El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Sigamos

Despues de leer las sutilezas y desgloses citados sobre el acto de fe, ¿es de extrañar que al preguntarse un católico-romano que valor dogmático tiene tal o cual dicho papal empiece para él la confusión? No nos sorprende. Si como afirma Ecclesia los textos pontificios sirven para apoyar, simultáneamiente, opiniones diversas (de mano de Vizmano-Riudor, SJ p. 706) el feligres catolico-romano se encuentra sumergido en un mar de confusiones y no sabe como escuchar la voz "infalible", pero vaga y confusa, de su papa.
Las discusiones a que ha dadolugar a enciclica Pacem in Terris entre dirversos sectores del catolicismo español e italiano ilustran esta confusión inherente a las declaraciones pontificias.

Por otra parte, ¿es posible dividir el acto de fe en las diferentes clases de sentimientos que ofrece la teología romana? Nos parece imposible que un hombre pueda creer de manera tan múltiple y varia las cosas que atañen a la verdad religiosa. El creyente evangélico, que admitiendo que en la Revelación bíblica se dan con más claridad unas doctrinas que otras, asiente con una fe mucho más total al conjunto de verdades de la Palabra de Dios y hallaría imposible el someterse a las sutilezas escolásticas dl romanismo, pese a que él no pretende tener ningún papa infalible. Pero en su defecto, tiene algo de mucho más valor: la Palabra bíblica inspirada por el Espíritu Santo y, por consiguiente, infalible y clara, con una voz cuya autoridad se impone a la conciencia fiel y la llena de certidumbres.

Continuarà

 

[Kal_El]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Jaja, Tobi, con esto REAFIRMAS, terminantemente que no sabes NADA de la FUNCION y DEBER de un Papa. ¿Has leido la Constitucion Pastor Aeternus del Concilio Vaticano I? Bueno, sino la has leido entonces obviamente no sabes hasta donde llega el poder y autoridad del Papa en asuntos de infalibilidad.

Tu le atribuyes al Papa la omnisciencia y la omnipotencia que son atributos exclusivos de Dios. Como si el Papa fuera siempre y en todo Infalible y no en DETERMINADOS CASOS. Tu estas confundiendo Infalibilidad con Infabilismo, el Papa es Infalible en determinadas condiciones, pero no siempre y en todo caso. El Papa es punto de Autoridad y Unidad por ser Vicario de Cristo, pero olvidar que el es Sucesor de san Pedro y que su autoridad es vicaria, pues tal autoridad es de Jesucristo a quien él representa, te llevo al error de atribuirle atributos exclusivos de Dios.

Vaya que si me hiciste reir, Feliz Navidad.

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

No presumas kalito.
De lo que estamos tratando no tiene ni la menor idea.
Te falta capacidad de razonamiento y sobre todo la cultura imprescindible.

Se feliz en Navidad y no te metas en estos, para ti, berenjenales.

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Resulta dificil entender a los romanistas mexicanos. Sus aportaciones en este foro con tal cantidad de despropósitos estan colocando a su país como uno de los peores de toda la América Latina.
Gentes que no razonan y que se guian más por la emociones que por el sentido común.

Me pregunto quienes serán los mentores de Kal_El, Clemente y un largo etc.

Carreteras inseguras con atracadores que asesinan por placer. ¿Que hacen los responsables del gobierno, que por lo visto es pro-romanista y no de los odiados masones? Si permiten que sean el único país occidental donde se persigue a los protestantes no hay duda sobre las inclinaciones de dicho gobierno. ¿Es que no temen una reacción popular que lo de los cristeros quede en pañales?
¿Cuanta sangre inocente de ambos lados tiene que ser derramada hasta que haya paz y orden en México?

¿Todos los católico mexicanos son del mismo talante que los antes citados añadiendo el largo etc?

Que pena

 

[Kal_El]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

No presumas kalito.
De lo que estamos tratando no tiene ni la menor idea.
Te falta capacidad de razonamiento y sobre todo la cultura imprescindible.

Se feliz en Navidad y no te metas en estos, para ti, berenjenales.

Blablablablabla... sigo sin ver que corrijas tu actitud, ya que confundes Infalibilidad con Infabilismo, te hacen falta un diccionario Tobi. Y muy bueno.

PD. No vengas con tu disparate xenofobico, mira que que hablamos de la Infabilidad Pontificia (again) y se me hace muy bajo y sucio que te metas en cuestiones de Nacionalidades. No es correcto Tobi.

 

[jlopez455]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Blablablablabla... sigo sin ver que corrijas tu actitud, ya que confundes Infalibilidad con Infabilismo, te hacen falta un diccionario Tobi. Y muy bueno.

PD. No vengas con tu disparate xenofobico, mira que que hablamos de la Infabilidad Pontificia (again) y se me hace muy bajo y sucio que te metas en cuestiones de Nacionalidades. No es correcto Tobi.

Que bajo cayo Tobi Jr. es increible lo que dijo de todo un pueblo heroico lleno de historia y costumbres. Yo no soy Mexicano pero admiro mucho su gente, sus tradiciones, comida que dicho sea de paso es una de las mejores del mundo, su musica, religion, La Virgen de Guadalupe etc..

Espero que Dios ilumine a Tobi jr. para q deje sus malas intenciones encontra de la iglesia que Jesus establecio.

 

[REGENERADO]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Que bajo cayo Tobi Jr. es increible lo que dijo de todo un pueblo heroico lleno de historia y costumbres. Yo no soy Mexicano pero admiro mucho su gente, sus tradiciones, comida que dicho sea de paso es una de las mejores del mundo, su musica, religion, La Virgen de Guadalupe etc..
Espero que Dios ilumine a Tobi jr. para q deje sus malas intenciones encontra de la iglesia que Jesus establecio.

Pero eres guadalupano que da lo mismo o un poco pior....

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Vayamos a la historia puesto que es lo que más duele a los que andan lanzando diatribas.

Para ello he escogido los que hay desde Pio IX hasta casi la actualidad:

Porque la raíz de todos los males es el afán de dinero, y algunos, por dejarse llevar de él, se extraviaron en la fe y se atormentaron con muchos sufrimientos.
(1 Tm.. 6:10)
Este pueblo me honra con los labios, pero su corazón está lejos de mí...
(Mt. 15:8)

_
Esta va a ser la primera entrada de la biografía no autorizada del vaticano; cada entrada, tendrá sus propios interpretes, teniendo como fondo el vaticano, aunque se niegue, ¿hasta donde puede ser cierto?; yo pienso que todo o bastante, pero aun siendo cierto la décima parte, esto es un abuso, lo que siempre hizo la iglesia y diga haciendo en algunos países, hasta el fin ir la segunda guerra mundial; dos anécdotas, una no se el nombre de quien la dijo, pero es muy famosa; o era alguien dentro del vaticano, enseñando bajo pago, las maravillas que hay allí, a lo que un hombre pregunto, ¿y con el hambre que hay en el mundo?, no se podría vender esto y acabar con ella?, a lo que el digamos clérigo dijo, pobres, siempre habrán pobres, como diciendo que lo malgastarían, y otra lección de "soberbia en in obispo" fue un tal Balaguer, fundador del opus dei, un día después de una comida y unas copas de coñac, el hombre, ya mayor, se puso a reír, a lo que le dijeron monseñor, de que os reís, respondiendo, sabéis, papas van haber muchos, pero fundadores del opus dei, yo solo, Juan Escriba de Balaguer; este es el espíritu que tanto hablan de "humildad"

El, Estado Vaticano, tal como lo conocemos hoy, nace con la firma del Tratado de Letrán el 11 de febrero de 1929, pero para llegar hasta ahí el trono de San Pedro tuvo que atravesar un prolongado período de decadencia a lo largo de 59 años que a punto estuvo de comprometer su existencia. La salida de aquella situación vendría de la mano de Pío XI, que no dudó a la hora de pactar con el mismo diablo, encarnado en la figura de Benito Mussolini, para salvar a la Santa Sede de la ruina.
_
A comienzos de 1929, poco imaginaba el mundo la tremenda crisis económica a la que tendría que hacer frente apenas unos meses más tarde. Sin embargo, la miseria ya llevaba tiempo instalada entre los, sólo aparentemente, opulentos muros del Vaticano.
Hacía tiempo que los números rojos habían impuesto su dictadura en las arcas vaticanas. La quiebra en 1923 del Banco de Roma, donde se gestionaban todas las cuentas de la Santa Sede, supuso un serio quebranto para las finanzas pontificias, a pesar de que la institución fue salvada en última instancia por Mussolini que aportó 1.750 millones de liras. Esta aportación fue un primer acercamiento entre la Santa Sede y los fascistas, lo que dejó prácticamente indefenso al Partido Católico, única fuerza democrática con suficiente implantación como para plantarle cara a los seguidores del Duce (título equivalente al de caudillo en español). De hecho, a raíz de esta intervención, las jerarquías prohibieron que los clérigos militasen en este partido, lo que según diversos analistas allanó de forma notable el ascenso al poder de Mussolini.
Pero el balón de oxígeno que supuso el reflote del Banco de Roma no había sido suficiente. El palacio de Letrán necesitaba urgentes reformas y el personal de la Santa Sede había sido reducido a su mínima expresión para minimizar los gastos lo máximo posible. Nunca la Iglesia había estado tan cerca del ideal de pobreza de los primeros cristianos. Las causas de este estado eran múltiples, y entre ellas cabe destacar no sólo la mala suerte financiera, sino el catastrófico efecto que para las cuentas papales había tenido el proceso de reunificación de Italia, que tuvo lugar en el siglo XIX. Este hecho histórico privó, además, al Vaticano de muchos de sus recursos económicos, en especial grandes extensiones de terreno —los Estados Pontificios que ocupaban buena parte de la Italia central— que habían proporcionado a la Santa Sede unas saneadas rentas. Incluso el pontífice había tenido que soportar la humillación de ser «invitado a abandonar» el palacio del Quirinal, en el centro histórico de Roma, que fue ocupado por la familia real. A partir de entonces se sucedieron varios intentos infructuosos de alcanzar un acuerdo. En 1871 el gobierno italiano garantizó al papa Pío IX, por medio de la llamada Ley de Garantías, que tanto él como sus sucesores podrían disponer del Vaticano y del palacio de Letrán. También se les indemnizaría con 3.250.000 liras anuales como compensación por la pérdida de los Estados Pontificios. Los representantes de la Iglesia se negaron en redondo a aceptar estas condiciones. Para ellos la cuestión de la soberanía era fundamental, ya que, según su parecer, era imprescindible para el cumplimiento de su misión espiritual que la sede de la Iglesia se mantuviera independiente de cualquier poder político.
Así pues, a partir de ese momento los papas pasaron a considerarse a sí mismos como «prisioneros» dentro del Vaticano

Continuará

 

[Clemente]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Resulta dificil entender a los romanistas mexicanos. Sus aportaciones en este foro con tal cantidad de despropósitos estan colocando a su país como uno de los peores de toda la América Latina.
Gentes que no razonan y que se guian más por la emociones que por el sentido común.

Me pregunto quienes serán los mentores de Kal_El, Clemente y un largo etc.

Carreteras inseguras con atracadores que asesinan por placer. ¿Que hacen los responsables del gobierno, que por lo visto es pro-romanista y no de los odiados masones? Si permiten que sean el único país occidental donde se persigue a los protestantes no hay duda sobre las inclinaciones de dicho gobierno. ¿Es que no temen una reacción popular que lo de los cristeros quede en pañales?
¿Cuanta sangre inocente de ambos lados tiene que ser derramada hasta que haya paz y orden en México?

¿Todos los católico mexicanos son del mismo talante que los antes citados añadiendo el largo etc?

Que pena

Este mensaje ya lo guardé para hacerle propaganda a este "pastor" "bautista" y su opinión sobre México y los mexicanos...


Claro que nosotros no caemos en su juego de atacar a la bella España y a sus excelentes habitantes, de los cuales tengo buenos amigos que han decido venir a vivir con nosotros y son tratados excelentemente.

Tobi es el ideal de los evangélicos.

 

[Clemente]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Que bajo cayo Tobi Jr. es increible lo que dijo de todo un pueblo heroico lleno de historia y costumbres. Yo no soy Mexicano pero admiro mucho su gente, sus tradiciones, comida que dicho sea de paso es una de las mejores del mundo, su musica, religion, La Virgen de Guadalupe etc..

Espero que Dios ilumine a Tobi jr. para q deje sus malas intenciones encontra de la iglesia que Jesus establecio.

Desde que yo entré al foro he leído lo mismo de este "señor" sólo ataques a México y a sus habitantes, pero lo que él quiere es que nosotros nos pongamos a su altura.

Por lo demás siempre a con su ignorancia por delante, en México hay una Federación de Estados libres y soberanos en su gobierno interno y el estado de Chiapas, en donde hay pleitos entre sectas evangélicas con otras preconciliaristas tradicionalistas gobierna un partido político masónico EL PRD.

Claro que eso lo ignora, pues sólo escribe desde su intolerancia y discriminación.

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Dejemos que sigan pataleando procurando desviar aquello que les hace pupa ya seguiré dándoles caña con
Lo No Autorizado por el Vaticano

SEÑORES DEL CIELO Y LA TIERRA
Para entender hasta qué punto debieron de sentirse agraviados ante esta situación, y cómo se llegó a este punto, baste hacer un somero repaso de la historia de la Santa Sede y de algunos de los papas más importantes.
Desde la promulgación del Edicto de Milán por Constantino en 312 hasta la reforma protestante de 1517, los papas habían sido el poder hegemónico en Europa. El papa, como vicario de Cristo en la Tierra, tiene un poder ilimitado. Reyes y emperadores debían arrodillarse ante él. El IV Concilio de Letrán, en 1215, estableció que el obispo de Roma tenía autoridad no sólo en temas espirituales o pastorales, sino también en asuntos materiales y políticos. El poder del papa radicaba en su calidad de estadista y de vigilante del equilibrio entre los distintos estados. El papa, como los jefes de Estado, disponía de ejércitos y de territorios para enfrentar eventuales amenazas que se pudieran presentar.
Tras la caída del Imperio romano, el papa había ocupado el papel que antaño desempeñó el cesar. Un ejemplo de su poder es el papel que tuvieron en la mediación entre España y Portugal, monarquías que acataron la Bula Intercaetera, que dividió el continente americano en 1493. Los obispos sólo tenían que rendir cuentas ante el papa, que era quien los nombraba y destituía.
El poder de los papas era tal que fueron capaces de destronar a reyes y emperadores, o bien obligarles a usar su poder secular para hacer cumplir la Inquisición, que era conducida por sacerdotes y monjes católicos. La culminación de esta escalada de poder absoluto ocurrió en 1870, cuando el papa fue declarado infalible. Lo que la mayoría de la gente no sabía, y aún hoy desconoce, es que este proceso fue influido por documentos falsificados
elaborados para alterar la percepción que los cristianos tenían de la historia del papado y de la Iglesia. Una de las falsificaciones más famosas son los Falsos decretos de Isidoro, escritos alrededor de 845. Se trata de 115 documentos supuestamente escritos por los primeros papas.

Ya podeis seguir sufriendo

PERO CONTINUARÁ

 

[Clemente]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Dejemos que sigan pataleando procurando desviar aquello que les hace pupa ya seguiré dándoles caña con
Lo No Autorizado por el Vaticano

SEÑORES DEL CIELO Y LA TIERRA
Para entender hasta qué punto debieron de sentirse agraviados ante esta situación, y cómo se llegó a este punto, baste hacer un somero repaso de la historia de la Santa Sede y de algunos de los papas más importantes.
Desde la promulgación del Edicto de Milán por Constantino en 312 hasta la reforma protestante de 1517, los papas habían sido el poder hegemónico en Europa. El papa, como vicario de Cristo en la Tierra, tiene un poder ilimitado. Reyes y emperadores debían arrodillarse ante él. El IV Concilio de Letrán, en 1215, estableció que el obispo de Roma tenía autoridad no sólo en temas espirituales o pastorales, sino también en asuntos materiales y políticos. El poder del papa radicaba en su calidad de estadista y de vigilante del equilibrio entre los distintos estados. El papa, como los jefes de Estado, disponía de ejércitos y de territorios para enfrentar eventuales amenazas que se pudieran presentar.
Tras la caída del Imperio romano, el papa había ocupado el papel que antaño desempeñó el cesar. Un ejemplo de su poder es el papel que tuvieron en la mediación entre España y Portugal, monarquías que acataron la Bula Intercaetera, que dividió el continente americano en 1493. Los obispos sólo tenían que rendir cuentas ante el papa, que era quien los nombraba y destituía.
El poder de los papas era tal que fueron capaces de destronar a reyes y emperadores, o bien obligarles a usar su poder secular para hacer cumplir la Inquisición, que era conducida por sacerdotes y monjes católicos. La culminación de esta escalada de poder absoluto ocurrió en 1870, cuando el papa fue declarado infalible. Lo que la mayoría de la gente no sabía, y aún hoy desconoce, es que este proceso fue influido por documentos falsificados
elaborados para alterar la percepción que los cristianos tenían de la historia del papado y de la Iglesia. Una de las falsificaciones más famosas son los Falsos decretos de Isidoro, escritos alrededor de 845. Se trata de 115 documentos supuestamente escritos por los primeros papas.

Ya podeis seguir sufriendo

PERO CONTINUARÁ

PLAGIADO DE AQUÍ: BIOGRAFÍA NO AUTORIZADA DEL VATICANO

Ahora Tobi plagia a un "periodista" sensacionalista. Lo dicho estos anticatólicos NUNCA han leído un libro serio de historia, ni mucho menos la han estudiado académicamente; sólo saben copiar y pegar la basofia que encuentran urgando en internet y luego penosamente lo hacen pasar por suyo.

Además de la falta de ética por acusar y hablar de sucesos históricos que NUNCA en su vida han estudiado, ahora se suma la cotidiana costumbre de tobi de plagiar lo que se encuentra en internet. Veamos el curriculum del ahora plagiado por Tobi:

Santiago Camacho, escritor y periodista, ha trabajado y colaborado en diversos medios de comunicación como Radio Voz, Cadena SER, Radio Nacional y las revistas "Más Allá", "Año Cero", "Generación XXI" y "Ajoblanco". Actualmente trabaja como coordinador de redacción en el programa de televisión "Cuarto milenio" de la cadena Cuatro. Ha publicado centenares de artículos y reportajes cuyo común denominador es la denuncia y la controversia. Buena parte de su trabajo se ha centrado en temas heterodoxos, de los que se ha convertido en referente obligado en nuestro país, como las sociedades secretas, los servicios de inteligencia, la manipulación informativa, las leyendas urbanas y las teorías de la conspiración.

Entre sus libros más destacados se encuentran: "20 grandes conspiraciones de la historia", "Las cloacas del imperio", "La conspiración de los Illuminati", y “Calumnia, que algo queda. Bulos, mentiras y fraudes detrás de las noticias” -publicados con gran éxito por esta editorial-. Recientemente ha publicado "Leyendas urbanas" y "Biografía no autorizada del Vaticano".

En fin... un escritor sensacionalista sin ningún respaldo académico, que trabaja en programas de TV y revistas que tratan temas que le agradan al vulgo y que sirven para que los anticatólicos abreven de ellos, pues un libro serio no les sirve para sostener sus mentiras, exageraciones y alteraciones.

Dan vergüenza ajena.

 

[palermo]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Yo me disculpo de antemano con el Webmaster por el off-topic, pero es posible que Tobi siga copiando y pegando cosas de internet a voluntad, sin citar la fuente? No dice el lugar de procedencia, ni el autor del articulo, ni nada, y esto desde hace mucho tiempo...

 

[palermo]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

La verdad es que no debi escribir el anterior mensaje. En todo caso tendria que haberme dirigido directamente al Webmaster a traves del email, mis disculpas, y, logicamente, sean borrados ambos mensajes...

 

[Clemente]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Yo me disculpo de antemano con el Webmaster por el off-topic, pero es posible que Tobi siga copiando y pegando cosas de internet a voluntad, sin citar la fuente? No dice el lugar de procedencia, ni el autor del articulo, ni nada, y esto desde hace mucho tiempo...

Él seguirá con esta actitud, pues no tiene ni los más básicos conocimientos de historia eclesiástica, pero como él quiere hacerse pasar por experto en historia PLAGIA lo que encuentra para hacerlo parecer como suyo.

Me temo que el único castigo a esta totalmente inmoral actitud es la de no darle ningún crédito a sus palabras y exponerlo; aunque también hay que advertirle que sus prácticas le pueden ocasionar graves consecuencias, pues contraviene lo dispuesto por la Ley de Propiedad Intelectual vigente en España, en su artículo 32.

En fin...

 

[Kal_El]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

En fin... un escritor sensacionalista sin ningún respaldo académico, que trabaja en programas de TV y revistas que tratan temas que le agradan al vulgo y que sirven para que los anticatólicos abreven de ellos, pues un libro serio no les sirve para sostener sus mentiras, exageraciones y alteraciones.

Dan vergüenza ajena.

Viniendo de Tobi ¿te extraña? No te rebajes como el, yo al menos me rio de sus aportaciones patito, de sus intentos infructuosos por detener la Verdad, por descalificarla y al final, el termina descalificado.

Hagamos oraciones por Tobi, pero no dejemos de señalar el error, la mentira y el antiCatolicismo.

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Viniendo de Tobi ¿te extraña? No te rebajes como el, yo al menos me rio de sus aportaciones patito, de sus intentos infructuosos por detener la Verdad, por descalificarla y al final, el termina descalificado.

Hagamos oraciones por Tobi, pero no dejemos de señalar el error, la mentira y el antiCatolicismo.

Ay Kalito. ¡¡¡Mira que confundir antirromanismo con anticatolicismo!!!
Vosotros, tu y el clemente no teneis nada de católicos. Ni siquiera que siginifica el vocablo. Además el que presume de títulitos inventados se permite el lujo de descalificar a quien escribió este artículo Y le aplica el argumento Ad hominem
Preeguntale, además si no es delito atrubuirse titulos falsos.
Ya que asquea su desfachatez, puesto que la usa cuando no tiene respuestas a mis aportaciones.
Raro en un Doctor de Historia "cum laude".

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Sigamos

(Dándoles caña sonde más les duele)


REVUELTAS POPULARES

El citado es sólo el más llamativo de muchos otros casos. Después
de su muerte, el papa Honorio I fue acusado de hereje por
el VI Concilio, en el año 680. El papa León confirmó su condenación.
Posteriormente, el papa Virgilio, tras sancionar libros, retiró su condena; luego los volvió a sancionar y una vez más retiró la condena, para más tarde volver a revocar esta decisión. En el siglo XI hubo tres papas rivales al mismo tiempo. Todos ellos fueron depuestos por el concilio convocado por el emperador Enrique III. Y así podríamos citar decenas de ejemplos similares.
A pesar de estos argumentos, Pío IX consiguió que la infalibilidad del papa fuera declarada dogma de fe. Su espíritu conservador y su casi paranoica obsesión con los masones le hicieron no comprender la magnitud imparable del movimiento nacional italiano, al que se opuso sistemáticamente, así como a conceder el sufragio a los súbditos de los Estados Pontificios. La tensión máxima estalló cuando el papa se negó a apoyar a los nacionalistas que
luchaban por liberar Italia del dominio austriaco. Los italianos sintieron este abandono como una afrenta, dando lugar a un levantamiento que comenzó el 15 de noviembre de 1849, cuando la turba asesinó al conde Pellegrino Rossi, el primer ministro de los Estados Pontificios. Al día siguiente, el Quirinal, la residencia de verano del pontífice, fue saqueada, y murió en la refriega
Palma, uno de los prelados de la corte. Dado que la situación era insostenible. Pío IX no tuvo más remedio que huir disfrazado de Roma el 24 de noviembre y establecerse temporalmente en Gaeta, cerca de la costa mediterránea. El 9 de febrero de 1849 se proclamó la República Romana por parte de Giuseppe Mazzini, Cario Armellini y Aurelio Saffi. No obstante, la nueva república no iba a tener una vida demasiado prolongada. Desde su exilio, el papa pidió ayuda a los católicos de Europa, logrando una intervención de las tropas francesas. Pero el destino de los Estados Pontificios ya estaba sellado. Ni la fuerza, ni la persuasión, ni tan siquiera la amenaza de excomunión impidió que en los años siguientes los territorios papales fueran proclamando, uno a uno, su independencia. Con la llegada de la unidad de Italia, el último «papa rey» se vio desposeído de las regiones de la Romana (1859), Umbría, las Marcas (1860) y, en 1870, la misma Roma, con la conocida toma de Porta Pía, el 20 de septiembre, que marcó el fin del poder temporal de los papas. Las posesiones del papa pasaron a ser unos simples 480.000 metros cuadrados en el centro de Roma. Pío IX murió el 7 de febrero de 1878. Por aquel entonces, el pueblo italiano aún guardaba rencor a aquel pontífice que no había sabido entender sus ansias de independencia. Prueba de ello es que su cortejo fúnebre fue atacado por la multitud, que pretendía arrojar los restos del pontífice al Tíber, como ocurrió siglos antes con el papa Formoso. Sólo la oportuna intervención
de las tropas impidió que se consumara la profanación del cadáver.

A ver quien es capaz de decir que esto es falsificado aportando las pruebas necesdarias que lo demuestren.

Lo que resulta paradógico es que Roma se separó de la catolicidad a causa de no serle concedida la autoridad sobre Milan bajo la tutela del Patriarca de Constaninopla y ahora el papado romano lo pierde todo.

Ja...Ja...Ja...

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Se me olvido añadir el...

CONTINUARA

 

[Clemente]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Viniendo de Tobi ¿te extraña? No te rebajes como el, yo al menos me rio de sus aportaciones patito, de sus intentos infructuosos por detener la Verdad, por descalificarla y al final, el termina descalificado.

Hagamos oraciones por Tobi, pero no dejemos de señalar el error, la mentira y el antiCatolicismo.

Tienes razón Kal, hay que pedir mucho, pues alguien debe tener mucho odio cuando se atreve a plagiar y a acusar con base en falsos y mentiras de periodistas sensacionalistas y que desprecia lo que resuelven los profesionales de la historia y de la filología, como lo ha hecho tobi a lo largo de este grotesco hilo de discusión.