Los diez mandamientos

Re: Los diez mandamientos


Se hacen esculturas, no idolos, que son los prohibidos.

No será lo mismito?
Del mismo modo que se hicieron esculturas de serpientes o angeles por orden de Dios
Pero Dios no dijo que las adoraran; en cambio yo he visto muchos católicos arrodillados ante una estatua, rezarles y pedirles favores.
Cuando tú le oras a una criatura y no a tu Dios, tú estás cometiendo idolatría.

Se honran? Se les rinde culto? Se les venera?
Es lo mismo.

La iconoclastia, entendida como el rechazo a las imagenes, fue condenada por la Iglesia muchos siglos antes de que el protestantismo existiera.

Claro que la icar la condenó, tal como eliminó el mandamiento correspondiente, pero eso no significa que tenga derecho a ir en contra del mandamiento de Dios. Yo prefiero obedecer a Dios antes que a instituciones idólatras.
La antiguedad no significa mucho; la religión de babilonia es mucho más antigua, diremos por eso que es la iglesia verdadera?
La iglesia verdadera obedece a Dios.
 
Re: Los diez mandamientos

por que tanta confusion en la interpretacion de la biblia? cada quien la interpreta a su manera!!!

LA INTERPRETACION ES PERFECTA .......,.pero la interpretacion de los protestantes es y delos catolicos y judios son doctrinas erradas por el espiritu del anticristo.- PARA LOS ADVENTISTAS los diezmandamientos es eterno ,y lo tienen vijente la ley ceremonial de los diezmos esto es una HIPOCRESIA DOCTRINAL......,PARA LOS EVANGELICOS MORMONES la ley esta anulada pero hipocritamente HACEN DIEZMAR DE ACUERDO A LA LEY QUE ELLOS DICEN QUE ESTA ANULADO, Y LO MISMO LOS TESTIGOS DE JEHOVA que dicen que estan anuladas la ley PERO OBRAN POR OBRA DE LA LEY PARA LA SALVACION .------- NI QUE DICER DE LOS ANTICRISTO QUESON LOS JUDIOS.- .-TITO 3.10-11 DIVIDIDOS ESTAN DONDENADOS, .-JUDAS 18 ESTOS SON LOS SENSUALES QUE CAUSAN DIVISION QUE NO QUIENEN EL ESPIRITU.- Elena de G fundadora de la secta advenista, Jose S fundador de los mormones ect,.....,ect-.. ESCRITO ESTA ESTAN CONDENADOS
 
Re: Los diez mandamientos

(PARA LEAL Y TODOS EN EL FORO)

La ley del Sinaí fue abolida mediante el sacrificio de Cristo (Ef.2:5), es decir, el aspecto legal de esa ley. Lo que quedó de ella es su aspecto ético, que fue escrito en nuestros corazones mediante el Espíritu santo que nos fue dado.
Leal

Leal,

Lee lo que realmente dice Efe: 2:5

"aun cuando estábamos muertos en nuestros delitos, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia habéis sido salvados)"

En NINGUN MOMENTO DICE QUE LA LEY ESTA ABOLIDA, tal como aseguras ..

La ley del Sinaí fue abolida mediante el sacrificio de Cristo (Ef.2:5),

LO QUE REALMENTE DICE, ES QUE TENEMOS VIDA POR CRISTO "POR GRACIA" ( o sea GRATUITAMENTE), eso es muy diferente a decir: LA LEY ESTA ABOLIDA..

Ahora entendamos de qué manera, TENEMOS VIDA GRATIS, POR JESUS.

Te voy a mostrar varias razones por las que estás errado .. al asegurar que "LA LEY ESTA ABOLIDA" ..

El libro de Hebreos, principalmente, no aclara este asunto .. lee (Heb 8, 9, 10) …

"TODO LO SIGUIENTE ES PARTE DE LA LEY DEL SINAI"
*(Primer Pacto, "PP") (Nuevo Pacto, "NP")

1. El SANTUARIO (TEMPLO) es parte de La ley del Sinaí,
en el AT se realizaba en el SANTUARIO TERRENAL (PP)
en el NT se realiza en el SANTUARIO CELESTIAL (NP)

2. La ley especifica de SACERDOTES, ministros en el SANTUARIO.
LOS LEVITAS, (SACERDOTES) ministraban en el SANTUARIO TERRENAL (PP)
JESUS, (SUMO SACERDOTE) ministra en el SANTUARIO CELESTIAL (NP)

3. LA SANGRE ES NECESARIA PARA LA EXPIACION
en el SANTUARIO TERRENAL por sangre de animales (PP)
en el SANTUARIO CELESTIAL por la Sangre de Jesús (NP)

4. En el lugar SANTISIMO del SANTUARIO se realiza la EXPIACION
en el SANTUARIO TERRENAL 1 vez cada año, el día 10 del 7mo mes (PP)
en el SANTUARIO CELESTIAL 1 sola vez desde que Jesús entró en él (NP)

5. Dios hace un Pacto Físico en el hombre
La circuncisión en el cuerpo (PP)
La circuncisión en la mente (NP)

6. El Arca del Pacto se encuentra
en el Lugar Santísimo del Santuario Terrenal (PP)
en el Lugar Santísimo del Santuario Celestial (NP)

7. El Pecado demanda que el pecador pague con su SANGRE (Vida)
Los animales morían en cambio del pecador (PP)
Jesús murió en la cruz en cambio del pecador (NP)

8. El perdón se por fe
Al aceptar la muerte del animal que moría por el pecador (PP)
Al aceptar la muerte de Jesús que murió por el pecador (NP)

etc, etc ..

Por estas razones y otras más, tal como podemos ver: “LA LEY NO HA SIDO ABOLIDA” …

Leal, medita en lo siguiente ..

"si aboliéramos la LEY, toda esta obra que realiza Jesús para perdonarnos y salvarnos, en el Santuario Celestial quedaría abolida"​
Y por ende;

"estaríamos perdidos irremisiblemente" ...

Por ello, la importancia de ..

“CREER, VIVIR, COMPARTIR …
EN y CON JESUS EN SU MINISTERIO SACERDOTAL
EN EL SANTUARIO CELESTIAL”

Debemos ENTRAR VERDADERAMENTE con Jesús, tras el velo en el LUGAR SANTISIMO DEL SANTUARIO CELESTIAL ..

Heb 6:18 a fin de que por dos cosas inmutables, en las cuales es imposible que Dios mienta, los que hemos buscado refugio seamos grandemente animados para asirnos de la esperanza puesta delante de nosotros,
Heb 6:19 la cual tenemos como ancla del alma, una esperanza segura y firme, y que penetra hasta detrás del velo, (AL LUGAR SANTISIMO DEL SANTUARIO CELESTIAL)
Heb 6:20 donde Jesús entró por nosotros como precursor, hecho, según el orden de Melquisedec, sumo sacerdote para siempre.


Con agape,

Jairo ...
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ... :Investiga
 
Re: Los diez mandamientos

Quiero recalcar esta parte y aclararla, es necesario que entendamos ..

8. El perdón "ES" por fe

Al aceptar la muerte del animal que moría por el pecador y la PURIFICACION por su sangre ..
EN EL SANTUARIO TERRENAL (PP)

Al aceptar la muerte de Jesús que murió por el pecador y la PURIFICACION por su SANGRE ..
EN EL SANTUARIO CELESTIAL (NP)


"POR ELLO, PRINCIPALMENTE, LA LEY NO PUEDE ESTAR ABROGADA"

Meditemos en esto ...

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY .. :Investiga
 
Re: Los diez mandamientos



Así el pecado no tendrá dominio sobre ustedes, porque ya no están bajo la ley sino bajo la gracia. (Ro.6:14)

Los que están bajo la ley están bajo el dominio del pecado y mucho más propensos a hacer lo malo porque la ley estimula las malas pasiones.


Hermano, ¿qué significa para usted estar bajo la ley?

Para algunos el no estar bajo la ley significa que ya no hay que guardar los diez mandamientos. Pero, ¿es eso lo que quiere decir Pablo? Veamos lo que dice el versículo siguiente:

"¿Qué, pues? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? En ninguna manera." (Rom. 6:15)

En otras palabras, ¿quebrantaremos la ley porque estamos bajo la gracia? De ninguna manera.

Esto está muy claro "pues el pecado es infracción de la ley" (1 Juan 3:4). Y el mismo Pablo dijo : "donde no hay Ley, tampoco hay transgresión" (Rom. 4:15). O sea, que para poder pecar debe existir una ley que lo prohibe.

Pero si queremos buscar una explicación, que esté en concordancia con la Biblia, a la interrogante que le hice, podemos decir que, en realidad, estar bajo la ley significa "guardarla como medio de salvación".

Este esra el problema que había en la iglesia de Roma. Ellos usaban la ley como medio de salvación. Entonces Pablo les aclara que no están bajo la ley, que no tienen que guardarla como medio de salvación, sino que están bajo la gracia, porque la salvación es gratuita, entregada por fe.

Pero, la fe no invalida los diez mandamientos, porque, como ya cité arriba, "¿Qué, pues? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? En ninguna manera." (Rom. 6:15)

"Antes de todo esto dijo: Luego, ¿por la fe invalidamos la ley? ¡De ninguna manera! Más bien, confirmamos la ley" (Rom. 3:31)

El problema está en que queremos hacer que un texto diga lo que no quiere decir para defender una doctrina que está en completa contradicción con el resto de la Biblia.
 
Re: Los diez mandamientos



Así el pecado no tendrá dominio sobre ustedes, porque ya no están bajo la ley sino bajo la gracia. (Ro.6:14)


Los que están bajo la ley están bajo el dominio del pecado y mucho más propensos a hacer lo malo porque la ley estimula las malas pasiones.




Hermano, ¿qué significa para usted estar bajo la ley?

Para algunos el no estar bajo la ley significa que ya no hay que guardar los diez mandamientos. Pero, ¿es eso lo que quiere decir Pablo? Veamos lo que dice el versículo siguiente:

"¿Qué, pues? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? En ninguna manera." (Rom. 6:15)

En otras palabras, ¿quebrantaremos la ley porque estamos bajo la gracia? De ninguna manera.

Esto está muy claro "pues el pecado es infracción de la ley" (1 Juan 3:4). Y el mismo Pablo dijo : "donde no hay Ley, tampoco hay transgresión" (Rom. 4:15). O sea, que para poder pecar debe existir una ley que lo prohibe.

Pero si queremos buscar una explicación, que esté en concordancia con la Biblia, a la interrogante que le hice, podemos decir que, en realidad, estar bajo la ley significa "guardarla como medio de salvación".

Este esra el problema que había en la iglesia de Roma. Ellos usaban la ley como medio de salvación. Entonces Pablo les aclara que no están bajo la ley, que no tienen que guardarla como medio de salvación, sino que están bajo la gracia, porque la salvación es gratuita, entregada por fe.

Pero, la fe no invalida los diez mandamientos, porque, como ya cité arriba, "¿Qué, pues? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? En ninguna manera." (Rom. 6:15)

Antes de todo esto, Pablo, dijo: "Luego, ¿por la fe invalidamos la ley? ¡De ninguna manera! Más bien, confirmamos la ley" (Rom. 3:31)

El problema está en que queremos hacer que un texto diga lo que no quiere decir para defender una doctrina que está en completa contradicción con el resto de la Biblia. [/SIZE
 
Re: Los diez mandamientos

La ley del Sinaí fue abolida mediante el sacrificio de Cristo (Ef.2:5), es decir, el aspecto legal de esa ley. Lo que quedó de ella es su aspecto ético, que fue escrito en nuestros corazones mediante el Espíritu santo que nos fue dado.

3 Es evidente que ustedes son una carta de Cristo, expedida por nosotros, escrita no con tinta sino con el Espíritu del Dios viviente; no en tablas de piedra sino en tablas de carne, en los corazones.
4 Ésta es la confianza que delante de Dios tenemos por medio de Cristo. 5 No es que nos consideremos competentes en nosotros mismos. Nuestra capacidad viene de Dios. 6 Él nos ha capacitado para ser servidores de un nuevo pacto, no el de la letra sino el del Espíritu; porque la letra mata, pero el Espíritu da vida. (2Cor.2:3)

6 Pero ahora, al morir a lo que nos tenía subyugados, hemos quedado libres de la ley, a fin de servir a Dios con el nuevo poder que nos da el Espíritu, y no por medio del antiguo mandamiento escrito. (Ro.7:6)

Nosotros nunca estuvimos y ahora menos estamos bajo la ley

14 Así el pecado no tendrá dominio sobre ustedes, porque ya no están bajo la ley sino bajo la gracia. (Ro.6:14)


Los que están bajo la ley están bajo el dominio del pecado y mucho más propensos a hacer lo malo porque la ley estimula las malas pasiones.

4 Así mismo, hermanos míos, ustedes murieron a la ley mediante el cuerpo crucificado de Cristo, a fin de pertenecer al que fue levantado de entre los muertos. De este modo daremos fruto para Dios. 5 Porque cuando nuestra naturaleza pecaminosa aún nos dominaba, las malas pasiones que la ley nos despertaba actuaban en los miembros de nuestro cuerpo, y dábamos fruto para muerte. 6 Pero ahora, al morir a lo que nos tenía subyugados, hemos quedado libres de la ley, a fin de servir a Dios con el nuevo poder que nos da el Espíritu, y no por medio del antiguo mandamiento escrito. (Ro.7:4-6)

En el Nuevo Pacto la obediencia es al Espíritu no a la ley del Sinaí, la ley sirvió solo para traer muerte y condenación. El Espíritu trae vida y nos da a conocer la perfecta voluntad de Dios.

La lucha de los sabatistas es precisamente defender el rito obsoleto de guardar el sábado, por esto es su insistencia en darle vigencia a la ley del Sinaí, no por otra cosa. El guardar el rito sabático semanal, no proviene del Espíritu, pues él fue quien nos hizo entrar en su reposo, nosotros al creer en Cristo, entramos en el reposo de Dios, y no saldremos nunca de este reposo perpetuo. Pobres religiosos que están esclavizados a un rito obsoleto.


Saludos,

Leal

con unos cuantos versiculos se cae toda tu debil excusa para el pecado:

1Jn 1:8 Y si decimos que no hay pecado en nosotros, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros,

Rom 3:9 Entonces, ¿qué? ¿Tenemos la supremacía? Porque antes hemos determinado que tanto judíos como gentiles están todos bajo pecado.

medita en esto

saludos
 
Re: Los diez mandamientos

LA INTERPRETACION ES PERFECTA .......,.pero la interpretacion de los protestantes es y delos catolicos y judios son doctrinas erradas por el espiritu del anticristo.- PARA LOS ADVENTISTAS los diezmandamientos es eterno ,y lo tienen vijente la ley ceremonial de los diezmos esto es una HIPOCRESIA DOCTRINAL......,PARA LOS EVANGELICOS MORMONES la ley esta anulada pero hipocritamente HACEN DIEZMAR DE ACUERDO A LA LEY QUE ELLOS DICEN QUE ESTA ANULADO, Y LO MISMO LOS TESTIGOS DE JEHOVA que dicen que estan anuladas la ley PERO OBRAN POR OBRA DE LA LEY PARA LA SALVACION .------- NI QUE DICER DE LOS ANTICRISTO QUESON LOS JUDIOS.- .-TITO 3.10-11 DIVIDIDOS ESTAN DONDENADOS, .-JUDAS 18 ESTOS SON LOS SENSUALES QUE CAUSAN DIVISION QUE NO QUIENEN EL ESPIRITU.- Elena de G fundadora de la secta advenista, Jose S fundador de los mormones ect,.....,ect-.. ESCRITO ESTA ESTAN CONDENADOS

te equivocas en tus aseveraciones....pero estas en lo cierto en otros..

entoces cual es la interpretacion correcta? segun tu
 
Re: Los diez mandamientos

con unos cuantos versiculos se cae toda tu debil excusa para el pecado:

1Jn 1:8 Y si decimos que no hay pecado en nosotros, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros,

Rom 3:9 Entonces, ¿qué? ¿Tenemos la supremacía? Porque antes hemos determinado que tanto judíos como gentiles están todos bajo pecado.

medita en esto

saludos


1Juan 1:6 Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad;
1:7 pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado.


1:9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.

2:6 El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo.


3:7 Hijitos, nadie os engañe; el que hace justicia es justo, como él es justo.
3:8 El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.
3:9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.
3:10 En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios... Etc.


Romanos 6:11 Así también vosotros consideraos muertos al pecado, pero vivos para Dios en Cristo Jesús, Señor nuestro.
6:12 No reine, pues, el pecado en vuestro cuerpo mortal, de modo que lo obedezcáis en sus concupiscencias;
6:13 ni tampoco presentéis vuestros miembros al pecado como instrumentos de iniquidad, sino presentaos vosotros mismos a Dios como vivos de entre los muertos, y vuestros miembros a Dios como instrumentos de justicia.


6:18 y libertados del pecado, vinisteis a ser siervos de la justicia.
6:19 Hablo como humano, por vuestra humana debilidad; que así como para iniquidad presentasteis vuestros miembros para servir a la inmundicia y a la iniquidad, así ahora para santificación presentad vuestros miembros para servir a la justicia.


No creo que estos hombres inspirados por el Espiritu Santo se contradigan.
 
Re: Los diez mandamientos

No será lo mismito?

No, son cosas diferentes. Los angeles alados del Arca no eran idolos.


Pero Dios no dijo que las adoraran; en cambio yo he visto muchos católicos arrodillados ante una estatua, rezarles y pedirles favores.
Cuando tú le oras a una criatura y no a tu Dios, tú estás cometiendo idolatría.

Estas equivocado. Yo cometo idolatria si adoro algo o alguien en lugar de Dios.


Se honran? Se les rinde culto? Se les venera?
Es lo mismo.

No, adorar y venerar son cosas diferentes.


Claro que la icar la condenó, tal como eliminó el mandamiento correspondiente,

Eso es totalmente falso, la Iglesia jamas elimino el mandamiento que decis, y te lo demuestro ensenandote una captura del Catecismo, para que veas que lo que dijiste es una mentira.

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Te das cuenta? Eso de que "la Iglesia elimino un mandamiento" es una falsedad, es un mito, una mentira, algo que no existe, que nunca paso, ni pasara.

pero eso no significa que tenga derecho a ir en contra del mandamiento de Dios. Yo prefiero obedecer a Dios antes que a instituciones idólatras.
La antiguedad no significa mucho; la religión de babilonia es mucho más antigua, diremos por eso que es la iglesia verdadera?
La iglesia verdadera obedece a Dios.

Lo que es seguro es que el protestantismo no puede serlo. Aparecio en el mundo 1500 anos despues de la resurreccion de Jesus, cuando la Iglesia ya tenia muchos siglos derrotando a las puertas del infierno.

Saludos
 
Re: Los diez mandamientos

Palermo,

Con todo respeto, para que todos quedemos claros, podrías hacernos un paralelo que explique las diferencias entre:

Los 10 Mandamientos de la Iglesia Católica en el Catecismo y Los 10 Mandamientos Bíblicos en Exo. 20?

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY .. :Investiga
 
Re: Los diez mandamientos



Rav Lifman, no eres preciso en tu apreciación. Cuando expongo mis creencias y opiniones, siempre lo hago con respeto, lo que pasa es que al hablar del pueblo judío hay que decir ciertas verdades que a ti no te gusta oir. No estoy siendo personalista, como aseguras, solo estoy aclarando conceptos .. de todos modos si te sientes aludido, mis disculpas ..

Porqué al hablar del pueblo judío crees necesario decir esas tus verdades, si cuando hablamos del pueblo gentil no andamos citando sus atrosidades contra la humanidad, el medio ambiente, contra el planeta, contra sus gobernadores, el abandono a sus padres en nombre del "ministerio", no hay necesidad porque acá el tema es bastante específico, lo que pasa es que la gran mayoría de cristianos tienen unos complejos medios raros que apenas ven a un judío quieren hacerle ver "sus errores", quién les dio autoridad para eso.

Veo que es necesario aclararte esta parte, estoy de acuerdo que estamos presentando "interpretaciones" respecto a si hay "5 y 5" o "4 y 6" LITERALMENTE ..

Cuando sostengo que ES UNA VERAD INDISCUTIBLE, es por esto ..

1 MANDAMIENTOS RELACION DE AMOR .. "DIOS - HOMBRE" Exo 20:1-11

2.MANDAMIENTOS RELACION DE AMOR .. "HOMBRE - HOMBRE" Exo 20:12-17


Esta es una verdad que podemos ver en TODAS LAS ESCRITURAS ..
Pero es que no haz descubierto la rueda pues Yaír, eso es lógico, se desprende inmediatamente de la lectura de la "Biblia"
La pregunta es dónde ubicas las Mitzvot relacionadas al medio ambiente, en fin no entraré en otros temas.


Claro que hay otras maneras de DIVIDIR LAS 10 PALABRAS ESCRITAS POR DIOS EN LAS DOS TABLAS .. te pongo la que YO INTERPRETO..

Primero voy a citar la forma como "Tú los INTERPRETAS QUE SON 14" .. y luego voy a mostrarte un error en tu manera de dividirlos ..

1. Y Elokim habló todas estas palabras, diciendo:
2. Yo soy Hashem tu Elokim que te saqué de la tierra de Egipto, de la casa de esclavitud:
3. No tendrás otros dioses delante de Mí.
4. No te harás escultura, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
5. No te inclinarás ante ellas ni les rendirás culto, porque Yo Soy Hashem tu Elokim, un Elokim celoso que castigo la maldad de los padres sobre los hijos, sobre la tercera y sobre la cuarta generación de los que me aborrecen.
6. Pero muestro misericordia por mil generaciones a los que me aman y guardan mis mandamientos.
7. No tomarás en vano el nombre de Hashem tu Elokim, porque Hashem no dará por inocente al que tome su nombre en vano.
8. Acuérdate del día del sábado para santificarlo.
9. Seis días trabajarás y harás toda tu obra,
10. pero el séptimo día será Shabbat para Hashem tu Elokim. No harás en él obra alguna, ni tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu sierva, ni tu animal, ni el forastero que está dentro de tus puertas.
11. Porque en seis días Hashem hizo los cielos, la tierra y el mar, y todo lo que hay en ellos, y reposó en el séptimo día. Por eso Hashem bendijo el día del sábado y lo santificó.
12. Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se prolonguen sobre la tierra que Hashem tu Elokim te da.
13. No cometerás homicidio. ''No cometerás adulterio. ''No robarás. ''No darás falso testimonio contra tu prójimo.
14. No codiciarás la casa de tu prójimo; no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna que sea de tu prójimo.

A veces parece que lo haces a drede, pero no siguiendo tu pésimo ejemplo de siempre pensar lo peor voy a creer que te volviste a equivocar en favor de no contestar lo que corresponde.

Esa es la distribución ORIGINAL de los VERSÍCULOS no de los mandamientos, sino de los VERSÍCULOS, tal y como se lo encuentra en los originales.

La distribución de las Mitzvot te la he presentado a parte y te lo recalqué, por eso me resulta demasiado raro que ahora me sales citando una publicación muy anterior.

Nuevamente expongo la lista donde muestro la relación de catorce mitzvot en los diez enunciados, cosa que no es interpretación mía sino que eso es lo que se lee en las Escrituras.


Ahora veamos como los podemos separar POR MANDATOS ESPECIFICOS .. (mandamientos y aclaraciones)

Observa las aclaraciones ..
No se porqué hablas en plural no se con quien más te sientas frente al ordenador "como lo podemos separar", háblame en singular por favor no me confundas con tus plurales mayestáticos que no te corresponden.


Y Elokim habló todas estas palabras, diciendo: (NO HAY MANDATO)
Yo soy Hashem tu Elokim que te saqué de la tierra de Egipto, de la casa de esclavitud: (NO HAY MANDATO - Dios se está identificando)

1. No tendrás otros dioses delante de Mí. (PRIMER MANDATO)
2. No te harás escultura, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. (SEGUNDO)
2A. No te inclinarás ante ellas ni les rendirás culto, porque Yo Soy Hashem tu Elokim, un Elokim celoso que castigo la maldad de los padres sobre los hijos, sobre la tercera y sobre la cuarta generación de los que me aborrecen.


Como te dije, extrañamente has citado una lista anterior en la que te ACLARÉ que era la distribuciñon original de los versículos no la lista de 14 mandamientos que se desprenden de los diez enunciados.

(SI SE CUMPLE EL 2 AUTOMATICAMENTE SE CUMPLE EL 2A, PUES ES UNA EXTENCION DEL 2 .. por ello dice: NO TE INCLINARAS A ELLAS, a cuáles? pues a las que nombra en el 2)

Pero muestro misericordia por mil generaciones a los que me aman y guardan mis mandamientos. (NO HAY MANDATO - es una aclaración)
3. No tomarás en vano el nombre de Hashem tu Elokim, porque Hashem no dará por inocente al que tome su nombre en vano. (MANDATO)
4. Acuérdate del día del sábado para santificarlo. (MANDATO) (SANTIFICAR ES SEPARAR ALGO PARA DUOS, por ello los siguientes son aclaraciones de COMO SANTIFICARLO)
Seis días trabajarás y harás toda tu obra, (ACLARACION)
pero el séptimo día será Shabbat para Hashem tu Elokim. No harás en él obra alguna, ni tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu sierva, ni tu animal, ni el forastero que está dentro de tus puertas. (ACLARACIONES)
Reitero nuevamente y espero que no te vuelvas a confundir, esta e sla lista de distribución de versículos, lo que llamé la versificaicón ORIGINAL, no es la relación de 14 mitzvot que en breve VOLVERÉ a exponer con las REITERADAS aclaraciones.

Porque si tuvieramos que dividirlos por mandamientos independientes, cada que dice "NI" sería un mandamiento a cada uno específicamente, pues si tu forastero NO GUARDARA EL SABADO, TU PECARIAS..

(lo curioso es que yo conozco muchos judíos en USA, que el SABADO NO HACEN NADA EN LA CASA PERO SI MANDAN A SUS CRIADAS A HACER LO QUE ELLOS NO HACEN .. COMO USAR LA LICUADORA, LA ESTUFA, etc)

Porqué curioso, ¿acaso no conoces a un monton de cristianos que se persinan, o cristianos que se emborrachan, cristianos que cometen adulterio con las mujeres cristianas? no se qué pretendes tu saber de los judíos si el "extranjero" del que hablan las Escrituras no es un "NEJAR/EXTRANJERO" sino un "GER" es decir una persona integrada a la colectividad judía.

Rav Lifman, "Muestranos el TEXTO donde diga que son 613 mandamientos"?

"NO EXISTE" ... esta es otra interpretación de los Judíos al contarlos de acuerdo a su apreciación..

Está justo después del versículo que dice que Avraham iba al baño y también puedes buscarlo antes del versículo donde dice que Moshé se bañaba.

Yo ya te he mostrado la lista completa de 613 mandamientos de toda la Torá, si dices que no es así, entonces muestra cuántos y cuáles son, yo ya lo hice, te toca atí mostrar que no es así y mostrarlo, o no puedes.


Para ti los MANDAMIENTOS ESCRITOS POR DIOS EN DOS TABLAS, tienen el mismo valor de los MANDAMIENTOS DICTADOS A MOISES Y ESCRITOS POR MOISES?
Los diez enunciados como te dije ya, antes de ser escritos han sido HABLADOS y es del hecho de haber sido "hablados" por D'os de donde se desprende su valor trascendente y perpetuo para los hijos de Israel.

No fueron necesariamente entendibles, por eso el pueblo dijo "Naasé ve nishmá", "haremos y entenderemos" que se entiende como "haremos lo que diga aunque no entendamos lo que diga".

Fueron sonidos simultáneos de los que Moshé pudo percibir diez enunciados en dos "etapas" por eso que las primeras Aseret Hadvarim de Éxodo se complementan con las Aseret Hadvarim de Deuteronomio.

Además el Eterno entregó ese mismo día TODA LA TORÁ y lo hizo de forma simultánea también pero ni Moshé ni mucho menos el pueblo pudieron captarlo.

De ahí que todas las Mitzvot son 613, pues 6+1+3 = 10, es decir, los diez enunciados contienen las 613 mitzvot y a su vez estos diez enunciados son 1+0=1, es decir, una Torá con el más grande de todos los mandamientos.



YO NO TENGO QUE MOSTRARTE QUE SON 613 MANDAMIENTOS, ESA ES UNA INTERPRETACION DE LOS JUDIOS .. NO HAY NINGUN TEXTO EN LAS ESCRITURAS QUE LO DIGA QUE SON 613 O QUE LO SUGIERA..

ASI COMO TAMPOCO HAY UN TEXTO QUE DIGA QUE SON 14 EN LAS DOS TABLAS .. ESA ES OTRA INTERPRETACION JUDIA Y TAL COMO ACABO DE MOSTRAR MUY ERRONEA .. PUES PONEN "4" MANDAMIENTOS EN EL MANDAMIENTO 13
..
Lo que tienes que mostrar es que no son 613 sino otra cantidad pues si dices que no son 613 entonces, ¿cuántos son? y ¿cuáles son?

Rav Lifman, estuve leyendo la lista de tus 613 mandamientos y me surgieron algunas preguntas, te pongo algunas ..

Uds guardan los JUBILEOS? (Lev 25) pues este es un MANDAMIENTO bien claro y además trae promesa ..

Por otro lado ..

Cuáles de esos 613 ya no son necesarios de cumplir?

Como Uds no tienen un SANTUARIO, qué hacen el día de la Pascua que NO PUEDEN SACRIFICAR EL CORDERO? Qué sacrifican? En dónde?

Cómo hacen para el día de Expiación si no hay un LUGAR SANTISIMO?

Cómo hacen para que sus pecados sean EXPIADOS?

No, no voy a satisfaces tu curiosidad, dices que conoces a MUCHOS judíos, quizá ellos te puedan explicar, claro si acaso es verdad que los "conoces"

Y ahora, de forma REITERADA la relación de 14 mandamientos contenidos en las aseret hadvarim.



Lea con inteligencia.

A continuación expongo la distribución, no incluiré los números de la versificación sino que agregaré números para separar los enunciados, por número y por color.

Éxodo 20:

Dios dijo todas estas palabras, diciendo:

PRIMERA TABLA

I- Yo soy El Eterno, tu Dios, Quien te sacó de la tierra de Egipto, de la casa de la esclavitud.

2- No reconocerás a los dioses de los otros en Mi presencia.
No te harás una imagen tallada ni ninguna semejanza de aquello que está arriba en los cielos ni abajo en la tierra ni en el agua debajo de la tierra.
No te postrarás ante ellos ni los adorarás, pues Yo soy El Eterno, tu Dios, un Dios celoso, Quien tiene presente el pecado de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación con Mis enemigos;
pero Quien muestra benevolencia con miles de generaciones a aquellos que Me aman y observan Mis preceptos.


3- No tomarás el Nombre de El Eterno, tu Dios, en vano, pues El Eterno no absolverá a nadie que tome Su Nombre en vano.

4- Recuerda el día de Shabat, para santificarlo.
Seis días trabajarás y completarás todo tu trabajo;
mas el séptimo día es Shabat para El Eterno, tu Dios; no harás ningún trabajo, tú, tu hijo, tu hija, tu esclavo, tu sirvienta, tu animal y tu converso dentro de tus puertas,
pues en seis días El Eterno hizo los cielos y la tierra, el mar y todo lo que hay en ellos, y descansó el séptimo día. Por eso, El Eterno bendijo el día de Shabat y lo santificó.


5- Honra a tu padre y tu madre, para que se alarguen tus días sobre la tierra que El Eterno, tu Dios, te da.


SEGUNDA TABLA

6- No matarás;

7-no cometerás adulterio

8-no robarás

9-no prestarás falso testimonio contra tu prójimo

10- No desearás la casa de tu prójimo. No desearás la mujer de tu prójimo, su sirviente, su sirvienta, su buey, su asno, ni nada que le pertenezca a tu prójimo.


Es deducible que cuatro de los enunciados ligan al hijo de Israel directamente con D'os porque habla de

1. Saber que D'os es,
2. Adorarlo y reverenciarlo únicamente a El,
3. No tomar su Nombre de manera profana y
4. Conmemorar el Shabat como un testimonial, "porque en seis días el Eterno..."

Y que los otros seis tienen vínculo con el hijo de Israel y su entorno entre los hijos de Israel (lo que no significa que puede desconocer tales mitzvot para con un no judío).

5. Honrar padre y madre, (tiene que ver con los padres pero también con uno mismo, como dice, ulmaan itav laj/וּלְמַעַן יִיטַב לָךְ/para que sea bueno para tí)
6. No matar a un inocente (asesinar),
7. No cometer inmoralidades (Es el sentido más amplio de lo-tinaf),
8. No secuestrar (pues no habla de "no robar de: xyz" sino "no robar a: una persona, es decir, secuestrar", además está hablando de personas y no de propiedades, la Mitzvá de "no robar propiedades" se encuentra en Levítico 19:11)
9. No agraviar con nuestras palabras al prójimo, (no solo no hablar mal o no mentir, sino también demasiado bien de el o alabarlo demasiado...)
10. No codiciar ni desear las propiedades del prójimo (acto y pensamiento)

No obstante la distribución de los enunciados en las Lujot eran cinco en cada una.


Son diez enunciados/devarim que contienen 14 mandamientos/mitzvot

El quinto enunciado forma parte de la primera "tabla" porque como dije estaban distribuídos de modo tal que en cada tabla habían cinco enunciados.

Lo cual si es que queremos contabilizar da como resultado, 9 mitzvot en la primera tabla y 5 mitzvot en la segunda tabla, solo por contar, finalmente estamos hablando de enunciados/devarim y no de mandamientos/mitzvot en este momento.
 
Re: Los diez mandamientos

Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón,
y con toda tu alma, y con toda tu mente y con todas tus fuerzas.
Este es el principal mandamiento.
Y el segundo es semejante:
Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
No hay otro mandamiento mayor que éstos.
Marcos 12,30-31



Este es mi mandamiento:
Que os améis unos a otros,
como yo os he amado

Juan 15,12



Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás,
no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento,
en esta sentencia se resume:
Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
Romanos 13,9



Este es el mandamiento:
Que andéis en el amor,
como vosotros habéis oído desde el principio.
2a Juan 1,6



Pues el propósito de este mandamiento
es el amor nacido de corazón limpio,
y de buena conciencia,
y de fe no fingida
,
1a Timoteo 1,5
 
Re: Los diez mandamientos

Palermo,

Con todo respeto, para que todos quedemos claros, podrías hacernos un paralelo que explique las diferencias entre:

Los 10 Mandamientos de la Iglesia Católica en el Catecismo y Los 10 Mandamientos Bíblicos en Exo. 20?

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY .. :Investiga

Si vos me indicas las diferencias, te digo...

Por otro lado, me gustaria preguntarte: Tu "decimo segundo mandamiento" es "no raptar a un judio?" No tenes 14 mandamientos? Son 10? Entonces no seguis la postura judia respecto a los mandamientos?

Saludos
 
Re: Los diez mandamientos

No, son cosas diferentes. Los angeles alados del Arca no eran idolos.




Estas equivocado. Yo cometo idolatria si adoro algo o alguien en lugar de Dios.




No, adorar y venerar son cosas diferentes.




Eso es totalmente falso, la Iglesia jamas elimino el mandamiento que decis, y te lo demuestro ensenandote una captura del Catecismo, para que veas que lo que dijiste es una mentira.

12952-pJuhl5SgmZytk6Cb-mandam2.jpg


Lo que es seguro es que el protestantismo no puede serlo. Aparecio en el mundo 1500 anos despues de la resurreccion de Jesus, cuando la Iglesia ya tenia muchos siglos derrotando a las puertas del infierno.

Saludos

Te das cuenta? Eso de que "la Iglesia elimino un mandamiento" es una falsedad, es un mito, una mentira, algo que no existe, que nunca paso, ni pasara.
Y qué pasó con el cuarto mandamiento?
Porque en el catecismo no aparece.
 
Re: Los diez mandamientos

Y qué pasó con el cuarto mandamiento?
Porque en el catecismo no aparece.

Lo mismo que pensaste que paso con el que creias borrado, pero claro no se ponen a leer o investigar antes por eso meten las 4.:miculpa:
 
Re: Los diez mandamientos

Lo mismo que pensaste que paso con el que creias borrado, pero claro no se ponen a leer o investigar antes por eso meten las 4.:miculpa:

Ok, voy a infiltrarme en caotic.net para ver si es verdad.
Quizás los mensajes han servido de algo.

:uzi::night::cylonA::matrix2:
 
Re: Los diez mandamientos

1Juan 1:6 Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad;
1:7 pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado.


1:9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.

2:6 El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo.


3:7 Hijitos, nadie os engañe; el que hace justicia es justo, como él es justo.
3:8 El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.
3:9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.
3:10 En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios... Etc.


Romanos 6:11 Así también vosotros consideraos muertos al pecado, pero vivos para Dios en Cristo Jesús, Señor nuestro.
6:12 No reine, pues, el pecado en vuestro cuerpo mortal, de modo que lo obedezcáis en sus concupiscencias;
6:13 ni tampoco presentéis vuestros miembros al pecado como instrumentos de iniquidad, sino presentaos vosotros mismos a Dios como vivos de entre los muertos, y vuestros miembros a Dios como instrumentos de justicia.


6:18 y libertados del pecado, vinisteis a ser siervos de la justicia.
6:19 Hablo como humano, por vuestra humana debilidad; que así como para iniquidad presentasteis vuestros miembros para servir a la inmundicia y a la iniquidad, así ahora para santificación presentad vuestros miembros para servir a la justicia.


No creo que estos hombres inspirados por el Espiritu Santo se contradigan.

para nada, los que se equivocan son los que dicen que no pecan.
 
Re: Los diez mandamientos

para nada, los que se equivocan son los que dicen que no pecan.

JA JA JA JA.- SE EQUIVOCA JUAN CLARO QUE NO.- MEDITA, RAZONA, VE, Y NO SEAS ENCREDULO.-..........-------LOS QUE DICEN PERNONAS O SINO EL QUE DICE EL ESPIRITU SANTO POR MEDIO DEL APOSTOL JUAN. TU BLASFEMAS CONTRA EL ESPIRITU SANTO