Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

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Juan 20:27

Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente.

Pues parece que tu lógica sigue interpretando erróneamente ... porque el cuerpo glorificado de Cristo tiene carne y sangre ... y ... heredó el Reino de los Cielos ... así que la conclusión lógica es que estás torciendo la Escritura.


Ya estás desviando el tema, Miniyo. Típico de los que se les acaba las municiones.

¿Que el cuerpo glorificado de Cristo tiene carne y sangre, Miniyo? ¿De verdad crees eso? Y como supuesta prueba citas las palabra de Jesús de Juan 20:27

Tienes que analizar las cosas fuera de prejuicios doctrinales, Miniyo. Yo antes cuando era católico creía eso, pero al analizar las cosas con más profundidad entendí que no era así. Bueno, ¿y por qué no es asi como tu crees ahora? Por la siguiente prueba:

1 Cor 15:45, "Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida."

1 Pedro 3:18, "Pues, hasta Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados, un justo por injustos, para conducirlos a ustedes a Dios, habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu.

Hechos 16:7, "Además de eso, al bajar a Misia, se esforzaron por entrar en Bitinia, pero el espíritu de Jesús no se lo permitió."

Como puedes notar el testimonio de los propios discipulos de Jesús atestiguan que Jesús es un espíritu. ¿Y cuál es la explicación bíblica, no humana, de Mateo 20;27 cuando Jesús se apareció a sus discípulos con un cuerpo humano? La siguiente: Génesis 18:1-5 y Génesis 19:1-5 prueban que los espíritus angelicales tiene el poder de encarnar cuerpos humanos con la facultad de comer y beber, con la facultad que tienen los seres humanos. Por lo tanto, Jesús tenía el poder de encarnarse en un cuerpo que recreara las marcas de los clavos del madero de tormento, para comer y para beber. No es dificil entender esto toda vez que hay un precedente bíblico con mucho fundamento.

Genesis 18:1-5, Después Jehová se le apareció entre los árboles grandes de Mamré, mientras él estaba sentado a la entrada de su tienda como al calor del día. 2 Cuando él alzó los ojos, entonces miró y allí estaban tres hombres de pie a alguna distancia de él. Cuando alcanzó a verlos, echó a correr a su encuentro desde la entrada de la tienda y procedió a inclinarse a tierra. 3 Entonces dijo: “Ah, Jehová, si he hallado favor a tus ojos, sírvete no pasar de largo a tu siervo. 4 Que se traiga un poco de agua, por favor, y se les tiene que lavar los pies. Entonces recuéstense debajo del árbol. 5 Y permítaseme traer un pedazo de pan, y refresquen sus corazones. Después de eso pueden pasar adelante, porque por eso han pasado por este camino a donde su siervo”. A lo cual dijeron: “Está bien. Puedes hacer tal como has hablado”.

Genesis 19:1-5, "Ahora bien, los dos ángeles llegaron a Sodoma al atardecer, y Lot estaba sentado a la puerta de Sodoma. Cuando Lot alcanzó a verlos, entonces se levantó para ir a su encuentro y se inclinó rostro a tierra. 2 Y procedió a decir: “Por favor, ahora, señores míos, desvíense, por favor, a casa de su siervo, y quédense toda la noche, y que se les laven los pies. Luego tienen que levantarse temprano y seguir viajando por su camino”. A lo que dijeron ellos: “No, sino que en la plaza pública nos quedaremos toda la noche”. 3 Pero él los instó mucho, de modo que se desviaron a donde él y entraron en su casa. Entonces él les hizo un banquete, y coció tortas no fermentadas, y ellos se pusieron a comer.4 Antes que pudieran acostarse, los hombres de la ciudad, los hombres de Sodoma, cercaron la casa, desde el muchacho hasta el viejo, toda la gente en una chusma. 5 Y siguieron llamando a Lot y diciéndole: “¿Dónde están los hombres que entraron contigo esta noche? Sácanoslos para que tengamos ayuntamiento con ellos”.

Por lo tanto, Jesús es un espíritu que se había encarnado como hombre para que sus discípulos creyeran que había sido resucitado por Dios.

La carne y la sangre a la que se refiere el texto que citas (1 Corintios 15:50) es la que no ha sido santificada y glorificada ... es a lo que la Escritura le dice naturaleza o pecaminosa ... nada tiene que ver con la carne y sangre física ... sino con la naturaleza corrompida del pecador ... pero un santo en Cristo Jesús sí puede heredar el Reino de los Cielos ... por el Espíritu Santo ...

Romanos 8:13

porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.​

Romanos 8:14

Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.​

Eso no es lo que dice el contexto de 1 Corintios 15:50, Miniyo. Pablo está hablando, no del pecado, sino de la resurrección por todo el capítulo 15 estableciendo un contraste entre el cuerpo físico y el cuerpo espiritual, ese es el verdadero contexto:

1 Corintios 15:42-44, "Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, se levanta en incorrupción. Se siembra en deshonra, se levanta en gloria. Se siembra en debilidad, se levanta en poder. Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual."

Por ende, asi fue la resurrección de Cristo, sembró cuerpo físico y se levantó cuerpo espiritual. De modo que no te extravies cambiando el contexto y aplicando mal otros textos, mi estimado Miniyo.

Por lo tanto considero una perdida de tiempo y de esfuerzo seguir conversando contigo ... pues siempre estás utilizando la mentira y el error como argumento ... sería como intentar hacer comprender a un muro la teoría de la relatividad ... algo harto difícil ... o decir imposible ... y nunca se llega a ningún lado. Perdona mi franqueza y mi rudeza pero mientras estés en esa actitud ... no podrás recibir nada mas que lo que ya tienes ... prejuicios y error.

En horabuena, amigo. De todos modos debes aplicarte tus propias palabras primero, aunque no es su culpa, sino dela iglesia que le enseñó esas mentiras y el error en esas doctrinas. Oro que algún día Jehová y su Hijo le habra el entendimiento correcto de las Escrituras.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Hola Chester. Hay que ver para pretender hacer ver que anda en verdad, cuanto le cuesta hablarnos de aquello que le vengo planteando...

Y lo más curioso, Chester, es que usted no duda en negar la Trinidad de Dios. Es decir, que Dios sea Padre, Hijo, y Espíritu Santo.

Pero por la contra, levanta un ángel por sobre Dios, y le añade una naturaleza más, la de ángel, por tanto que según se desprende de su doctrina ruselista, Miguel es: ángel, dios menor, y hombre.

Cuando bien sabe que Dios únicamente es Dios y hombre. Y usted defiende una trinidad de tres naturalezas distintas. Mucho más complicada que la de Dios, y a la vez con la particularidad que Dios a quien engendra en María es a un ángel.

Es decir, que Dios no engendra a su propio Hijo, de su propia naturaleza, sino que engendra en María a un ser de otra naturaleza distinta a la de Dios, y ya creado y según usted con anterioridad.

Cuando pueda, empiece a explicar todo esto, que se desprende y claramente de su doctrina Russelista en base a la Biblia por tal que todos podamos entender.

Y claro, no olvide que también nos ha de explicar de donde saca usted DOS craciones. La del ángel, que después Dios engendra en María, y la de las OTRAS COSAS que son hechas por medio de este ángel, pero cuando era un dios menor, que no ángel, que no hombre.

Esperando, Gracias.

Cuando pueda, paso a paso, lo vamos viendo. Y anímese, que aun quedan muchas cuestiones que se van desprendiendo y que carecen totalmente de sustento Escritural alguno.

Venga, ánimo.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Tu explicación tiene sentido, y estoy de acuerdo. Lo que el texto dice es que el momento del retorno del Señor simplemente será anunciado por un arcángel. Lo curioso de este texto es que no identifica a ese arcángel por nombre.

Otros textos se refieren al mismo evento, pero con diferente narrativa, y no hacen el mismo énfasis a ese arcángel:

1 Corintios 15
(51)¡Mirad! Os revelo un misterio: No moriremos todos,
mas todos seremos transformados. (52) En un instante,
en un pestañear de ojos, al toque de la trompeta final,
pues sonará la trompeta, los muertos resucitarán
incorruptibles y nosotros seremos transformados.

Mateo 24
(30) Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del
hombre.
Todas las razas de la tierra se golpearán el pecho
y verán al Hijo del hombre venir sobre las nubes del cielo,
lleno de poder y de gloria. (31) Y él enviará a sus ángeles,
que tocarán la trompeta
y reunirán a los elegidos de los
cuatro puntos cardinales, de un extremo al otro del mundo.


Más adelante, se hace un cierto énfasis a siete ángeles que están en pie delante de Dios, y de ellos se dá otro poco más de énfasis al séptimo ángel. Si interpretamos que 1 Tesalonicenses 4:16 se refiere al arcángel Miguel, entonces también debemos interpretar que Miguel es el séptimo ángel mencionado en Apocalipsis 8:2, Apocalipsis 10:7, y Apocalipsis 11:15 (sin olvidar que, según Mateo 24:30-31, el Hijo del hombre es quien envía a estos ángeles), a continuación:

Apocalipsis 8
(1) Cuando el Cordero abrió el séptimo sello, se hizo silencio
en el cielo, como una media hora. (2) Vi entonces a los
siete ángeles que están en pie delante de Dios; les fueron
entregadas siete trompetas.


Apocalipsis 10
(5) Entonces el ángel que había visto yo de pie sobre el mar
y la tierra levantó al cielo su mano derecha, (6) y juró por el
que vive por los siglos de los siglos, el que creó el cielo y
cuanto hay en él, la tierra y cuanto hay en ella, el mar y
cuanto hay en él: "¡Ya no habrá más demora! (7) Apenas
se oiga la voz del séptimo ángel, cuando se ponga a tocar la
trompeta,
se habrá consumado el plan misterioso de Dios,
según lo había anunciado por medio de sus siervos los profetas."

Apocalipsis 11
(15) Tocó el séptimo ángel su trompeta. Entonces sonaron
en el cielo fuertes voces que decían: "Ha llegado el reinado sobre
el mundo de nuestro Señor y de su Cristo; y reinará por los siglos de
los siglos."


En resumen, el arcángel Miguel no puede hacer nada sino hasta que el Cordero abra el séptimo sello y así se le entregue la trompeta; es CRISTO JESÚS quien le autoriza al arcángel a que anuncie con su voz y su trompeta SU venida.


Excelente !

Pero hay otro detalle que los TJ y los ASD ignoran voluntariamente. Juan después ve a OTRO ángel, (APARTE y DISTINTO al séptimo), que no puede ser ningún otro que el mismo Mensajero personal de Dios, Jesucristo.



Séptimo ángel toca LA FINAL trompeta: (supuestamente "Miguel-Cristo" según los TJ, ASD)


Apocalipsis 11
(15) Tocó el séptimo ángel su trompeta. Entonces sonaron en el cielo fuertes voces que decían: "Ha llegado el reinado sobre
el mundo de nuestro Señor y de su Cristo; y reinará por los siglos de
los siglos."




OTRO ángel:

Rev 10:1 Vi también a otro Ángel poderoso, que bajaba del cielo envuelto en una nube, con el arcoiris sobre su cabeza, su rostro como el sol y sus piernas como columnas de fuego.




Comparar con Apocalipsis 1!


Luis Alberto42
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo




Excelente !

Pero hay otro detalle que los TJ y los ASD ignoran voluntariamente. Juan después ve a OTRO ángel, (APARTE y DISTINTO al séptimo), que no puede ser ningún otro que el mismo Mensajero personal de Dios, Jesucristo.



El detalles es que ángel no es igual a arcángel.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Además, están forzando la interpretación. La trompeta de 1ª Tesalonicenses4:16 no es la misma, en los acontecimoentos, que la de Apocalipsis 11:15. Esta última corresponde a una serie de trompetas que se les dio a siete ángeles, a ninguno de los cuales se le identifica como arcángel (Apoc. 8:1-6). Señalaban o señalan los juicios de Dios.

No jueguen con las Escrituras, a ver si la pegan, adaptando las cosas a su pensamiento. Gracias.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Dicen ustedes:

Lo que el texto dice es que el momento del retorno del Señor simplemente será anunciado por un arcángel. Lo curioso de este texto es que no identifica a ese arcángel por nombre.

¿Cuántos árcángeles dice la Biblia que hay? Sólo UNO: Miguel, quien es el jefe de los ángeles = Cristo Jesús, Señor nuestro.

Otra cosa, ¿por qué nop se nombra a Miguel en la sefrie de ángeles? ¿Dónde está MIguel en todo eso?.

Eso se llama, especular con la Palabra de Dios.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Dicen ustedes:



¿Cuántos árcángeles dice la Biblia que hay? Sólo UNO: Miguel, quien es el jefe de los ángeles = Cristo Jesús, Señor nuestro.

No está escrito! Cristo no es un simple jefe de ángeles. Cristo los creó y Él es el único que los puede reprender!

Las Escrituras hacen una clara distincción entre Miguel y el Señor:



Jud 1:9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.


Alguien lee: "el único arcángel, Miguel". ??



Dos seres distintos:



1. el arcángel Miguel
2. el Señor



Rom 10:9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.


Alguien lee: "Miguel es el Señor" ??


"arcángel":

G743
ἀρχάγγελος
archaggelos
ar-khang'-el-os
From G757 and G32; a chief angel: - archangel.


"un ángel principal"


Dan 10:13 Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí Miguel, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia.




Ya dejen la necedad de enseñar que Miguel es Cristo.

No está escrito!


Luis Alberto42
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Luis Alberto y Cia.:

¿Dónde dice la Biblia que el Angel de Jehová es Cristo? No aparece, pero se deduce por simple lógica escritural. Asimismo lo de Miguel = Jesús.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

El detalles es que ángel no es igual a arcángel.
Para la Escritura sí es igual, ya que la descripción es la misma para todos, y no hace distinción de rango o título. Según Apocalipsis 10:7, cuando el séptimo toca su trompeta, también se oye su voz, tal como se dice de Miguel. Pero si ninguno de estos es Miguel, entonces el de 1 Tesalonicenses 4:16 tampoco lo es.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Dejo la "necedad" si me demuestras con la Biblia que hay más de un arcángel.


Jud 1:9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.


Dan 10:13 Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí Miguel, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia.






Luis Alberto y Cia.:

¿Dónde dice la Biblia que el Angel de Jehová es Cristo? No aparece, pero se deduce por simple lógica escritural. Asimismo lo de Miguel = Jesús.


Isa 6:1 En el año que murió el rey Uzías vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas llenaban el templo.


Isa 6:5 Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.


Joh 1:18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.



Asimismo lo de Miguel = Jesús.


Falso. Miguel es Miguel, sujeto al Señor. Jesús es el SEÑOR:


Jud 1:9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.

Rom 10:9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.



Bota a la basura esa basura doctrinal y disciplinate EN LA PALABRA DE DIOS, para que así, agrades A DIOS en vez de a los hombres de tu particular "denominación".



Luis Alberto42
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Además, están forzando la interpretación. La trompeta de 1ª Tesalonicenses4:16 no es la misma, en los acontecimoentos, que la de Apocalipsis 11:15. Esta última corresponde a una serie de trompetas que se les dio a siete ángeles, a ninguno de los cuales se le identifica como arcángel (Apoc. 8:1-6). Señalaban o señalan los juicios de Dios.

No jueguen con las Escrituras, a ver si la pegan, adaptando las cosas a su pensamiento. Gracias.
El caso es que 1 Tesalonicenses 4:16 tampoco identifica al arcángel como Miguel; puede que lo sea, puede que no.

Es más, en Apocalipsis la única vez que Miguel es mencionado por nombre no es tocando su trompeta, sino batallando con sus ángeles al Diablo y sus ángeles.

Mi pregunta es, si ninguno de esos siete ángeles con sus respectivas trompetas es Miguel, entonces, ¿en qué parte se presenta a Miguel finalmente tocando su trompeta?
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Dicen ustedes:
Lo que el texto dice es que el momento del retorno del Señor simplemente será anunciado por un arcángel. Lo curioso de este texto es que no identifica a ese arcángel por nombre.
¿Cuántos árcángeles dice la Biblia que hay? Sólo UNO: Miguel, quien es el jefe de los ángeles = Cristo Jesús, Señor nuestro.
Por lo menos 1 Tesalonicenses 4:16 menciona un arcángel sin identificarlo. ¿Cómo compruebas que se está refiriendo ESPECÍFICAMENTE a Miguel?

Otra cosa, ¿por qué nop se nombra a Miguel en la sefrie de ángeles? ¿Dónde está MIguel en todo eso?.
Buena pregunta, pero no sé.

Yo también tengo mi propia pregunta: en todo eso, ¿porqué en ninguna parte se menciona a Miguel por nombre en el momento en que finalmente toca su propia trompeta? Ni en 1 Tesalonicenses, ni en Apocalipsis.

Eso se llama, especular con la Palabra de Dios.
Especular con la Palabra de Dios sería que yo afirmara sin una sola firme evidencia que Jesús es Miguel, o que Miguel es Jesús.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Decir que un arcángel no es un ángel aunque esté al mando de otros ángeles,
es igual que decir que un general no es un militar aunque esté al mando de otros
militares. :Twitch_an
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Luis Alberto y Cia.:

¿Dónde dice la Biblia que el Angel de Jehová es Cristo? No aparece, pero se deduce por simple lógica escritural. Asimismo lo de Miguel = Jesús.

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Ya te demostré que Miguel no es igual a Jesús ... sino que solo le sirve ... pero tu no lo quieres recibir ...


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Todas estas afirmaciones no tienen ningún sostén bíblico ... solo son producto de tu imaginación.

Si fundamentas tu fe en tus propias fantasías ... terminarás muy mal ... porque estarías bajo la maldición de la Palabra de Dios ...

Jeremias 17:5

Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová.

Lo que dice la Escritura de Miguel es esto ...

Daniel 10:13

Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí Miguel, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia.​

Daniel 10:21

Pero yo te declararé lo que está escrito en el libro de la verdad; y ninguno me ayuda contra ellos, sino Miguel vuestro príncipe.​

Miguel es quien ayuda a Cristo ... Daniel 10:21 "y ninguno me ayuda contra ellos, sino Miguel vuestro príncipe." ... Cristo es la Teofanía de Dios o Ángel de Jehová ... pero Miguel nunca puede ser Cristo ...

Daniel 12:1

En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.​

Judas 1:9

Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.​

Apocalipsis 12:7

Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles;​

Miguel solo es un ángel que dirige a otros ángeles ... uno más entre muchos que están al servicio de Dios ... la Escritura lo declara claramente ... Daniel 10:13 "uno de los principales príncipes" ... por eso tiene el titulo o función de arcángel ... es decir ... es un principado angelical ... en cambio el Mesías ... el Hijo de Dios no es un ángel ... porque Él es Dios ... es el REY de reyes ... Cristo no es uno más entre muchos ... Él es la manifestación visible del ÚNICO DIOS VERDADERO ...

Hebreos 1:2

en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;​

Hebreos 1:3

el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,

Hebreos 1:4

hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos.

Hebreos 1:5

Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,

y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?

Hebreos 1:6

Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.

Hebreos 1:7

Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.

Hebreos 1:8

Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.

Por lo tanto trata de fundamentar tu fe en la Palabra de Dios ... que no miente ... y aléjate de todas las doctrinas de los hombres y demonios ... que niegan y contradicen la Palabra de Dios.

Miguel estará al servicio de Jesús cuando Él regrese dirigiendo los ejércitos celestiales en su segunda venida ... porque Jesús es el SEÑOR y Miguel un principado que está a su servicio ... Jesús es el REY ... Miguel el general de su ejercito.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Decir que un arcángel no es un ángel aunque esté al mando de otros ángeles,
es igual que decir que un general no es un militar aunque esté al mando de otros
militares. :Twitch_an

Muy cierto, te felicito. La única diferencia que sólo se le aplica a Jesús el calificativo de "mensajero" NO creado. ¿El Angel de Jehová es creado?.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Muy cierto, te felicito. La única diferencia que sólo se le aplica a Jesús el calificativo de "mensajero" NO creado. ¿El Angel de Jehová es creado?.

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Miguel es creado ... precisamente por Cristo ...

Colosenses 1:16

Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.​

Miguel es un principado creado por Cristo como los otros que también hay ...

Daniel 10:13

Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí Miguel, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia.​

¿No lees con claridad que Miguel vino para ayudar a Cristo y que Miguel es un príncipe entre otros muchos que hay ... acaso Cristo podría ser un príncipe principal entre muchos? ... Así que mas te vale reconocer la verdad y enmendarte.

El que está hablando con Daniel es Cristo y quien viene a ayudar a Cristo es Miguel ... por lo tanto no pueden ser el mismo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

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Miguel es creado ... precisamente por Cristo ...

Colosenses 1:16

Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.​

Miguel es un principado creado por Cristo como los otros que también hay ...

Daniel 10:13

Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí Miguel, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia.​

¿No lees con claridad que Miguel vino para ayudar a Cristo y que Miguel es un príncipe entre otros muchos que hay ... acaso Cristo podría ser un príncipe principal entre muchos? ... Así que mas te vale reconocer la verdad y enmendarte.

El que está hablando con Daniel es Cristo y quien viene a ayudar a Cristo es Miguel ... por lo tanto no pueden ser el mismo.
Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad



Feliz año Miniyo. Te felicito. Has compartido la Palabra de Dios. Yo deseo añadir algo respecto a Daniel 10.


Les cito la Septuaginta:

Dan 10:13 «Y el estratego del rey de los persas opúsose delante de mí veintiún días; y he aquí Miguel, uno de los príncipes, los primeros, acudió a ayudarme, y a él allí dejé, con el príncipe del rey de los persas».



El número 21 representa "la excedente perversión del pecado".


Yo estoy de acuerdo contigo de que el que habla con Daniel, es el mismo "Hijo de Hombre" que describe Apocalipsis 1:13-15, es decir, Jesucristo, la imagen visible del Dios invisible.


Demodo que vemos a Cristo (el Ángel de Jehová) y a Miguel, el arcángel. Dos seres diferentes.



RV60:

Dan 10:13 Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí Miguel, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia.


"vino a ayudarme" = El significado en el Hebreo es el siguiente: No es que el ángel del Señor necesite ayuda porque no puede defenderse él solo, sino que Miguel , con el oficio de "príncipe que defiende a Israel", (ver el versículo 21 y Daniel 12:1), asistió al ángel del Señor para que Satánas, el príncipe de Persia, más adelante dejará que el pueblo de Dios regrese a Jerusalén. Eso era una de las cosas que Daniel, en oración, estaba implorando. (Daniel 9).


"quedé allí con los reyes de Persia" = "Quedé" aquí significa: "sobresalir o exceder".

El significado que el Hebreo expresa es el siguiente: "Por 21 días, fui detenido allí por la oposición de Satánas, que influencia al rey de los persas, y sobresalí hasta que Miguel, "el príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo", vino a ayudarme y tomó cargo del asunto con Satánas".


La Septuaginta respalda esta interpretación:

Daniel 10:13 (Septuaginta) «Y el estratego (un príncipe versado en estrategia militar) del rey de los persas, opúsose delante de mí veintiún días; y he aquí Miguel, uno de los príncipes, los primeros, acudió a ayudarme, y a él allí dejé, con el príncipe del rey de los persas. (Satánas).



Comentario de los Eruditos JFB:


Miguel—es decir, “¿quién es semejante a Dios?” Aunque un ángel, “uno de los principales príncipes”. Miguel no se había de comparar a Dios.


para ayudarme—Miguel, como patrón de Israel delante de Dios (v. 21; Act_12:1), “ayudó” a influir en el rey persa, para que permitiera el regreso de los judíos a Jerusalén. yo quedé—

Yo fuí detenido allí con los reyes de Persia, es decir, con el ángel de los gobernantes persas, con quienes tuve que contender, y de quienes no me habria librado, si no fuera por la ayuda de Miguel. Gesenius traduce: “Obtuve la ascendencia” gané mi pleito contra el ángel contrario de Persia, de tal modo que influyó con las autoridades persas para facilitar la restauración de Israel.



Bendiciones!

Luis Alberto42
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

¿Dónde dice la Biblia que Miguel fue creado? ¿Fue creado el Angel de Jehová? Por cierto, ¿qué será de la vida del Angel de Jehová que más nunca lo nombraron? ¿No será que realemnet es el Arcángel Miguel? Piense, piensen, y no repitan como loros.

Ya me adentraré en rpofundidades. Po favor, lleven salvavidas porque pueden ahogarse en la verdad.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

... Cristo es la Teofanía de Dios o Ángel de Jehová ... pero Miguel nunca puede ser Cristo ...

Ahh, entonces no siempre en la Biblia, la palabra "ángel" denota un ser creado, ¿verdad?- Estamos progresando, los felicito.