Preguntas acerca de "San" Agustin...

Re: Preguntas acerca de "San" Agustin...

Veamos esta cita de petrino:


Que raro... ¿entonces por que su institución ha cerrado el Limbo?
¿En contra de la opinión de Agustin? (en el caso de que sea cierta y no espúrea como supongo)

¿Es que ahora a los inocentes no bautizados (a traición) los mandan al infierno?
¿Como razonan esos catos?

Apropósito: recomiendo a Petrino leer el sermón 125. Agustin En el Tomo X "Homilias" Aparts 3 y 4.
Y esto es auténtico.
Eso que he resaltado de tu post no solo es una calumnia,sino que denota que sigues destilando algo que no sé si es ignorancia o malicia. LEE (por favor, por favor) Los escritos de Juan Pablo II y de Benedicto XVI acerca de ese tema ... Y DESPUÉS lanza tu crítica razonada.

Sólo haces el redículo.
 
Re: Preguntas acerca de "San" Agustin...

Eso que he resaltado de tu post no solo es una calumnia,sino que denota que sigues destilando algo que no sé si es ignorancia o malicia. LEE (por favor, por favor) Los escritos de Juan Pablo II y de Benedicto XVI acerca de ese tema ... Y DESPUÉS lanza tu crítica razonada.

Sólo haces el redículo.

Creo que le pides peras al olmo.
 
Re: Preguntas acerca de "San" Agustin...

Armando,
Me parece que le han tomado el pelo.

La única página web en donde encuentro todas esas citas, caen en una sóla página:

http://www.futurechurch.org/languages/spanish/historia.htm

Esa página dice ser "Católica", pero estuve leyendo 5 minutos para darme cuenta que esa página es de la línea de:

- Católicas con derecho a elegir (abortistas).
- Somos Iglesia (gays)
- etc.

Acabas de descubrir el agua fria...
 
Re: Preguntas acerca de "San" Agustin...

Armando,
Te diré sinceramente que tus mensajes son larguiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimos, cualquier forista medianamente paciente se pierde muy rápido.

Me parece que Petrino y yo te hemos dado una respuesta satisfactoria acerca de la vida conyugal de San Agustín.

Ahora, has entrado en el asunto del celibato en la Iglesia Católica.

Quiero que entiendas que el celibato (no casarse) no es un dogma, es una medida disciplinar, a mi criterio muy oportuna y muy sabia.

Como medida disciplinar, un Papa puede prohibirlo y otro puede restaurarlo, sin ningún problema.

Hoy mismo, Benedicto XVI puede decretar "El Celibato presbiteral queda abolido" y sabes qué va a pasar?

No va a pasar nada!


Quienes tienen una vida consagrada a Jesús y a la Iglesia, esa medida disciplinar les vendrá como "pantalón de payaso".



Qué fuentes estás utilizando?

Cuanto a los links, siempre pongo al pie la direccion de la fuente, si no los ves, no es mi culpa.

Oye amigo, y que con la "Tadicion"...??? A poco me vas a decir que eso no es Tradicion? Ni lo pienses, porque tu actual Papa dice que eso siempre fue una muy buena tradicion...






El Papa reafirma doctrina de la Iglesia sobre celibato sacerdotal y lucha contra el SIDA


VATICANO, 10 Jun. 05 / 09:31 am (ACI).- En un enérgico discurso dirigido a los obispos de Sudáfrica, Botswana, Swazilandia, Namibia y Lesotho, que este viernes concluyeron su visita "ad limina", el Papa Benedicto XVI confirmó la doctrina de la Iglesia sobre el celibato sacerdotal y sobre la fidelidad y la abstinencia como los únicos medios realmente eficaces para prevenir el SIDA.
Luego de señalar que los católicos son minoría en la región de la que proceden los obispos, el Pontífice dijo que por ese motivo era “esencial promover la crucial labor de catequesis para asegurar que el pueblo de Dios esté realmente preparado para testimoniar con la palabra y con las obras la enseñanza auténtica del Evangelio”.
El Santo Padre afirmó luego que, aunque esta región africana tiene necesidad de más sacerdotes, “hay que dar gracias a Dios por el gran número de vocaciones” en el África subsahariana.
Sin embargó subrayó a los obispos “la grave responsabilidad de ayudar a los presbíteros a ser hombres de Eucaristía. Los sacerdotes están llamados a dejar todo y a ser cada vez más devotos del Santísimo Sacramento”.
“Por tanto –siguió el Papa–, os animo en vuestros esfuerzos para seleccionar concienzudamente a los candidatos al sacerdocio. Al mismo tiempo, esos hombres jóvenes deben ser formados con gran atención para garantizar su preparación ante los numerosos desafíos que deben afrontar”.
El Pontífice advirtió que “un mundo lleno de tentaciones necesita sacerdotes que estén totalmente entregados a su misión” y que “sirvan a los demás como lo hizo Cristo, abrazando el don del celibato”.
“Los obispos –continuó– tienen que ayudarles, asegurando que este don nunca llegue a ser un peso, sino algo siempre vivo”. En este sentido, el Santo Padre propuso que los sacerdotes reciban una educación permanente y se reúnan para hacer ejercicios espirituales.
Moral sexual
Benedicto XVI subrayó que “la vida familiar siempre ha sido un elemento de unificación de la sociedad africana”. Sin embargo, constató que se encuentra “amenazada por el divorcio, el aborto, la prostitución, el tráfico humano y la mentalidad anticonceptiva, que llevan a una ruptura de la sexualidad moral”.
El Papa manifestó que compartía con los obispos su “profunda preocupación por la devastación causada por el SIDA y las enfermedades afines”; y dijo que “rezo especialmente por las viudas, huérfanos, las madres jóvenes y aquellos cuyas vidas han sido destruidas por esta epidemia cruel. Os exhorto en los esfuerzos para combatir este virus, que no sólo mata, sino que amenaza seriamente la estabilidad económica y social del continente”.
“La enseñanza tradicional de la Iglesia ha demostrado ser el único mecanismo de seguridad para prevenir la difusión del SIDA”, dijo el Papa Benedicto; y concluyó: “la compañía, la alegría, la felicidad y la paz que proporcionan el matrimonio cristiano y la fidelidad, y la garantía que da la castidad, se deben presentar continuamente a los fieles, especialmente a los jóvenes”.


http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=8861

A ver si este link tampoco me resulta catolico...

Por cierto, estás leyendo el Detzinger? Porqué yo no encuentro un Decreto 43 en el Concilio de Elvira.



De Wikipedia, la enciclopedia libre
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El Concilio de Elvira o de Iliberis, primer concilio que se celebró en Hispania por la iglesia cristiana. Tuvo lugar en la ciudad de Elvira -Iliberis-, cerca de la actual ciudad de Granada. Su fecha es incierta, entre el 300 y el 324. En el primer caso sería anterior a la persecución de Diocleciano y en el segundo, posterior al Edicto de Milán de Constantino.
A este concilio asistieron diecinueve obispos y veintiséis presbíteros de toda España. En el concilio, se trató el tema de la separación de las comunidades judías que había en España, al mismo tiempo colocaron estrictas prohibiciones para alejar a los cristianos del ambiente pagano, estas prohibiciones iban desde las carreras de cuadrigas hasta el culto imperial. Este concilio sentó las bases de lo que sería la Iglesia en España. Entre los numerosos obispos asistentes encontramos a Osio de Córdoba, el Obispo de Eliocroca y el obispo de Málaga San Patricio que ejerció su episcopado entre los años 290 y 307.
El Concilio de Elvira, por su antigüedad y su carácter de documento excepcional del cristianismo en Hispania, ha sido objeto de atención para averiguar el origen de éste. Para algunos autores refleja una influencia de las comunidades cristianas de África.1
En sus 81 cánones, todos disciplinares, se encuentra la ley eclesiástica más antigua concerniente al celibato del clero, la institución de las vírgenes consagradas (virgines Deo sacratae), referencias al uso de imágenes (de interpretación discutida), a las relaciones con paganos, judíos y herejes, y muchas otras, relativas a temas como matrimonio, bautismo, ayuno, excomunión, enterramiento, usura, vigilias, o cumplimiento de la obligación de asistir a misa.2
http://es.wikipedia.org/wiki/Concilio_de_Elvira
 
Re: Preguntas acerca de "San" Agustin...

Armando,

Mis disculpas por hacerle hecho perder el tiempo y de paso, lamento muchísimo haber perdido el mio.

Ya veo cuales son sus fuentes informativas.

Mi consejo sincero: Cuando vaya a criticar enseñanzas católicas:

1. Aprenda lenguaje católico.
2. Utilice documentos oficiales católicos.
3. Búsquese a algún católico medianamente instruído en la fe católica que le asesore.

De lo contrario, dará un papelón.

Tomelo por el lado amable como dice usted.

Un saludo y cambio y fuera!

Como podria encontrar un católico "medianamente instruído" si ni siquiera los Papas dicen una misma cosa, vamos ni siquiera los "padrecitos" se pusieron nunca de acuerdo en cuanto al dichoso celibato... ???
 
Re: Preguntas acerca de "San" Agustin...

El tema de Armando murió solito cuando un amigo protestante le hizo notar que San Agustín nunca estuvo casado legalmente. Imagino que lo que él quería era rasgarse las vestiduras porque le hallan ordenado obispo siendo casado. Pero no lo fue...fue concubino.

Caso cerrado.

Estimado "webmaster", perdoneme si reabro el tema, aunque sea para preguntarete si vas a debatir, porque no quiero perder mi tiempo contestandote y luego hagas lo mismo que siempre haces... :Exit-Stag
 
Re: Preguntas acerca de "San" Agustin...

Tampoco yo soy catolico y discrepo de que "la doctrina de la Gracia" sea "un desarrollo extremo de la doctrina de Agustín", pero en fin, podremos discutir eso en otro tema.




A ver, es cierto que yo no soy un experto en leyes romanas ni legista o cosa parecida, aclaro. Ahora bien, es cierto que es probable que "San" Agustin no hubiera firmado un "acta matrimonial civil" y tambien es improbable que haya firmado un "acta matrimonial eclesiastica" [a no ser que lo hubiera hecho bajo el maniqueismo], sinembargo no son esas "actas" las que constituyen un matrimonio entre un hombre y una mujer [no olvidarnos que esas "actas" de las que hablamos tambien instituyen "matrimonios" entre hombres y "matrimonios" entre mujeres], sino La Ley Divina, y bajo esa Ley, "San" Agustin estuvo casado con es mujer y tambien se divorció, porque la dejó, se separó de ella:

23Dijo entonces Adán: Esto es ahora hueso de mis huesos y carne de mi carne; ésta será llamada Varona, porque del varón fue tomada. 24Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne. 25Y estaban ambos desnudos, Adán y su mujer, y no se avergonzaban.

Firmaron algun "acta"? Pienso que no.

19Estos son los descendientes de Isaac hijo de Abraham: Abraham engendró a Isaac, 20y era Isaac de cuarenta años cuando tomó por mujer a Rebeca, hija de Betuel arameo de Padan-aram, hermana de Labán arameo.
[Gn. 25]

34Y cuando Esaú era de cuarenta años, tomó por mujer a Judit hija de Beeri heteo, y a Basemat hija de Elón heteo;
[Gn. 26]

Estos son matrimonios instituidos por Dios, no por "actas matrimoniales."



Cierto. Aunque si hay constancia de la separacion conyugal.



La Iglesia del siglo V no aceptaba presbíteros casados.

El Sínodo de Elvira (300-303?), en el canon 27, prescribe: «El obispo o cualquier otro clérigo tenga consigo solamente o una hermana o una hija virgen consagrada a Dios; pero en modo alguno plugo (al Concilio) que tengan a una extraña» (Enrique Denzinger, El Magisterio de la Iglesia, ed. Herder, Barcelona 1955, n. 52 b, p. 22); y en el canon 33: «Plugo prohibir totalmente a los obispos, presbíteros y diáconos o a todos los clérigos puestos en ministerio, que se abstengan de sus cónyuges y no engendren hijos y quienquiera lo hiciere, sea apartado del honor de la clerecía» (ib., 52 c).

http://www.**************/diccionario/celibato.htm



Lo propio.

El Sínodo de Elvira no tuvo caracter universal en esta premisa, la Iglesia Alto medieval aún luchaba por implantar el celibato eclesiástico. Este mismo sínodo por ejemplo prohibía realizar pinturas o estatuas en los templos... y ya ves que caso se le hizo.
 
Re: Preguntas acerca de "San" Agustin...

El Sínodo de Elvira no tuvo caracter universal en esta premisa, la Iglesia Alto medieval aún luchaba por implantar el celibato eclesiástico. Este mismo sínodo por ejemplo prohibía realizar pinturas o estatuas en los templos... y ya ves que caso se le hizo.

Bueno, de todos es sabido que en cada nuevo "concilio" la "Iglesia" estrenaba vestido...

Es curioso que el Papa Juan Pablo II le pusiera este vestido a la "Novia": “El celibato no es esencial para el sacerdocio: no es una ley promulgada por Jesucristo” y que su Papa "susesor" don Benedicto XVI la desvistiera para entallarle un nuevo vestido: "El celibato es un don que debe ser abrazado..." Probablemente el "sucesor de Benedicto le vuelva a quitar el vestido a la "Novia" y asi hasta que la dejen desnuda...
 
Re: Preguntas acerca de "San" Agustin...

Un cura dominico de la iglesia donde asistía de niño antes de ser cura era casado y tuvo hijos, luego abandonó a sus hijos y esposa y se hizo alcohólico, posteriormente dejó el alcoholismo y se hizo cura, entiendo que para eso necesitó un permiso especial, nunca volvió con la mujer o los hijos. Celebraba misa, así que era cura no laico.

Un conoc ido mío era casado con una evangélica, con la que tuvo hijos, luego se divorció de ella y se consiguió otra mujer, una católica, un curita muy conocido no tuvo el menor empacho en casarlos.
 
Re: Preguntas acerca de "San" Agustin...

HAce tiempo eras más serio en tus aportes ...

Un cura dominico de la iglesia donde asistía de niño antes de ser cura era casado y tuvo hijos, luego abandonó a sus hijos y esposa y se hizo alcohólico, posteriormente dejó el alcoholismo y se hizo cura, entiendo que para eso necesitó un permiso especial, nunca volvió con la mujer o los hijos. Celebraba misa, así que era cura no laico.
Lee el Código de Derecho Canónico de la Iglesia Católica, estudia ese caso particular y salvarás tus dudas.

¿ves? todo tiene claridad, nada hay oculto. hasta tú -protestante/evangélic- puedes conocer la verdad de esecaso sin que medien influencias subjetivas.

Un conoc ido mío era casado con una evangélica, con la que tuvo hijos, luego se divorció de ella y se consiguió otra mujer, una católica, un curita muy conocido no tuvo el menor empacho en casarlos.
Idem consejo anterior.
A lo mejor el cura los casó porque el casamiento anterior se había hecho en una congregación que reconoce al Matrimonio como Sacramento por tanto no es válido para la Iglesia católica.

Estudia, que a tí te gustaba hacerlo, antes de exponer casos como este. Lo digo amablemente.
 
Re: Preguntas acerca de "San" Agustin...

Bueno, de todos es sabido que en cada nuevo "concilio" la "Iglesia" estrenaba vestido...

Es curioso que el Papa Juan Pablo II le pusiera este vestido a la "Novia": “El celibato no es esencial para el sacerdocio: no es una ley promulgada por Jesucristo” y que su Papa "susesor" don Benedicto XVI la desvistiera para entallarle un nuevo vestido: "El celibato es un don que debe ser abrazado..." Probablemente el "sucesor de Benedicto le vuelva a quitar el vestido a la "Novia" y asi hasta que la dejen desnuda...

¡FALSO!

Ninguno de los dos Papas ha cambiado una coma en la disciplina del Celibato Sacerdotal. Por tanto no tienen contradicción. EL celibato no es dogma, pero es un don de Dios que la Iglesia acepta humildemente.

Lo que dice Juan Pablo II es así y sirve a los apologistas para desacreditar a quienes atacan el celibato católico.

Lo que dice Benedicto XVI es un hermoso consejo pastoral de quien hace caso a Jesucristo y a san Pablo y NO AL MUNDO.

Hazle tú caso al mundo y terminarás escuchando elsermón dominical de un hombre casado ... con otro hombre, como les ha pasado a muchos ...
 
Re: Preguntas acerca de "San" Agustin...

Un cura dominico de la iglesia donde asistía de niño antes de ser cura era casado y tuvo hijos, luego abandonó a sus hijos y esposa y se hizo alcohólico, posteriormente dejó el alcoholismo y se hizo cura, entiendo que para eso necesitó un permiso especial, nunca volvió con la mujer o los hijos. Celebraba misa, así que era cura no laico.

Un conoc ido mío era casado con una evangélica, con la que tuvo hijos, luego se divorció de ella y se consiguió otra mujer, una católica, un curita muy conocido no tuvo el menor empacho en casarlos.

Si, yo también escuché una historia de un cura que abandonó a su mujer y a sus hijos de 25, 30 y 35 años respectivamente.


Qué desgraciado! Abandonar así a sus hijitos indefensos!
Eso no tiene nombre! Los mató de hambre!

Yo también conozco curitas que casan en supuestas "bodas privadas":
- Homosexuales.
- Curas con monjas.
- Hasta una loca que se casó con su perro.

No confundan el rito con el sacramento. Allí el Espiritu Santo estaba bien lejos...
 
Re: Preguntas acerca de "San" Agustin...

Un cura dominico de la iglesia donde asistía de niño antes de ser cura era casado y tuvo hijos, luego abandonó a sus hijos y esposa y se hizo alcohólico, posteriormente dejó el alcoholismo y se hizo cura, entiendo que para eso necesitó un permiso especial, nunca volvió con la mujer o los hijos. Celebraba misa, así que era cura no laico.

Un conoc ido mío era casado con una evangélica, con la que tuvo hijos, luego se divorció de ella y se consiguió otra mujer, una católica, un curita muy conocido no tuvo el menor empacho en casarlos.

Estimado Quia,

El propósito de este aporte que cito a continuación es hacer ver a Armando que el caso de Agustín de Hipona no es el único cuyo matrimonio no le impidió recibir el 'sacramento' consagración (que según el rito latino requiere el voto de celibato) y que un matrimonio no certificado por la iglesia católica tampoco es un impedimento para recibir el llamado 'sacramento' del matrimonio.

Por supuesto que entiendo que todos estos casos especiales los contempla el derecho canónico de la ICAR

En cuanto a tu opinión sobre mis aportes tomaré 'serio' como un cumplido, gracias. La verdad no es mi propósito parecer serio, de hecho no pretendo parecer nada, pero gracias por tomarte la molestia de expresar tu opinión sobre la forma en que me expreso.

Serios saludos :tongue:
 
Re: Preguntas acerca de "San" Agustin...

Si, yo también escuché una historia de un cura que abandonó a su mujer y a sus hijos de 25, 30 y 35 años respectivamente.


Qué desgraciado! Abandonar así a sus hijitos indefensos!
Eso no tiene nombre! Los mató de hambre!

Yo también conozco curitas que casan en supuestas "bodas privadas":
- Homosexuales.
- Curas con monjas.
- Hasta una loca que se casó con su perro.

No confundan el rito con el sacramento. Allí el Espiritu Santo estaba bien lejos...

No era mi intención emitir un juicio de valor sobre este curita en particular, la verdad el pobre hombre me inspira más pena que repulsa y en lo poco que lo conocí parecía buscar la Verdad, espero que la haya encontrado o que la encuentre algún día.

Su caso me pareció que tenía puntos de similitud con la vida de Agustín de Hipona, por eso lo puse como un elemento de comparación más cercano. El caso de ese mi otro conocido también me parece que viene al caso porque así como Agustín se casó con una mujer no-católica y su matrimonio no fue considerado como válido por la ICR pues lo mismo pasó con este conocido mío, Dios se apiade de él sus dos esposas e hijos.

Los temas tangenciales y los juicios de valor sobre estos dos casos en particular pues me parece que se pueden discutir en otro epígrafe.
 
Re: Preguntas acerca de "San" Agustin...

Esho esho esho!

Gracias por la correccion, y a los fieles al Papa, que lo tomen por el lado amable.

Saludos.

Si, los católicos sabemos que el papa Alejandro VI, alias "Papa Borgia" fue un desastre en su vida moral.

Eso no es ningún secreto.

El papa Alejandro VI fue el peor papa que ha pasado por la historia de la Iglesia, en su vida moral, personal fue un desastre.

Sin embargo NINGUN historiador ha encontrado NINGUN error doctrinal en sus escritos, ni tampoco NINGUN error en la forma de administrar la Iglesia.

De hecho, el papa Borgia fue el que declaró que "los indígenas americanos son humanos, fueron redimidos por Cristo y que estaba prohibido explotarlos".

Se equivocó el papa Borgia? NO = Infabilidad papal.

Si no hubiese sido por el Espíritu Santo que tenía el papa Borgia, cuando habló ex-catedra, a los indigenas americanos los hubiesen destrozado... más de lo que pasó en la realidad.
 
Re: Preguntas acerca de "San" Agustin...

¡FALSO!

Ninguno de los dos Papas ha cambiado una coma en la disciplina del Celibato Sacerdotal. Por tanto no tienen contradicción. .

Falso? Ah, cierto, no cambiaron una coma...el Papa Juan Pablo II cambio toda una Tradicion...Solo vuelve a leer el articulo que postee del Papa Benedicto XVI.

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
Bueno, de todos es sabido que en cada nuevo "concilio" la "Iglesia" estrenaba vestido...

Es curioso que el Papa Juan Pablo II le pusiera este vestido a la "Novia": “El celibato no es esencial para el sacerdocio: no es una ley promulgada por Jesucristo” y que su Papa "susesor" don Benedicto XVI la desvistiera para entallarle un nuevo vestido: "El celibato es un don que debe ser abrazado..." Probablemente el "sucesor de Benedicto le vuelva a quitar el vestido a la "Novia" y asi hasta que la dejen desnuda...

Si eso no es contradiccion mi caballo es un automovil con frenos antibloqueantes...

EL celibato no es dogma, pero es un don de Dios que la Iglesia acepta humildemente.

No sera el nombre ese que tu dices "dogma", pero el Papa actual lo llama Tradicion, no que la ICAR cree siegamente en la Tradicion...?

Lo que dice Juan Pablo II es así y sirve a los apologistas para desacreditar a quienes atacan el celibato católico.

Para desacreditar a quienes atacan el celibato...? Mas bien es el quien lo ataca, como lees? Fijate como dijo: “El celibato no es esencial para el sacerdocio: no es una ley promulgada por Jesucristo” Si eso es "desacreditar" valla desacreditador que nos salio el Papa Juan Pablo II...

Lo que dice Benedicto XVI es un hermoso consejo pastoral de quien hace caso a Jesucristo y a san Pablo y NO AL MUNDO.

Entonces por que su sucesor impone el celibato? Entonces por que la gran mayoria de los Papas con anterioridad a Juan Pablo II tambien impusieron el celibato?

Hazle tú caso al mundo y terminarás escuchando elsermón dominical de un hombre casado ... con otro hombre, como les ha pasado a muchos ..

Vaya vaya! Que de un catolico romano venga eso es lo mas ironico que se pueda escuchar de un oidor de sermones dominicales, es como aquel viejo proverbio "el burro hablando de orejas"...

Sabes si el Papa-papá de Lucrecia Borgia y medio Roma, tenia las mismas "Tradiciones" que la mayoria de los otros Papas? Digo, pos que este Papa-papá vivia en la "casa Papal" con todo y su innumerable familia, hijos mujer, concubinas y amantes. Espera, tal vez en su Papado los "sucesores" de Pedro no tenian ese , como dices que se llama? Ah, "don de Dios"! Si, eso, debe ser que este Papa-papá no tenia ese ""don de Dios"...
 
Re: Preguntas acerca de "San" Agustin...

Falso? Ah, cierto, no cambiaron una coma...el Papa Juan Pablo II cambio toda una Tradicion...Solo vuelve a leer el articulo que postee del Papa Benedicto XVI.



Si eso no es contradiccion mi caballo es un automovil con frenos antibloqueantes...



No sera el nombre ese que tu dices "dogma", pero el Papa actual lo llama Tradicion, no que la ICAR cree siegamente en la Tradicion...?



Para desacreditar a quienes atacan el celibato...? Mas bien es el quien lo ataca, como lees? Fijate como dijo: “El celibato no es esencial para el sacerdocio: no es una ley promulgada por Jesucristo” Si eso es "desacreditar" valla desacreditador que nos salio el Papa Juan Pablo II...



Entonces por que su sucesor impone el celibato? Entonces por que la gran mayoria de los Papas con anterioridad a Juan Pablo II tambien impusieron el celibato?



Vaya vaya! Que de un catolico romano venga eso es lo mas ironico que se pueda escuchar de un oidor de sermones dominicales, es como aquel viejo proverbio "el burro hablando de orejas"...

Sabes si el Papa-papá de Lucrecia Borgia y medio Roma, tenia las mismas "Tradiciones" que la mayoria de los otros Papas? Digo, pos que este Papa-papá vivia en la "casa Papal" con todo y su innumerable familia, hijos mujer, concubinas y amantes. Espera, tal vez en su Papado los "sucesores" de Pedro no tenian ese , como dices que se llama? Ah, "don de Dios"! Si, eso, debe ser que este Papa-papá no tenia ese ""don de Dios"...

Un comentario pequeño:

El Espíritu Santo actúa como él quiere, El que es Dios, reparte los dones para el beneficio de todos.

La vida moral individual de los Papas, o de cualquier cristiano queda fuera de esto. Porqué?

Quién podría predicar o enseñar si TODOS de alguna u otra forma tenemos pecados o "cola que nos majen".



Decir: "Tal persona no puede predicar porque no es santo, puro y casto", es ridículo, quién podría predicar?

Acaso uno le dice al Policía de Tránsito cuando va a ponerle una multa:
"Usted no puede ponerme una multa porque infringí la ley, porque usted vive con una mujer que no es la suya".