La ICAR se desdice sobre el limbo

Re: La ICAR se desdice sobre el limbo

Dios te bendiga Vino Tinto.

El Documento en Inglés se llama: "The Hope of Salvation for Infants Who Die Without Being Baptized" y lo tiene publicado Catholic News Services, pero sólo a los suscriptores, se puede obtener una copia por cinco (5) dólares. En el site de CNS se dice que el cinco (5) de Mayo saldrá publicado el documento para el público en general.

Yo también quiero leer este documento, con ansias; puede sonar cruel lo que voy a decir, pero yo soy de los que quiero que desaparezca el Limbo para que aparezca la realidad del infierno más clara. El afán que mueve últimamente a los teólogos católicos por encontrar una respuesta clara respecto al Limbo es el deseo de extender la intención salvífica de Dios, ahora se quiere que todo el mundo se salve y que nadie se condene, la realidad del infierno le parece a muchos cosa de viejas chismosas y todos nos vamos al cielo ahora. Antes se pensaba que todo el que moría sin bautismo sacramental se iba al infierno, cuando se preguntaba sobre por qué un niño sin pecado personal y sólo con pecado original se condenaba la respuesta era muy dura y se inventó el asunto este del limbo, que era una especie de lugar donde el niño gozaría de felicidad natural, pero no disfrutaría la visión beatífica tal como la disfrutan los cristianos muertos en gracia.

El limbo representa una restricción de salvación para los niños muertos sin bautismo sacramental, la teología católica desde hace tiempo reconoce que algunos se pueden salvar sin ser bautizados sacramentalmente, ahora pretende incluír a los niños dentro de esa posibilidad. En ese sentido me parece muy bienvenido el avance, que no lo es tanto, ya muchos pensabamos así sin estas disquisiciones. Ahora, peligro grave vamos a tener ahora cuando a todo el mundo se le dice que un niño que no tiene pecados personales igual se va para el cielo que cualquier otro que haya sido bautizado, no se asombre nadie si en treinta (30) años más se empieza a reformar la práctica del bautismo de infantes y se le pone una edad mínima de límite para recibir el bautismo... pues claro, si igual da no bautizarse sacramentalmente y todos los imberbes van pa'l cielo, ¿pa' que el apuro entonces?

Del mismo modo, que empiecen a afilar sus plumas los teólogos que nos van a explicar la regeneración bautismal, pues si a una padre le van a explicar que a su bebé no le hace faltar ser regenerado sacramentalmente a ver cómo le dicen que ya no se va para el limbo (¿consuelo?) sino que al excluír el limbo le abren la posibilidad de que ahora se puede estar rostizando en el infierno si muere sin bautizarse.

En el Amor de Jesús.
Gabaon.
 
Re: La ICAR se desdice sobre el limbo

¿A que no sabes, Miniyo, el por que el Limbo si y el Purgatorio NO?

Te lo cuento con la condición que no se lo digas a nadie.

Veras. pagando bulas nadie sale de limbo y si del purgatorio.

Es lógico eliminar las empresas que no son rentables. ¿No crees? :Carcajada



jajajajaja.


esto estubo exelente.....


al rato tambien por falta de pruebas diran que la asuncion de maria no se efectuo al igual que la virginidad perpetua, y un monton de doctrinas sin fundamento.
 
Re: La ICAR se desdice sobre el limbo

Cuando uno es un ignorante sobre algo, lo mejor que puede hacer es callarse. Y decir que las razones en las que se basa la doctrina del purgatorio son las mismas en las que se pretendía basar la tesis del limbo, es una muestra de ignorancia doble: sobre la doctrina católica del purgatorio y sobre lo del limbo.


y sobre la tuya .........por que aqui no dijistes nada.
 
Re: La IGLESIA es una, católica y apostólica.

Re: La IGLESIA es una, católica y apostólica.

¿Por qué será que hay tanto respeto por la Iglesia en foros completamente ateos, que en foros evangélicos?

Algo me dice que es muy bueno que la persecución de la Iglesia venga de parte de todos al unísono, con cualquier excusa, como este tema.

La única diferencia que vi entre la reacciones ante la noticia del limbo en los foros de mayoría de ateos y la de los protestantes, es que los segundos añadían burlas y/o críticas relacionadas con nuestra Madre, la siempre Virgen María.

"Bienaventurados seréis cuando os injurien, y os persigan y digan con mentira toda clase de mal contra vosotros por mi causa. Alegráos y regocijaos, porque vuestra recompensa será grande en los cielos; pues de la misma manera persiguieron a los profetas anteriores a vosotros" (Mt 5, 11-12)
 
Re: La ICAR se desdice sobre el limbo

Dijo el Cantinflas a la Chimoltrufia: "Oye mi chata, que don Benito se desdijo del limbo??
y le contesta la chimoltrufia: Asi como dicen una cosa, dicen la otra!!!!


Tal para cual eh???

jajajajaja......Es que ya no saben si se peinan de rayita!....o.. si se hacen trenzas o .......!se quitan la peluca!.

Saludos!
 
Re: La ICAR se desdice sobre el limbo

y sobre la tuya .........por que aqui no dijistes nada.


Chavalote, en este foro he dicho mil cosas más sobre cualquier tema que tú.

Hale, a ver si alguien le entra al trapo a lo que ha dicho Gabaón. Porque acá, aparte de practicar el deporte favorito de meterse con lo que hace o dice la Iglesia Católica, todavía no ha asomado ningún evangélico a contarnos lo que cree que enseña la Escritura acerca de la salvación de los niños. A ver si alguno es capaz de sostener que se salvan todos tras leer lo que dice San Pablo sobre los hijos de los incrédulos.
 
Re: La ICAR se desdice sobre el limbo

Estimado canolu

Tienes mucha razón en lo que dices, lo que no deja de ser una verguenza que estos errores se deban reconocer después de siglos en donde se han mantenido como dogmas e inspirados.

Lo cierto es que la entrada al reino de los cielos, no los regula una entidad o institución religiosa a su gusto, ni es la iglesia católica la dueña del reino de los cielos; .... no, no, es Dios quien ha establecido estas cosas, por tanto no podemos meter lo humano, en donde está Dios estableciendo lo divino...

Si de nosotros los hombres, dependiese la entrada a los cielos, meteríamos hasta "al perro y al gato"... ¿verdad? Que una religión, más encima de muy dudosa reputación, quiera regular las cosas de Dios.... suena como a muy humano... y el resultado será... ¿cuanto nos costará reconocer los errores?,... ¿en que tiempo... que no nos resulte tan bochornoso?

Saludos y bendiciones

No entiendo bien esas mentiras que usted mencioina y donde se produce la gran diferencia que descarta lalguna otra posibilidad.
 
Re: La ICAR se desdice sobre el limbo

A ver, no tiene absolutamente NADA que ver la doctrina sobre el pecado original y el bautismo, que es lo que acaba generando la tesis del limbo, con los argumentos doctrinales para apoyar el DOGMA del purgatorio. Pero NADA que ver.
Que el limbo se enseñara tiene su lógica porque durante siglos ha sido la tesis más convincente para explicar el destino de los niños no bautizados (o sea, hijos de no cristianos). Pero no hay una sola declaración papal, canon o algo parecido que lo declarara como dogma. Y no hay una sola condena a quien negara la existencia del limbo. A todo lo que más se llegó es a una condena de un Papa, Pío VI, a quienes desde el jansenismo decían que sostener el limbro era pelagianismo.

Por cierto, lo que ahora sostiene la Comisión Teológica Internacional no es, como se anda afirmando por ahí, que es seguro que todos los niños no bautizados se salvan y alcanzan la visión beatífica, sino que se puede tener esperanza en que eso sea así. No es lo mismo decir "esto es así", que "tengo esperanza de que esto sea así". No se condena el limbo. Se ofrece otra teoría que parece más adecuada. Mi propia opinión es que los hijos de los creyentes se salvan (bautismo de deseo), mientras que los de los incrédulos..... sinceramente no lo sé pero me temo que no.

Luis Fernando:
Me encantaría seguir tratando estos temas contigo y con los demás foristas. Desgraciadamente ha surgido un proyecto personal que me va a quitar casi todo el tiempo en los próximos 6 meses y no podré conversar como se debe. Pero nos vemos en el futuro.
Saludos cordiales.
Armando Ortega.
 
Re: La ICAR se desdice sobre el limbo

Luis Fernando:
Me encantaría seguir tratando estos temas contigo y con los demás foristas. Desgraciadamente ha surgido un proyecto personal que me va a quitar casi todo el tiempo en los próximos 6 meses y no podré conversar como se debe. Pero nos vemos en el futuro.
Saludos cordiales.
Armando Ortega.

Vale, espero que te sea para bendición. Yo tampoco voy a estar por acá mucho tiempo. Volví para aclarar dos o tres cosas pero en breve dejo de nuevo el foro.

Dios te guarde
 
Re: La ICAR se desdice sobre el limbo

La Iglesia Católica borra el limbo después de siglos
Viernes 20 de Abril, 2007 7:47 GMT

CIUDAD DEL VATICANO (Reuters) - La Iglesia Católica ha borrado de forma definitiva el concepto de limbo, lugar donde iban los niños que mueren sin haber sido bautizados, según mantenían siglos de tradición y enseñanzas.

En un documento que se ha hecho esperar, la Comisión Teológica Internacional de la Iglesia dijo que el limbo refleja una "visión extremadamente restrictiva de la salvación", según el periódico norteamericano Catholic News Service (CNS), que obtuvo una copia el viernes.

La votación en contra del limbo se esperaba durante años y el documento, llamado "La esperanza de la Salvación para los niños que mueren sin estar bautizados", parece ser definitivo para la mayoría, ya que el limbo nunca ha formado parte de la doctrina de la Iglesia.

El Papa Benedicto XVI ha autorizado la publicación de este documento.

Según la información del CNS, el documento de 41 páginas dice que los teólogos que aconsejan al Papa han concluido que como Dios es compasivo "quiere que todos los humanos sean salvados".

También se dice que la merced prevalece sobre el pecado, y la exclusión de los bebés inocentes de los cielos no parece reflejar el amor especial de Cristo hacia los niños, según cita el CNS, perteneciente a la Conferencia Episcopal de Estados Unidos.

El limbo, que proviene de la palabra latina que significa "límite" o "borde", se consideró por los teólogos medievales como un estado o lugar reservado a los muertos sin bautizar, incluyendo a las personas buenas que vivieron antes de Cristo.

"Nuestra conclusión es que, según muchos de los factores que hemos tenido en cuenta... dan serios argumentos teológicos y litúrgicos para esperar que los niños sin bautizar que mueren se salven y disfruten de la visión beatífica (de Dios)", dice el documento.

La Iglesia enseñan que el bautismo elimina el pecado original que mantienen nuestras almas desde la expulsión del Jardín del Edén.

En escritos antes de su elección como Papa en 2005, el entonces cardenal Joseph Ratzinger dejó claro que creía que el concepto de limbo debía ser abandonado porque era "sólo una hipótesis teológica" y "nunca una verdad definida o fe".

El catequismo oficial de la Iglesia Católica, publicado en 1992 tras décadas de trabajo, no menciona el limbo.

En su Divina Comedia, Dante, sitúa a paganos virtuosos y filósofos clásicos, incluidos Platón y Sócrates, en el limbo.

/Por Philip Pullella/



© Reuters 2007. Todos los derechos reservados.

Esta es la referencia

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Saludos estimado hermano Miniyo,

que interesante tema, precisamente yo iba a abrir uno sobre esto hace unos días cuando ví por la t.v.(Venezuela) que el Vaticano había tomado esa decisión sobre el limbo, pero revisé todos los temas y BINGO!!! ví que ya se estaba debatiendo.
En mi opinión, apenas ví esta información pensé: que dirán ahora los hermanos Catolicos sobre esta mentira que les mantuvieron por siglos? tal vez no fué un dogma o algo prescrito como doctrina, lo cierto es que fué y és la creencia de millones de Catolicos...hubo un Catolico que reconoció al principio de este tema el error de esta creencia, será que hay algún otro Catolico capaz de aceptar el error de su Iglesia?
Yo tengo un hijo de 1 año y medio, cuando nació no lo bauticé, solo lo presente ante Dios...según algunos Catolicos amigos yo debía bautizarlo en la IC, porque si no!!!!! pobre de mi hijo...AJA! pero ahora? entonces no me equivoqué al no bautizarlo en una IC porque GRACIAS AL SEÑOR ya me lo había revelado....pero entonces? SERA QUE LA ICAR ESTA APRENDIENDO DE LOS EVANGELICOS? SE ESTAN DANDO CUENTA DE SUS ERRORES?
Hermano Catolico que lees este aporte...sé sincero contigo mismo, porque a nadie engañas sino a ti mismo...tu que salias corriendo a bautizar a tu hijo(a) o al bautizo de tu sobrino(a) recién nacido y sentias que estabas haciendo lo más PURO y SANTO con ese niño, tal vez dirán: "es que igualmente no es malo bautizarlos recien nacidos", OK...claro que no es malo pero lo importante es que el bautismo DE AGUA se haga con la PLENITUD DE CONCIENCIA del niño a partir de los 7 ú 8 años en adelante.
Yo fuí bautizado recién nacido en la IC y hoy día con total conciencia me desligé de ese bautismo (que suspicazmente me queria involucrar con la IC) "aunque no considero que mi bautismo fue malo", solo un acto de ignorancia por falta de conocimiento de mis padres que hoy día ya reconocieron GRACIAS A DIOS.

que el Señor les siga bendiciendo.

Pues ni lo recibí de hombre, ni me fue enseñado, sino que lo recibí por medio de una revelación de Jesucristo. Galatas 1:12
 
Re: La ICAR se desdice sobre el limbo

Saludos estimado hermano Miniyo,

que interesante tema, precisamente yo iba a abrir uno sobre esto hace unos días cuando ví por la t.v.(Venezuela) que el Vaticano había tomado esa decisión sobre el limbo, pero revisé todos los temas y BINGO!!! ví que ya se estaba debatiendo.
En mi opinión, apenas ví esta información pensé: que dirán ahora los hermanos Catolicos sobre esta mentira que les mantuvieron por siglos? tal vez no fué un dogma o algo prescrito como doctrina, lo cierto es que fué y és la creencia de millones de Catolicos...hubo un Catolico que reconoció al principio de este tema el error de esta creencia, será que hay algún otro Catolico capaz de aceptar el error de su Iglesia?
Yo tengo un hijo de 1 año y medio, cuando nació no lo bauticé, solo lo presente ante Dios...según algunos Catolicos amigos yo debía bautizarlo en la IC, porque si no!!!!! pobre de mi hijo...AJA! pero ahora? entonces no me equivoqué al no bautizarlo en una IC porque GRACIAS AL SEÑOR ya me lo había revelado....pero entonces? SERA QUE LA ICAR ESTA APRENDIENDO DE LOS EVANGELICOS? SE ESTAN DANDO CUENTA DE SUS ERRORES?
Hermano Catolico que lees este aporte...sé sincero contigo mismo, porque a nadie engañas sino a ti mismo...tu que salias corriendo a bautizar a tu hijo(a) o al bautizo de tu sobrino(a) recién nacido y sentias que estabas haciendo lo más PURO y SANTO con ese niño, tal vez dirán: "es que igualmente no es malo bautizarlos recien nacidos", OK...claro que no es malo pero lo importante es que el bautismo DE AGUA se haga con la PLENITUD DE CONCIENCIA del niño a partir de los 7 ú 8 años en adelante.
Yo fuí bautizado recién nacido en la IC y hoy día con total conciencia me desligé de ese bautismo (que suspicazmente me queria involucrar con la IC) "aunque no considero que mi bautismo fue malo", solo un acto de ignorancia por falta de conocimiento de mis padres que hoy día ya reconocieron GRACIAS A DIOS.

que el Señor les siga bendiciendo.

Pues ni lo recibí de hombre, ni me fue enseñado, sino que lo recibí por medio de una revelación de Jesucristo. Galatas 1:12

-----------------------------------------------​

Saludos a todos y paz en Cristo Jesus

Esto pasa cuando se va mas alla de las Escrituras y se empiezan a establecer mandamientos de hombres como si Dios mismo lo hubiese establecido, y lo peor es que hay muchos que creen en ello al pie de la letra, como si Dios mismo lo hubiese dicho.

En este tema del limbo no tiene mucha trascendencia, porque no afecta a las vidas directamente, pero en otros temas esclavizan y extravian las almas de los hombres, llevandolos a la perdicion. Y esta es mi gran preocupacion y de lo que me gustaria que realmente se arrepintieran.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: La ICAR se desdice sobre el limbo

-----------------------------------------------​

Saludos a todos y paz en Cristo Jesus

Esto pasa cuando se va mas alla de las Escrituras y se empiezan a establecer mandamientos de hombres como si Dios mismo lo hubiese establecido, y lo peor es que hay muchos que creen en ello al pie de la letra, como si Dios mismo lo hubiese dicho.

En este tema del limbo no tiene mucha trascendencia, porque no afecta a las vidas directamente, pero en otros temas esclavizan y extravian las almas de los hombres, llevandolos a la perdicion. Y esta es mi gran preocupacion y de lo que me gustaria que realmente se arrepintieran.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
Estoy de acuerdo con usted hermano, ojalá vieramos muestras de reconocimiento por el error de parte de los hermanos Catolicos, por lo menos en este tema, que a pesar de no tener mucha trascendencia, sé que millones de Catolicos viven esta falsa creencia.

que el Señor le siga bendiciendo.

Pues ni lo recibí de hombre, ni me fue enseñado, sino que lo recibí por medio de una revelación de Jesucristo. Galatas 1:12