llama "hombres". Por ende, es un error de juicio y prejuicio tuyo decir que el ángel de Daniel 10:5,6 no era un ángel. LO CIERTO Y LA VERDAD ES QUE ERA UN ANGEL.

Los ángeles visten de lino limpio, los ángeles tienen un cinturon de oro, los rostros de los ángeles brillan como el sol, tienen la apariencia del relampago, sus voces son poderosas como la de muchas aguas (Daniel 10:5,6; Rev 10:1; 15:6; 18:1; 19:6; Ezequiel 1:14)

En la Biblia, los ángeles reciben nombres masculinos, y siempre se les representa como hombres. Aunque para aparecerse a alguna persona debían materializarse, nunca adoptaban una forma infrahumana, sino la de un ser totalmente humano y vestido, y más específicamente, la de un hombre, nunca la de una mujer o un niño.

En resumen, ya te probé con la Biblia que el personaje de Daniel 10:5,56 no es Jesús, sino un enviado angelical. Supngamos que fuera Jesús, aun asi tendrias un problema teologico porque estas admitiendo que Jesús es un mensajero de Dios, un angel, no Dios mismo. La logica es esta: si jesus es el Dios todopoderos como tu erroneamente crees, ¿para que tendria que ser el mismo el que hablara con Daniel, y no un ángel de las miriadas de miriadas de ángeles que estan a su servicio?



































































































Sigues ignorando el contexto ... para inventarte pretextos ...

Hebreos 1:4

hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos.​

Hebreos 1:5

Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,
y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?​

Hebreos 1:6

Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.​

Cristo no es un ser angelical es Dios como lo declara la Escritura ... y por eso le adoran los ángeles de Dios. Aunque los demonios lo nieguen ... Jesús es Dios.



Sigues errado ninguno de los que tu mencionas tiene la misma descripción que yo cito ... la que yo cito es única de Cristo ...

Daniel 10:6

Su cuerpo era como de berilo, y su rostro parecía un relámpago, y sus ojos como antorchas de fuego, y sus brazos y sus pies como de color de bronce bruñido, y el sonido de sus palabras como el estruendo de una multitud.​

...

Apocalipsis 1:15

y sus pies semejantes al bronce bruñido, refulgente como en un horno; y su voz como estruendo de muchas aguas.​

A esto ya te contesté antes ... pero las tinieblas no te dejan ver ni entender ...

"...

Cristo también tiene oposición del diablo hasta que todos sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies ... y todavía eso no ha llegado (Apocalipsis 20:10-11) ... al menos en nuestra dimensión de espacio/tiempo ...

Salmos 110:1

Jehová dijo a mi Señor:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.​

"

Jesús está sujeto al Padre y el Padre (por las razones que Él sabe) da oportunidad de maniobrar al diablo y los demonios ... incluso oponiendo resistencia a Cristo ... y Cristo nada puede hacer aparte del Padre (Juan 5:30; Juan 6:38).



Daniel 8:15-16 es otra Teofanía de Cristo o Ángel de Jehová ... y entiende que no estoy diciendo que Cristo sea ningún ser angelical creado ... sino una manifestación física de Dios en la persona de Cristo. Ángel significa mensajero por lo tanto cuando se emplea la expresión Ángel de Jehová no se está diciendo que sea un ángel creado sino una manifestación física de Dios con un mensaje ... ¿Y sabes quién es la manifestación visible del Dios invisible? ... te voy a dar una pista ...

Col 1:15

El *(Cristo) es la imagen del Dios invisible, ...​

*(Cristo) añadido por mi para aclaración del texto

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad[/QUOTE]

 

[Raul68]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Hola Chester, que ayer se fue sin responder, y aun tengo muchas preguntas que hacerle sobre esta curiosa "trinidad" que usted defiende....

Es decir, y según usted, Dios crea un ángel, superángel, único en su especie. Que de repente deja de ser ángel, para ser engendrado en María, por Dios mismo, como hombre, pero ya dejo de ser ángel, pero este ángel aun está en los cielos expulsando a Satanás, por tanto que Jesús mismo lo veía caer como un rayo.

Y que curioso, cuando asciende a los cielos y según usted, ya no es un hombre, sino un espíritu, con lo cual deja a Jesús como mentiroso:

Luc. 24:39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.

Y claro, no es que deja a Jesús como mentiroso, no, sino que para colmo, usted, nos está diciendo que Dios crea a un ángel, para después descrearlo, y enviarlo al mundo, ya no como ángel, sino 100% hombre, es decir 0% de ángel, con el agravante que Dios, lo que engendra en María, no es a su propio Hijo, de su propia naturaleza, sino que es un engendro que antes era ángel, ha dejado de serlo, ha cambiado de naturaleza, y lo que María da a luz, no es el Hijo de Dios legítimo, sino un ángel que ya no lo es, que ha pasado a ser hombre, para volver a ser ángel, espíritu y hombre, cuando vuelva a los cielos.

Disculpe, pero esto es lo que se desprende de su doctrina Russelista. Ya se que para liado y de risa, pero todo cuanto usted sotiene nos lleva a este berenjenal que nadie puede comerse.

Cuando pueda, si no es molestia, nos lo aclara por tal que todos lo entendamos.

Esperando. Gracias.

Cuando pueda, paso a paso lo vamos viendo, y como no, demostrando que usted tiene en su Biblia la capacidad para responder a todo cuanto le vaya planteando y que se desprende claramente de su doctrina Russelita.

Esperando...

 

[Raul68]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Ahora bien, tu logica esta bien confundida como la misma trinidad que es ilógica y confusa, y todo lo que es confuso e ilogico proviene del inicuo para extraviar a los justos.

A esto me refiero. Que usted lo ve ilógico y confuso en Dios, pero por la contra no duda en atribuírselo y sin duda alguna a su ángel "trino y uno"

Y lo más curioso, Chester, es que usted no duda en negar la Trinidad de Dios. Es decir, que Dios sea Padre, Hijo, y Espíritu Santo.

Pero por la contra, levanta un ángel por sobre Dios, y le añade una naturaleza más, la de ángel, por tanto que según se desprende de su doctrina ruselista, Miguel es: ángel, dios menor, y hombre.

Cuando bien sabe que Dios únicamente es Dios y hombre. Y usted defiende una trinidad de tres naturalezas distintas. Mucho más complicada que la de Dios, y a la vez con la particularidad que Dios a quien engendra en María es a un ángel.

Es decir, que Dios no engendra a su propio Hijo, de su propia naturaleza, sino que engendra en María a un ser de otra naturaleza distinta a la de Dios, y ya creado y según usted con anterioridad.

Cuando pueda, empiece a explicar todo esto, que se desprende y claramente de su doctrina Russelista en base a la Biblia por tal que todos podamos entender.

Y claro, no olvide que también nos ha de explicar de donde saca usted DOS craciones. La del ángel, que después Dios engendra en María, y la de las OTRAS COSAS que son hechas por medio de este ángel, pero cuando era un dios menor, que no ángel, que no hombre.

Esperando, Gracias.

cuando pueda, pues nos lo explica. Gracias.

 

[Chester Beatty]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

[SIZE="4] Cristo también tiene oposición del diablo hasta que todos sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies ... y todavía eso no ha llegado (Apocalipsis 20:10-11)

Miniyo, Apocalipsis 20;10,11 no te sirve en ese argumento. Jesus en los cielos no tiene oposision del diablo, y si aun lo tuviera, siempre sale venciendo. De modo que tu argumento se cae.

[QUOTE="Miniyo, post: 0"][SIZE="4]Daniel 8:15-16 es otra Teofanía de Cristo o Ángel de Jehová ... y entiende que no estoy diciendo que Cristo sea ningún ser angelical creado ... sino una manifestación física de Dios en la persona de Cristo. Ángel significa mensajero por lo tanto cuando se emplea la expresión Ángel de Jehová no se está diciendo que sea un ángel creado sino una manifestación física de Dios con un mensaje ... ¿Y sabes quién es la manifestación visible del Dios invisible? ... te voy a dar una pista ...

Miniyo, yu comentario no tiene asidero en las Escrituras. Solo estás inventando y filosofando. En ningún lado de la Biblia encuentro apoyo para semejante premisa. Y al admitir que en Daniel 8:15,16 el hombre es un 'angel de Jehova' estás derrotando tu propia contraargumentación, y me estás dando la razón. Sobre todo noto en ti una gran confusión toda vez que este comentario arriba es incoherente y contradictorio. Primero admites lo obvio pero lo niegas después. Tus palabras mismas juegan contigo.

 

[Miniyo]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

La frase 'Hijo del Hombre' es un título, un titulo que aun conserva Jesús en los cielos, pero eso no significa que es un hombre de carne y hueso porque la Biblia declara que sangre ni carne puede heredar el reino de los cielos (1 Cor 15:50.

...

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Juan 20:27

Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente.​

Pues parece que tu lógica sigue interpretando erróneamente ... porque el cuerpo glorificado de Cristo tiene carne y sangre ... y SÍ ... heredó el Reino de los Cielos ... así que la conclusión lógica es que estás torciendo la Escritura.

La carne y la sangre a la que se refiere el texto que citas (1 Corintios 15:50) es la que no ha sido santificada y glorificada ... es a lo que la Escritura le dice naturaleza carnal o pecaminosa ... nada tiene que ver con la carne y sangre física ... sino con la naturaleza corrompida del pecador ... pero un santo en Cristo Jesús sí puede heredar el Reino de los Cielos ... por el Espíritu Santo ...

Romanos 8:13

porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.​

Romanos 8:14

Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.​

Por lo tanto considero una perdida de tiempo y de esfuerzo seguir conversando contigo ... pues siempre estás utilizando la mentira y el error como argumento ... sería como intentar hacer comprender a un muro la teoría de la relatividad ... algo harto difícil ... por no decir imposible ... y nunca se llega a ningún lado.

Perdona mi franqueza y mi rudeza pero mientras estés en esa actitud ... no podrás recibir nada mas que lo que ya tienes ... prejuicios y error.

Prefiero dedicar mi tiempo y esfuerzos a alguien con el que me pueda comunicar ... por medio de la verdad ... y sacar algo provechoso y en limpio ... y para eso debe de haber un interés sincero, en la persona con la que hablo, por conocer la luz y la justicia ... y no ... por prevalecer aunque sea utilizando el error, el engaño y la mentira.

Todo esto soy yo el primero en aplicármelo ... por la cuenta que me tiene ... porque yo quiero el bien para los demás pero también para mí mismo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Eddy González]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Por eso leemos una traducción más clara:

1Th 4:16 El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar.


(BLS) Porque cuando Dios dé la orden por medio del jefe de los ángeles, y oigamos la trompeta anunciando que el Señor baja del cielo, los que antes de morir confiaron en él, serán los primeros en resucitar.

Tu explicación tiene sentido, y estoy de acuerdo. Lo que el texto dice es que el momento del retorno del Señor simplemente será anunciado por un arcángel. Lo curioso de este texto es que no identifica a ese arcángel por nombre.

Otros textos se refieren al mismo evento, pero con diferente narrativa, y no hacen el mismo énfasis a ese arcángel:

1 Corintios 15
(51)¡Mirad! Os revelo un misterio: No moriremos todos,
mas todos seremos transformados. (52) En un instante,
en un pestañear de ojos, al toque de la trompeta final,
pues sonará la trompeta, los muertos resucitarán
incorruptibles y nosotros seremos transformados.

Mateo 24
(30) Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del
hombre. Todas las razas de la tierra se golpearán el pecho
y verán al Hijo del hombre venir sobre las nubes del cielo,
lleno de poder y de gloria. (31) Y él enviará a sus ángeles,
que tocarán la trompeta y reunirán a los elegidos de los
cuatro puntos cardinales, de un extremo al otro del mundo.

Más adelante, se hace un cierto énfasis a siete ángeles que están en pie delante de Dios, y de ellos se dá otro poco más de énfasis al séptimo ángel. Si interpretamos que 1 Tesalonicenses 4:16 se refiere al arcángel Miguel, entonces también debemos interpretar que Miguel es el séptimo ángel mencionado en Apocalipsis 8:2, Apocalipsis 10:7, y Apocalipsis 11:15 (sin olvidar que, según Mateo 24:30-31, el Hijo del hombre es quien envía a estos ángeles), a continuación:

Apocalipsis 8
(1) Cuando el Cordero abrió el séptimo sello, se hizo silencio
en el cielo, como una media hora. (2) Vi entonces a los
siete ángeles que están en pie delante de Dios; les fueron
entregadas siete trompetas.

Apocalipsis 10
(5) Entonces el ángel que había visto yo de pie sobre el mar
y la tierra levantó al cielo su mano derecha, (6) y juró por el
que vive por los siglos de los siglos, el que creó el cielo y
cuanto hay en él, la tierra y cuanto hay en ella, el mar y
cuanto hay en él: "¡Ya no habrá más demora! (7) Apenas
se oiga la voz del séptimo ángel, cuando se ponga a tocar la
trompeta, se habrá consumado el plan misterioso de Dios,
según lo había anunciado por medio de sus siervos los profetas."

Apocalipsis 11
(15) Tocó el séptimo ángel su trompeta. Entonces sonaron
en el cielo fuertes voces que decían: "Ha llegado el reinado sobre
el mundo de nuestro Señor y de su Cristo; y reinará por los siglos de
los siglos."

En resumen, el arcángel Miguel no puede hacer nada sino hasta que el Cordero abra el séptimo sello y así se le entregue la trompeta; es CRISTO JESÚS quien le autoriza al arcángel a que anuncie con su voz y su trompeta SU venida.

 

[Miniyo]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Miniyo, Apocalipsis 20;10,11 no te sirve en ese argumento. Jesus en los cielos no tiene oposision del diablo, y si aun lo tuviera, siempre sale venciendo. De modo que tu argumento se cae.



Miniyo, yu comentario no tiene asidero en las Escrituras. Solo estás inventando y filosofando. En ningún lado de la Biblia encuentro apoyo para semejante premisa. Y al admitir que en Daniel 8:15,16 el hombre es un 'angel de Jehova' estás derrotando tu propia contraargumentación, y me estás dando la razón. Sobre todo noto en ti una gran confusión toda vez que este comentario arriba es incoherente y contradictorio. Primero admites lo obvio pero lo niegas después. Tus palabras mismas juegan contigo.

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Como te he dicho ... son tantas las tinieblas que tienes y tantos los errores que para corregir uno por uno los puntos que tuerces y distorsionas ... necesitaría un libro ... y también estoy seguro que no serviría para nada ... así que lo dicho ... sigue tu camino que yo seguiré el mío.

Antes de terminar solo quiero aclararte que yo no digo por ningún lado que quién habla con Daniel y Juan sea un hombre ... sino el Hijo del Hombre o Cristo o Mesías ... que se manifiesta en una Teofanía ... y esto es a lo que en la Escritura le dice ... Ángel de Jehová. Pero tu, como de costumbre, lo confundes todo y lo enredas para llevar a la gente a las tinieblas y confundirlos ... para que la gente no vea y entienda ... y ese espíritu que tienes no me gusta nada.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad