LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

[Phenot2]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Saludos en Cristo Phenot

Phenot>>>
Israel…..precisamente eso es lo que te estoy diciendo todo este tiempo. El sacerdocio cambio al cambiar o reemplazar Jesus a los levitas como sacerdote.

Israel>>>Y la ley? Cambio?
Solo recuerda que en 2a Cr. 26 otro rey de Juda trato de oficiar como sacerdote y la ley y Dios lo reprovaron.

Que diras cuando este Sumo Sacerdote de la raiz de Juda y hecho por Dios mismo Sacerdote segun el orden de Melquisedec oficie en el lugar Santismo Celestial?

Crees que debemos de hacer un lado el sacerdocio de Cristo porque es de Juda?

Reprovaremos a Dios por haberlo ordenado sieno que el mismo habia reprovado a uno de Juda con anterioridad?

O crees que Dios restirara la ley al maximo para darle entrada a su Hijo? Recuerda que de la intolerante ley se dijo; ni una tilde…

Ahora si entiendes? O ignoras al judio Jesucristo o ignoras la antigua ley?


Phenot>>>
antes el pecador se acercaba a Dios por medio del sacerdocio levitico, ahora es a traves de Jesus, para que?
Jesus esta interviniendo por nosotros en el cielo, un sacerdocio mucho mejor y eterno o sea para siempre hasta que el regrese..

no dices a eso AMEN?

Israel>>>
Pues para que cambiada la ley termine la condenacion.

No nadamas un mejor Sacerdocio sin tambien una nueva ley.

Claro que digo AMEN, por la ley del Espiritu de Vida en Cristo Jesus, que nos libra de……las otras leyes.

Bendiciones

La paz de Dios

saludos Israel,

aqui te muesto otra cosa:

Heb 7:11 Ahora bien, si la perfección era por medio del sacerdocio Levítico, (pues sobre esa base recibió el pueblo la Ley), ¿qué necesidad había de que se levantara otro sacerdote según el orden de Melquisedec, y no designado según el orden de Aarón?

nota la pregunta, tiene que ver con el sacerdocio, no cambio de ley en este caso: no cambio de ley total, sino solo parcial.

Heb 7:12 Porque cuando se cambia el sacerdocio, necesariamente ocurre también un cambio de la ley.

nota como lo traducel al Reina Valera del 2000:

(RV2000) Pues traspasado el sacerdocio, necesario es que se haga también traspasamiento de la Ley.

cambio, lo reemplaza por traspasado, por que?

 

[Israel Robles]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Saludos en Cristo Carlos

Carlos>>> Pero la ley no es una cosa, es un principio que nos enseña lo que es bueno y lo que es malo a nosotros que somos malos y pecadores.

Israel>>>
El problema de las sectas es que patentan las sandeces.

Entonces si la ley no es una cosa no puede estar bajo los pies de Cristo y el Padre no sujeto todas las cosas bajo sus pies.

Carlitos>>>
Claro que Cristo es mayor que la Ley,
Mientras tanto estamos bajo la gracia, pero eso no significa que tenemos carta blanca para pecar;…..Qué es el pecado? Infracción de la ley, por lo tanto, la ley no está abolida aún.

Israel>>>
A que Carlitos tan ciego, hay muchos pecados que la ley no detecta, a ver dime el pecado imperdonable contra el Espiritu Santo, donde esta detectado en el decalogo?

Por eso las secta adventista no lo detecta y como todo hombre animal(antigua version)o natural no disciernen las cosas del Espiritu.

Carlitos>>>
Claro que Él no estuvo bajo la ley, pues Él es el cordero sin mancha, sin pecado; y aquel que no peca no está bajo la ley. Ahora,(si no ha sido lo suficientemente honesto para responder a ninguna de las preguntas que he hecho, mucho menos responderá a ésta, pero de todas maneras, ahí va) ¿Está Ud. libre de pecado, Israel?

Israel>>>Y si Cristo no estubo ni esta bajo la ley y nosotros estamos sentados con Cristo en los lugares celestiales. Como es que quieren llagar hasta alla y circuncidar con el sabado nuestra libertad con que Cristo nos hizo libres? creen que nos vamos a dejar?

Carlos>>>
De la ley dice : el que haga estas cosas vivirá por ellas.
¿Por qué la ley no nos da vida eterna? Porque somos carne y somos débiles; no somos capaces de cumplirla, por algo somos pecadores por naturaleza, pero la ley es santa, justa y buena.

Israel>>>>
Pues muy santa y justa pero NO PUEDE LIBERAR.

La vida eterna no depende de la condicion carnal del que la recibe, no seas ignorante, sino de a que o quien te acerques.

A quien iremos si solo tu tienes palabras de Vida eterna….

No seas necio Carlos necesitamos Vida eterna y esa no se compra con obras ni obediencia, no tienes que hacer cosas para recibirla y vivir en ella, solo creer.

Creo que les estoy entendiendo, a unos los asusta el infierno y hacen por purificarse y a ustedes el no reunirse el sabado, es la version de pecado imperdonable del sabatismo, ese es el “coco” con que los tienen maniatados.
No pos’ta bien, los pecados de ignorancia siempre cobraran caros dividendos.

Bendiciones

La paz de Dios

 

[Israel Robles]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Saludos en Cristo Phenot

Phenot>>>
saludos Israel,

aqui te muesto otra cosa:
nota la pregunta, tiene que ver con el sacerdocio, no cambio de ley en este caso: no cambio de ley total, sino solo parcial.

Heb 7:12 Porque cuando se cambia el sacerdocio, necesariamente ocurre también un cambio de la ley.

nota como lo traducel al Reina Valera del 2000:

(RV2000) Pues traspasado el sacerdocio, necesario es que se haga también traspasamiento de la Ley.

cambio, lo reemplaza por traspasado, por que?

Israel>>>
Pues ahorcate tu solito. ....yo aqui te espero...

Que tan parcial es el cambio de una ley que ni una tilde se debe de mover?

Explicano lo que encierra el traspaso por cambio? Andale, ahorita que traigo orejas de cantinero, hartame con tus incoherencias.

Bendiciones

la paz de Dios

 

[lulis]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Apreciable E.Land:

He estado leyendo en el tema y en otro, pero hasta hoy que estaba revisando mis mensajes pendientes, es que veo su respuesta en este tema. Gracias por compartir su apreciación al respecto.

Lulis: saludos. Te voy a dar un punto de vista sobre la ley, espero te sirva y pueda hacer mas amplio tu entendimiento sobre ella

¿La ley está abolida para el que está en Cristo?

Claro que si, la Biblia lo dice muy claro que así es:

Porque yo por la ley soy muerto para la ley a fin de vivir para Dios Galatas 2:19

Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a si mismo por mi. Galatas 2.20.


La ley, con sus demandas santas, justas, y buenas, exige la muerte del pecador, pues Dios ha declarado maldito a todo aquel que no permaneciere en perfecta obediencia a todos sus estatutos y ordenanzas. Por el contrario, todo aquel que permaneciere en constante y total obediencia toda su vida, “vivirá por ello”.

Lo que está en perfecta armonía, con la justicia, pues Dios ha declarado que la paga del pecado es la muerte, por lo cual tanto tu como yo, ya teníamos esa condenación (la muerte) desde antes de que fuera dada la ley, esto, porque fuimos constituidos como pecadores por causa del pecado de Adán.

Pero Dios, propuso lo siguiente: que la fe en la sangre de su Hijo, te fuera contada por justicia. O sea, “te justificaría”, (te declara justo, sin pecado). Esto constituye el nuevo pacto de fe. La fe es la ley que te da libertad, es la ley que Dios escribió en nuestros corazones, cambió el sacerdocio y cambió la ley de las obras, por la ley de la fe, y esta (la fe) la puso en tu mente y la escribió en tu corazón. Jeremías 31:33.

Así Dios hizo justicia: pues Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición. Galatas 3:13.

Dios enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne Romanos 8:3
PARA QUE LA JUSTICIA DE LA LEY SE CUMPLIESE EN NOSOTROS, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. Romanos 8:4.

La ley se salio con la suya, por así decirlo, y nos mató, pues estamos allí en la cruz, crucificados con Cristo, muertos juntamente con El, y así la justicia de la ley (que exigía la muerte del pecador) se cumplió en nosotros. Dios hizo justicia (fuimos ejecutados juntamente con Cristo) y somos así, “la justicia de Dios en El”. Al morir juntamente con El, así la “fe te es contada por justicia”.

Lo que sucedió ahí en la cruz explica Pablo: fuisteis circuncidados con circuncisión no hecha a mano, al echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo. Colosenses 2:11.

Como Dios condenó al pecado en la carne, toda la ira de Dios contra el pecado fue sobre la semejanza de carne de pecado de Cristo, como un cordero substituto, más al ir nosotros en fe a morir juntamente con El. La justicia de la ley, también se cumple en nosotros y se nos despoja de la carne de pecado, y somos muertos para la ley, para el mundo, y para el pecado.

De manera que, nosotros, almas vivientes (espíritu, alma y cuerpo) somos sepultados juntamente con Cristo en el bautismo del arrepentimiento. Y somos resucitados juntamente con El, mediante la fe en e poder de Dios que le levantó de los muertos. Colosenses 2:12.

Al resucitar juntamente con El. Somos criaturas nuevas, no somos mas almas vivientes, se nos circuncidó la carne de pecado, ahora se nos dice que unidos ha Cristo, somos un espíritu con El. 1Co. 6:17.

Así también está escrito: fue hecho el primer Adán alma viviente; el postrer Adán (Cristo), espíritu vivificante. 1Co. 15:45.

De esta manera estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os dio vida juntamente con El, perdonándoos todos los pecados.

Anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz. Col.2:13-14.

La persona que muere juntamente con Cristo en la cruz. Por la ley ha muerto para la ley.

Bendiciones.

Excelente analisis, aunque creo que ponerlo en una perspectiva clara para quienes no lo entienden asi, va a ser un poco más dificil, no imposible pero si dificil.

Dios le bendiga!

 

[lulis]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Parece tienes entendido que la ley (habría que ver qué leyes) fue dada a Dios a israel como medio de justificación. Este parecer es muy común ya que se arguye bíblicamente y bien que no estamos bajo la ley sino bajo la gracia. Pero la confusión radica en que erróneamente se le da hoy a la ley una función que jamás Dios le dio.

Me explico, al "decir esta abolida como medio de justificación ante el Padre", implícitamente puedo entender que tu piensas que Dios en el pasado dio la ley como medio de justificación (perdón, salvación) y como bien citas esto es gratuito, no por obras.

Estimado Miguel Loayza:

Por éso antes de hablar de más quise indagar más sobre el asunto, finalmente es claro que de alguna manera se defiende la ley en este tema, por ahi alguno me ha respondido medio airado - pero usted no considera ni siquiera el sábado - cuando ni siquiera he pronunciado gran cosa en éste tema.

Primero tengo que entender, en qué sentido podemos afirmar que esta abolida la ley, gracias por ésta ampliación que hace:

La ley, antes como ahora, jamás tuvo el propósito de justificarnos; ahí no radica la discusión. Esta tiene que ver con la forma de vivir en adelante de la persona que ha sido justificada por gracia. Al preguntar Pablo ¿seguiremos pecando porque no estamos bajo la ley sino la gracia?, ¿puedo deducir que la ley ha sido abolida?, Pablo al instante replica "de ninguna manera", no debo seguir pecando y Dios se encarga de recordarnos al escribir su ley en la mente y el corazón, no en tablas de piedra que bien se pueden perder.

Honestamente deduzco que (decálogo) la ley no ha sido abolida para el que está en Cristo, pues ella me sigue recordando qué es pecado, no sea que me confie y olvide, por eso dice Dios a los suyos: Hijo mío, no te olvides de mi ley, Y tu corazón guarde mis mandamientos; (Pr 3.1).

Y también: Mi pueblo fue destruido, porque le faltó conocimiento. Por cuanto desechaste el conocimiento, yo te echaré del sacerdocio; y porque olvidaste la ley de tu Dios, también yo me olvidaré de tus hijos. (Os 4.6).

Ahora bien, no quiero comportarme como lobo vestido de oveja, te lo agradezco pues me ayuda a entender mejor tu postura, tu creencia o entendimiento del asunto y me deja en mejores condiciones de dar una buena respuesta al respecto. En cuanto la tenga, la pegaré por aca.

Si tienes hijos, Dios se acuerde de ellos y los bendiga.

Bueno, pues no tengo hijos todavía ni soy casada, pero gracias por la bendicion es un lindo detalle.

Fraternalmente,

 

[lulis]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Apreciable Juvenal:

Creo que tiene ganas de charlar sobre el asunto conmigo o yo con usted? Como sea, para poder hablar de ésto vamos a tener que ser un tanto cuanto más cuidadosos, no sea que terminemos condenandonos el uno al otro el lugar de hablar sobre asuntos que requieren cierto grado de discernimiento espiritual asi como a nosotros se nos manda que no hagamos nada por contienda ni por vanagloria, sino que todo lo que digamos sea bueno para la necesaria edificación, a fin de dar gracia a los oyentes.

Saludos Lulis

Los escritores de nuevo testamento tuvieron mucho cuidado en esto de no confundir a los creyentes y arrepentidos.

Aqui tenemos un ejemplo.

Hebreos 10:26 Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,
10:27 sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.
10:28 El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.

Date cuenta el sentido que tiene el pasaje resaltado.

No nos dice en tiempo pasado sino en el presente despues de mucho tiempo que Cristo fue crucificado........Si no estuviera vigente dijera en tiempo pasado, (La ley de Moises, ¿cual? sera esa, recuerda que moises no es sacerdote).

Si violas esta ley ofendes al projimo, porque se resume, Amaras a tu projimo com ati mismo,...Y se desenvuelve en lo dicho a Moises.

10:29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?
10:30 Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor. Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo.
10:31 ¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!

Aqui se aplica, la ley de la gracia, que si violas esta ley, ofensa a Dios es,....Estas violando al primer y grande mandaniemto,..
Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.

Y tambien haces afrenta al sacerdote del altisimo.

En esta linea de pensamiento... me ha perdido, no comprendo exactamente lo que intenta decir, pero como acaba diciendo ésto último, no se si esta diciendo que si... no se qué esta diciendo, podría intentar reformular? Se lo agradecere mucho.

¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!

Yo no lo digo lo dice Dios.

Bendiciones.

Si, éso dice un versículo por ahi, lo que no se es porqué lo dice usted. Espero no sea mucha molestia pedirle que reordene o presente de nuevo lo que aqui intenta argumentar sin amenazar a nadie, pues de todo ésto que escribe creo que si me esta amenazando o advirtiendo, pero no se exactamente porqué ni de que.

Dios le bendiga,

 

[Phenot2]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Por qué Ud. tilda a los adventistas, despectivamente de sabáticos?

porque todavia no se da cuenta cual es el proposito de la ley.

 

[Phenot2]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Saludos en Cristo Phenot

Phenot>>>
saludos Israel,

aqui te muesto otra cosa:
nota la pregunta, tiene que ver con el sacerdocio, no cambio de ley en este caso: no cambio de ley total, sino solo parcial.

Heb 7:12 Porque cuando se cambia el sacerdocio, necesariamente ocurre también un cambio de la ley.

nota como lo traducel al Reina Valera del 2000:

(RV2000) Pues traspasado el sacerdocio, necesario es que se haga también traspasamiento de la Ley.

cambio, lo reemplaza por traspasado, por que?

Israel>>>
Pues ahorcate tu solito. ....yo aqui te espero...

Que tan parcial es el cambio de una ley que ni una tilde se debe de mover?

Explicano lo que encierra el traspaso por cambio? Andale, ahorita que traigo orejas de cantinero, hartame con tus incoherencias.

Bendiciones

la paz de Dios

sera que el que no tiene argumento es otro?

nota:

G3346
μετατίθημι
metatídsemi
de G3326 y G5087; transferir, i.e. (literalmente) transportar, (por implicación) cambio (reflexivamente) cambiar de lados, o (figurativamente) pervertir:-alejar, cambiar, convertir, trasladar, trasponer.

la palabra no es necesariamente cambiar, sino intercambia o tranferir.

el sacerdocio se tranfirio del levitico al de Melquisedec, y se tranfirio tambien la ley.

(SyEspañol) Pero así como ocurrió una modificación en el sacerdocio, así también ocurrió una modificación en la ley,

y esta version lo dice claramente, la ley sufrio una modificacion para que Jesus pudiera ser sacerdote.

necesitas mas explicaciones?

 

[MarlonGomez]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Saludos en Cristo hermanos míos.

Israel>>>
Entonces estas conmigo en que por la necedad del pueblo la Palabra de Jehova se puede covertir en carcel? Good Boy!!! Tu lo dijiste mejor que yo.

Claro que sí, hermano. Tú eres un ejemplo.

Israel>>>
Oiga maiztronavas, es una sola ley para meter los dos pactos o son dos leyes para dos pactos?

Dicho sencillamente: La ley del decálogo es la base de los dos pactos. Fue la base del pacto antiguo y es la base del nuevo pacto.

Marlon>>>>:"Porque si el ministerio de condenación fue con gloria, mucho más abundará en gloria el ministerio de justificación" (ver. 9)

Israel>>>Je, je, je, entonces este ministerio de condenacion que FUE CON GLORIA dices que fue el del pecado? A ver explicame cual fue la gloria del pecado? Plis.

Ahora que lo mencionas Israel, déjame enseñarte algo más. El primer pacto fue de Dios con el pueblo de Israel ¿Cierto? Ellos dijeron: "Haremos todas las palabras que Jehová ha dicho" y así sellaron su compromiso con Dios. Pero fracasaron. ¿Por qué? ¿Dios quiso que fracasaran y les dio una ley que no podían cumplir? Observa lo que dice Pablo del por qué fracasaron. Presta mucha atención con mucha oración a los siguientes textos:

"¿Qué, pues, diremos? Que los gentiles, que no iban tras la justicia, han alcanzado la justicia, es decir, la justicia que es por fe;

mas Israel, que iba tras una ley de justicia, no la alcanzó.

¿Por qué? Porque iban tras ella no por fe, sino como por obras de la ley, pues tropezaron en la piedra de tropiezo,

como está escrito:
He aquí pongo en Sion piedra de tropiezo y roca de caída;
Y el que creyere en él, no será avergonzado" Romanos 9:30-33

Al buen entendedor pocas palabras. Israel fracasó porque intentaron alcanzar la justicia que propone la ley simplemente por obras, lo cual es imposible para la naturaleza débil humana. Pero si hubiesen aplicado la fe, el cuento hubiese sido otro. Y allí está el meollo del asunto: Por medio de la fe cumplimos la ley de Dios. Romanos 3: 31. !Señor¡ ¿Cuántas veces habré citado este texto sin obtener una sola respuesta de los que dicen que la ley de Dios está abolida?

Con respecto al ministerio de condenación, fíjese en esto: La ley es el poder del pecado. ¿Por qué?

!Pues simplemente porque si no hay ley el pecado está muerto¡ ¿Lo entiende? Si no hay ley !todo está permitido¡ !Nada está prohibido¡ Puedo hacer lo que me venga en gana y nadie me condenará por ello porque no hay una ley que regule las conductas.

¿Ve lo necesaria que es la ley? Oro al Señor porque entienda esto, hermano mío. Por eso se le llamó al primer pacto "ministerio de condenación". Porque la ley hizo posible conocer el pecado (lo que está mal) y la condenación resultante del mismo.

Marlon>>>
El hombre no pudo cumplir con las exigencias de Dios debido a su naturaleza pecaminosa. Y Dios lo sabía, y quería que se percataran de ello para que vieran cuánto necesitaban al Mesías.

Por eso el antiguo pacto fue de condenación y muerte. Porque consistía en "Haz esto y vivirás" y al no poder cumplir con su parte, el resultado del pecado (transgresión de la ley) es la condenación y la muerte.

Israel>>>
Yeaph!!! Bravo! Bravo! Marloncito entre los profetas.

Lo que no entiendo es como se aferran a cumplir lo que ya sabes que no se puede.

No lo entiendes porque imputas una actitud a los adventistas que, en relidad ellos no entienden. Y mientras tengas esos prejuicios no serás libre de tu prisión.

Ningún adventista serio busca la salvación por las obras de la ley. Cumplimos la ley por medio del Espíritu en nosotros. Es muy sencillo. Te diré el secreto: Mira constantemente a Cristo. Sigue su ejemplo y asegúrate de que tienes al Espíritu Santo en tu corazón. Sin darte cuenta, te verás cumpliendo la ley de Dios a la perfección, porque eso es lo que hace el Espíritu en el corazón: te transforma en una nueva criatura y conforma tus deseos a la ley de Dios. Todo esto sin ningún tipo de dolor ni angustia. Deberías probarlo.

Con eso que dijiste creo que ya podemos apagar e irnos.

De verdad, me gustaría creer eso hermano, pero veo que le falta mucho aún.

Bendiciones

 

[MarlonGomez]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Saludos en Cristo hermanos míos.

Marlon>>>
¿Estaba diciendo el Señor que ni los amonitas ni los moabitas podían entrar en la salvación y estaban condenados para siempre? ¿Estaba diciendo que las rameras estaban excluidas de la salvación y que para siempre estaban perdidas en aquel tiempo? ¿O la misericordia de Dios también los cubría a ellos?

Israel>>>
Estoy diciendo que Jesus desde su geneologia, nacimento y ministerio venia fuera de la ley, por eso tenia tantos problemas con los religiosos sabatistas de su tiempo, aunque nacio bajo la ley, el no vino a honrar la ley ni dejo sus mandamientos como el camino al Padre, sino el creer por fe como la voluntad del Padre y el andar bajo el Santo Consolador.

Estoy diciendo que jamas fue la intencion de Dios honrar la letra de la ley, que despues habia de perecer para dejar paso a una ley superior, la ley del Espiritu de Vida en Cristo Jesus.

Estoy diciendo que al mismo Padre le interesaba la ley del dacalogo como lo que era, solo un ayo, mientras venia el mismo en el Espiritu de Vida como su propia ley.

Claro que veo, pero mas que la intachable pureza de su arbol genealogico, veo la misericordia en la geneologia de Jesus, de ese mismo andar fue su ministerio jamas fue el centro la ley, ni mucho menos el sabado, sino el Verbo.

Hermano mío, no me interesa lo que tu digas. Me interesa lo que Dios diga. Por eso cuando me hables, hazlo con textos bíblicos, por favor. Se te agradece.

¿Que Cristo venía fuera de la ley? Gálatas 4:4

¿Qué no vino a honrar la ley? Mateo 5:17-19; Juan 15:10

¿Y quién está hablando de honrar la letra de la ley? Es el espíritu de la ley lo que importa. Mateo 23:23
"!!Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello".

¿Qué te parece? Lo más importante de la ley es la justicia, la misericordia y la fe. Ja, ja, ja. Y no lo digo yo. Lo dice tu Jefe máximo. ¿No le harás caso?

Marlon>>>
¿Meterte en el sabatismo? Bueno, si se entiende el "sabatismo" como la doctrina según la cual somos salvos por guardar el sábado, pues !Claro que no¡ ¿Estás loco? ¿Cómo te voy a meter en algo en lo cual yo mismo no creo?

Israel>>>
En esa no, pero que tal en la otra? En la que la ley no salva y si condena por no guardar el sabado.
Uuuffff! Pues esa esta peor.

Te pregunto: Si no haces la voluntad de Dios ¿Te podrás salvar?

Marlon>>>
Si de veras amas a Dios, tarde o temprano serás llevado por el Espíritu (no por ningún hombre) a guardar todos sus mandamientos, no meramente 9.

Israel>>De que espiritu estaras hablando?

¿Todavía no lo captas? Estamos hablando del Espíritu Santo

Yo cuando me meto al Espiritu es para adorar a Dios, busca en la Escritura, pues ese es el tipo de gente que Dios BUSCA, El no quiere de los otros.

¿Y quién te dijo que tú tienes que meterte al Espíritu? !Es el Espíritu quien tiene que meterse en ti. !Despierta¡

¿Y no te parece que la verdadera adoración a Dios involucra la obediencia a la voluntad de Dios? ¿O piensas que puedes quebrantar sus deseos y aún así gozar de su comunión?

Una preguntilla que se les olvido, de acuerdo a Rom. 7 y 8, la ley del decalogo y la ley del Espiritu es la misma?

!Otra vez con eso¡ ¿Cuántas veces vamos a contestar la misma pregunta? ¿No se te ocurre otra?

Bendiciones

 

[MarlonGomez]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Israel:

Querido hermano, hice por ahi el intento de indagar sobre la ley, sobre su abolición para el que esta en cristo, he encontrado que, realmente tal abolición o inutilidad es en el sentido de que la ley, tenía como propósito, visto desde la perspectiva de los de Israel, agradar a Dios, obtener perdón por los pecados y alcanzar su misericordia.

¿Es esto asi, verdad? Por ello es imposible que actualmente la ley cumpla ése propósito, pues Cristo satisface por completo el requisito expiatorio que antes tenían los sacrificios y demás beneficios de cumplir tal ley, el es quien nos presenta santos y sin mancha delante del Padre.

Mi idea es básicamente ésta, es decir esta abolida como medio de justificación ante el Padre.

Se que tengo que indagar pero me gustaría leer tu opinión sobre este breve pensamiento.

Fraternalmente,

Apreciada hermana: He estado esperando su respuesta a mi mensaje # 795 y # 798. Tengo muy poco tiempo para conectarme y veo los mensajes rápidamente, pero no he encontrado su respuesta al respecto.

En este mensaje suyo leo: "he encontrado que, realmente tal abolición o inutilidad es en el sentido de que la ley, tenía como propósito, visto desde la perspectiva de los de Israel, agradar a Dios, obtener perdón por los pecados y alcanzar su misericordia"

Y le digo: lo ha dicho muy bien, visto desde la perspectiva de los de Israel, la cual era errada. Al respecto la remito a Romanos 9:30-33

Y sobre el propósito de la ley, le hemos dejado claro, como quienes decimos que el decálogo sigue vigente, que ese mismo decálogo no tiene el proposito de salvar ni justificar. Entonces, ¿para qué está? ¿Cuál es su propósito? ¿Está abolido?

Sobre el propósito de la ley tal vez le interese leer Gálatas 3: 19-29.

Sigo esperando sus respuestas a los mensaje arriba mencionados y al presente mensaje

Dios le bendiga

 

[juvenal]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Apreciable Juvenal:

Creo que tiene ganas de charlar sobre el asunto conmigo o yo con usted? Como sea, para poder hablar de ésto vamos a tener que ser un tanto cuanto más cuidadosos, no sea que terminemos condenandonos el uno al otro el lugar de hablar sobre asuntos que requieren cierto grado de discernimiento espiritual asi como a nosotros se nos manda que no hagamos nada por contienda ni por vanagloria, sino que todo lo que digamos sea bueno para la necesaria edificación, a fin de dar gracia a los oyentes.

Ok,...me parese justo.

Cita:
Originalmente enviado por juvenal
Saludos Lulis

Los escritores de nuevo testamento tuvieron mucho cuidado en esto de no confundir a los creyentes y arrepentidos.

Aqui tenemos un ejemplo.

Hebreos 10:26 Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,
10:27 sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.
10:28 El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.

Date cuenta el sentido que tiene el pasaje resaltado.

No nos dice en tiempo pasado sino en el presente despues de mucho tiempo que Cristo fue crucificado........Si no estuviera vigente dijera en tiempo pasado, (La ley de Moises, ¿cual? sera esa, recuerda que moises no es sacerdote).

Si violas esta ley ofendes al projimo, porque se resume, Amaras a tu projimo com ati mismo,...Y se desenvuelve en lo dicho a Moises.

10:29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?
10:30 Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor. Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo.
10:31 ¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!

Aqui se aplica, la ley de la gracia, que si violas esta ley, ofensa a Dios es,....Estas violando al primer y grande mandaniemto,..
Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.

Y tambien haces afrenta al sacerdote del altisimo.

En esta linea de pensamiento... me ha perdido, no comprendo exactamente lo que intenta decir, pero como acaba diciendo ésto último, no se si esta diciendo que si... no se qué esta diciendo, podría intentar reformular? Se lo agradecere mucho.

Le digo que la ley de Dios (los diez mandanientos estan vigentes)

Asi tambien la ley de la gracia dada por Cristo en el evancelio.

Si pisotiamos estos dos tenemos castigo.

Cita: emviado por juvenal
¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!

Yo no lo digo lo dice Dios.

Bendiciones.

Si, éso dice un versículo por ahi, lo que no se es porqué lo dice usted. Espero no sea mucha molestia pedirle que reordene o presente de nuevo lo que aqui intenta argumentar sin amenazar a nadie, pues de todo ésto que escribe creo que si me esta amenazando o advirtiendo, pero no se exactamente porqué ni de que.

Dios le bendiga,

Lo digo no por insulto o faltarle el respeto Dios me libre, tampoco Usted lo tome a mal, por fabor,...Sino escrito esta que tenemos castigo si traspasamaos, tanto la ley amor al projomo (ley de Moises).

La ley de la gracia dada por Cristo, que es amor a Dios.


Bendiciones.

 

[Israel Robles]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Saludos en Cristo Phenot

Phenot>>>
….la ley sufrio una modificacion para que Jesus pudiera ser sacerdote.

necesitas mas explicaciones?

Israel>>>
Je, je, je, tienes la virtud de hacer de lo serio cosa ligera, Dios mio, lo que eres capaz de decir por mantener tus miserias, entonces la “modificacion sufrida” de la ley, de la cual no pasaria ni una tilde, fue mutilada para dar cabida a Aquel que todo lo llena en todo?

Te mandaria al manicomio pero ahi no aceptan chiflados ni religiosos.

Esto se solucionaria con un poco de honestidad, pero esa clasecita no la ense~an en las sectas.

Bendiciones

La paz de Dios

 

[Israel Robles]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Saludos en Cristo Marlon

Marlon>>>
El primer pacto fue de Dios con el pueblo de Israel ¿Cierto? Ellos dijeron: "Haremos todas las palabras que Jehová ha dicho" y así sellaron su compromiso con Dios. Pero fracasaron.

Israel>>>
Andale! Y ahi es donde ustedes entraron a hacerle el quite, aunque sea la ley para Israel?

Marlon>>
Israel fracasó porque intentaron alcanzar la justicia que propone la ley simplemente por obras, lo cual es imposible para la naturaleza débil humana. Pero si hubiesen aplicado la fe, el cuento hubiese sido otro.

Israel>>>
Claro no estariamos aqui los gentiles.

Marlon>>>
¿Ve lo necesaria que es la ley?

Oro al Señor porque entienda esto, hermano mío. Por eso se le llamó al primer pacto "ministerio de condenación".

Israel>>>
Del Ess..piritu? Ah si claro.

Pues cada secta tiene su propio ministerio de condenacion, los testigos condenan a quien no haga las horas que les pides, los mormones por tomar café, los solo Jesus por el Nombre en que bautizas y ustedes por no guardar el sabado.

Estoy aprendiendo Maiztro Navas?

Marlon>>>…..porque imputas una actitud a los adventistas que, en relidad ellos no entienden. Y mientras tengas esos prejuicios no serás libre de tu prisión.

Israel>>>
No pues de que no entienden, no entienden, porque les queda el mismo velo, por eso les aconsejo no desgracien la gracia andando bajo la ley.

Marlon>>>
Es muy sencillo. Te diré el secreto: Mira constantemente a Cristo. Sigue su ejemplo y asegúrate de que tienes al Espíritu Santo en tu corazón. Sin darte cuenta, te verás cumpliendo la ley de Dios a la perfección, porque eso es lo que hace el Espíritu en el corazón: te transforma en una nueva criatura y conforma tus deseos a la ley de Dios. Todo esto sin ningún tipo de dolor ni angustia. Deberías probarlo.

Israel>>>
Por poco y me persuades, “y porque tienen los dientes tan grandes, abuelita? Dijo caperucita.


Marlon>>>
Hermano mío, no me interesa lo que tu digas. Me interesa lo que Dios diga.
"!!Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello".
¿Qué te parece? Lo más importante de la ley es la justicia, la misericordia y la fe. Ja, ja, ja. Y no lo digo yo. Lo dice tu Jefe máximo. ¿No le harás caso?

Israel>>>
Entonces el sabado ya no es importante? O si lo es, pero es de menor inportancia? Ja, ja, ja. Y no lo digo yo. Lo dice tu Jefe máximo. ¿No le harás caso?
Entonces porque existiran los sabaticos?


Bendiciones

La paz de Dios

 

[lulis]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Le digo que la ley de Dios (los diez mandanientos estan vigentes)

Asi tambien la ley de la gracia dada por Cristo en el evancelio.

Si pisoteamos estos dos tenemos castigo.

Entiendo mejor ahora. Pero enfocarnos en el castigo por violar la ley, no es exactamente trazar una linea recta para responder la pregunta inicial. Es como agarrar por la tangente y sabemos, que ésta no tiene por meta ir al centro del circulo. Vayamos al punto, mientras usted afirma que los diez mandamientos estan vigentes asi como la gracia, tenemos un serio problema legal, pues no solo dice que la ley mosaica esta aún completamente vigente sino que lo esta juntamente con el pacto de gracia, y eso ya son dos leyes.

Ambas vigentes, pero ambas se contradicen entre ellas. Mientras la primera ley era condicional, esto es, la bendición estaba condicionada a la obediencia. La de la fe, el pacto de gracia no requiere el cumplimiento de mandamientos, por el contrario si se anteponen mandamientos ya no es gracia, como dijo Pablo: si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.

Lo digo no por insulto o faltarle el respeto Dios me libre, tampoco Usted lo tome a mal, por favor,...Sino escrito esta que tenemos castigo si traspasamaos, tanto la ley amor al projomo (ley de Moises).

La ley de la gracia dada por Cristo, que es amor a Dios.

Bendiciones.

Bueno, tendríamos que hablar más del asunto, espero nos podamos enfocar en el tema y buscar siempre la edificación y dirección de Dios.

Igualmente, bendiciones para usted tambièn.

 

[juvenal]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

lulis;608484]Entiendo mejor ahora. Pero enfocarnos en el castigo por violar la ley, no es exactamente trazar una linea recta para responder la pregunta inicial. Es como agarrar por la tangente y sabemos, que ésta no tiene por meta ir al centro del circulo. Vayamos al punto, mientras usted afirma que los diez mandamientos estan vigentes asi como la gracia, tenemos un serio problema legal, pues no solo dice que la ley mosaica esta aún completamente vigente sino que lo esta juntamente con el pacto de gracia, y eso ya son dos leyes.

Amen, Recuerde que escrito esta y dicho por Jesus;...
Lucas 10:25 Y he aquí un intérprete de la ley se levantó y dijo, para probarle: Maestro, ¿haciendo qué cosa heredaré la vida eterna?
10:26 El le dijo: ¿Qué está escrito en la ley? ¿Cómo lees?
10:27 Aquél, respondiendo, dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con todas tus fuerzas, y con toda tu mente; y a tu prójimo como a ti mismo.
10:28 Y le dijo: Bien has respondido; haz esto, y vivirás.

En otras palabras le digo; Jesus le dijo has como Yo imitadme.

Lucas
2:52 Y Jesús crecía en sabiduría y en estatura, y en gracia para con Dios y los hombres.

Esta es la gracia que salva que es andar en justicia con Dios y los hombres.

Y por supuesto que este don, nos es dado gratuitamente, para ponerlo por justicia para con Dios y los hombres.

Ambas vigentes, pero ambas se contradicen entre ellas. Mientras la primera ley era condicional, esto es, la bendición estaba condicionada a la obediencia. La de la fe, el pacto de gracia no requiere el cumplimiento de mandamientos, por el contrario si se anteponen mandamientos ya no es gracia, como dijo Pablo: si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.

Romanos 11:5 Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.
11:6 Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.


El punto lo resalto,.."Escogido por gracia",.. ¿Por que?,.. Respuesta,..Efesios 2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

No fue escogido porque se hizo la circusicion ni porque fue presentado en el templo ni tamnpoco lo vistes ofreciendo olocautos ni expiaciones de corderos y palomas o haciedo las costumbres o cultura de sus padres,.. (Obras de la ley en cuanto a purificaciones del cuerpo)

Mas bien en una obra,..Obra que contentaba a su padre,..Obra de gracia delante los hojos de su Padre

Obra para que sea gracia....Y no obras

Bueno, tendríamos que hablar más del asunto, espero nos podamos enfocar en el tema y buscar siempre la edificación y dirección de Dios.

Igualmente, bendiciones para usted tambièn.

Amen,...Bendiciones.

 

[Phenot2]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Saludos en Cristo Phenot

Phenot>>>
….la ley sufrio una modificacion para que Jesus pudiera ser sacerdote.

necesitas mas explicaciones?

Israel>>>
Je, je, je, tienes la virtud de hacer de lo serio cosa ligera, Dios mio, lo que eres capaz de decir por mantener tus miserias, entonces la “modificacion sufrida” de la ley, de la cual no pasaria ni una tilde, fue mutilada para dar cabida a Aquel que todo lo llena en todo?

Te mandaria al manicomio pero ahi no aceptan chiflados ni religiosos.

Esto se solucionaria con un poco de honestidad, pero esa clasecita no la ense~an en las sectas.

Bendiciones

La paz de Dios

Bueno Israelito, ya que no eres sectario y eres honesto, cual es el contexto?

no te mando al manicomio porque te rechazan al instante, y como no eres religioso ni sectario, dime la verdad.

ya que no vas a defender tu asquerosa postura, cual es la verdad?

si te atreves!

 

[Israel Robles]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Saludos en Cristo Hermanos y sabaticos

“El que tiene oidos para oir”

Despues de arduos trabajos por sacarlos del pozo y con no muy alentadores resultados, se me ocurre aconsejarles que usen unas protuberancias que tienen a los lados de la cabeza, se llaman orejas, Dios se las puso ahi no para colgar los lentes sino para oir y oir como conviene(no al sabtismo) ….yo se, yo se que no tienen voluntad propia por pertenecer a la secta sabatica y que el “coco” de fallarle al sabado es el pecado inperdonable de ustedes, pero no podemos hacer un agujero en el techo del santuario celestial por el simple hecho de que su paralisis teologica les impide llegar al maestro.

Mis queridos galatas del tercer milenio, aquellos que habiendo comenzado por….por el espiritu(si es que habeis gustado la benignidad del Se~or) vais a terminar por la carne, por quienes sufro dolores de parto, se me conmueven las entra~as y sufro retorcijones, de haber sabido que eran tan cabezones no doy el mal paso de meterme en este embrollo, ganas me han dado de abortarlos pero mi religion no me lo permite, je, je, je, y dejarlos a la deriva en su mar de confucion, pero soy un firme creyente del ambientalismo y no puedo andar contaminando el mar.

Ruego a Dios que me ilumine con esta media hermana(sabatismo) que no tiene pechos, que cuenta les daremos a los ecepticos cuando de ellos se hable, ya casi los oigo, “el cristianismo esta dividido, primero ponganse de acuerdo, despues predican” es por eso mi insistencia, pues no hay interes en mi de fastidiar, asi que este mal lo tomo como vendio de Dios y me dije, si Dios nos invadio el foro de sabaticos o los convertimos a Cristo o nos circuncidan con el sabado, bueno ya hasta tengo pesadillas, veo sabaticos hasta en la sopa, cuanto los querra el Se~or que nos insta a ponerle atencion a la calidad mas que a la cantidad, a convertir cierta clase de “cristianos” que ejercer el ministerio evangelistico de Gabino Barrera, que es, dejar hijos por donde quiera.

Bendiciones

La paz de Dios

 

[Phenot2]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Entiendo mejor ahora. Pero enfocarnos en el castigo por violar la ley, no es exactamente trazar una linea recta para responder la pregunta inicial. Es como agarrar por la tangente y sabemos, que ésta no tiene por meta ir al centro del circulo. Vayamos al punto, mientras usted afirma que los diez mandamientos estan vigentes asi como la gracia, tenemos un serio problema legal, pues no solo dice que la ley mosaica esta aún completamente vigente sino que lo esta juntamente con el pacto de gracia, y eso ya son dos leyes.

Ambas vigentes, pero ambas se contradicen entre ellas. Mientras la primera ley era condicional, esto es, la bendición estaba condicionada a la obediencia. La de la fe, el pacto de gracia no requiere el cumplimiento de mandamientos, por el contrario si se anteponen mandamientos ya no es gracia, como dijo Pablo: si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.



Bueno, tendríamos que hablar más del asunto, espero nos podamos enfocar en el tema y buscar siempre la edificación y dirección de Dios.

Igualmente, bendiciones para usted tambièn.

disculpe hermana, pero la gracia no tiene ley. Si no, dejaria de ser gracia!

 

[Phenot2]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Saludos en Cristo Hermanos y sabaticos

“El que tiene oidos para oir”

Despues de arduos trabajos por sacarlos del pozo y con no muy alentadores resultados, se me ocurre aconsejarles que usen unas protuberancias que tienen a los lados de la cabeza, se llaman orejas, Dios se las puso ahi no para colgar los lentes sino para oir y oir como conviene(no al sabtismo) ….yo se, yo se que no tienen voluntad propia por pertenecer a la secta sabatica y que el “coco” de fallarle al sabado es el pecado inperdonable de ustedes, pero no podemos hacer un agujero en el techo del santuario celestial por el simple hecho de que su paralisis teologica les impide llegar al maestro.

Mis queridos galatas del tercer milenio, aquellos que habiendo comenzado por….por el espiritu(si es que habeis gustado la benignidad del Se~or) vais a terminar por la carne, por quienes sufro dolores de parto, se me conmueven las entra~as y sufro retorcijones, de haber sabido que eran tan cabezones no doy el mal paso de meterme en este embrollo, ganas me han dado de abortarlos pero mi religion no me lo permite, je, je, je, y dejarlos a la deriva en su mar de confucion, pero soy un firme creyente del ambientalismo y no puedo andar contaminando el mar.

Ruego a Dios que me ilumine con esta media hermana(sabatismo) que no tiene pechos, que cuenta les daremos a los ecepticos cuando de ellos se hable, ya casi los oigo, “el cristianismo esta dividido, primero ponganse de acuerdo, despues predican” es por eso mi insistencia, pues no hay interes en mi de fastidiar, asi que este mal lo tomo como vendio de Dios y me dije, si Dios nos invadio el foro de sabaticos o los convertimos a Cristo o nos circuncidan con el sabado, bueno ya hasta tengo pesadillas, veo sabaticos hasta en la sopa, cuanto los querra el Se~or que nos insta a ponerle atencion a la calidad mas que a la cantidad, a convertir cierta clase de “cristianos” que ejercer el ministerio evangelistico de Gabino Barrera, que es, dejar hijos por donde quiera.

Bendiciones

La paz de Dios

pues hasta ahorita, puro bla bla bla y no dices nada. ni apoyas lo que dices con la biblia, solo te pasa burlandote. Dejate de eso y toma las cosas con la seridad que se debe, o no puedes?