Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

suficiente para no hacerle mas caso a sus estupidos comentarios,

Verdaderamente está blasfemando, amigo Yahveh, y le salen sapos por la boca (o mejor dicho de los dedos), y debería quitarse ese nick, ya que usted no está a la altura de ese nombre.

quisiera decirle, que ni los mismos testigos de jehová tienen claro a que se refiere hebreos 1:1 al decir que por medio de el se hicieron los sistemas de cosas, la traduccion mas correcta es vertir el termino por "siglos" segun el erudito vine,
veamos que significa realmente el termino "aion"

El diccionario expositivo de vine dice:
aion (αἰών G165) una edad, era, significa un período de duración indefinida (...) el término indica todo lo que contienen los sucesivos períodos o eras; cf. 1.2. Aion debe siempre distinguirse de kosmos, incluso allí donde los dos términos parezcan expresar la misma idea (p.ej., 1Co_3:18, aion, v. 19, kosmos); los dos se usan juntos en Eph_2:2, lit. «la era de este mundo» (RV: «la condición de este mundo»; RVR, RVR77: «la corriente de este mundo»; VM: «el uso de este siglo»; Besson: «la era de este mundo»).

En relación a la manera que debe entenderse la palabra griega 'aionas' en Hebreos 1:2 la Obra Perspicacia para Comprender las Escrituras editada por los testigos de Jehová dice en la página 1042:

Otra manera de entender el uso del término ai‧ṓn en Hebreos 1:2 y 11:3 es como equivalente del griego kó‧smos, en su acepción de mundo o universo y con relación a todo lo creado, el Sol, la Luna, las estrellas y la propia Tierra. Esta interpretación tiene el respaldo del comentario de Hebreos 11:3, que dice: “Lo que se contempla ha llegado a ser de cosas que no aparecen”. También puede interpretarse el versículo como una alusión al relato de la creación de Génesis, lo que daría un contexto lógico a la referencia que Pablo hace inmediatamente después a hombres como Abel (vs. 4), Enoc (vss. 5 y 6) y Noé (vs. 7). Por consiguiente, es posible que Pablo estuviese ampliando su explicación de la fe, refiriéndose a la existencia del vasto universo, el Sol, la Luna y las estrellas como prueba manifiesta de la existencia de un Creador. (Compárese con Ro 1:20.)


El Dicionario Expositivo Exhaustivo de Palabras del Antiguo y Nuevo Testamento de Vine dice bajo la palabra "universo" en la página 927 del libro en español, cito:

UNIVERSO
Nota: Para aion, traducido "universo" en Heb 1.2, vease SIGLO,

Y si vamos a SIGLO en la página 844, ¿qué encontramos? El diccionario cita a Platón hablando del universo:

"Cuando el padre que lo engendró [tanto Platón como Aristoteles considerban que el universo es un animal vivo, lo cual es demostrado por sus constantes movimientos; Filón también, siguiendolos] percibió que la imagen hecha por él de los dioses eternos se movía y vivía se agradó de su obra; y llevado por este agrado, pensó hacer su obra mucho más semejante a aquel primer ejemplar"

Entonces Vine pasa comentar:

Por lo tanto, así como aquel (el universo intelegible es un animal (ser vivo) eterno (aidion), del mismo modo se dedicó a hacer este universo (sensible) de tal modo con todo su poder.....piensa hacer una imagen móvil de la eternidad (aionos), y al adorar los cielos hace de la eternidad permanente en unidad una cierta imagen eterna que se mueve en número, aquello que de hecho llamamos tiempo; esto es, días y noches, meses y años, que no existían antes que comenzara a ser el cielo, luego, al quedar este establecido,"obra el nacimiento de, ellos"

Por lo tanto para Vine el significado que tiene aionas en Hebreos 1:2 es la de "universo" que es lo mismo que "sistemas de cosas" refiriendose a las estrellas y los planetas, es decir el cielo físico.

De modo que eso fue lo que hizo Jesús en su existencia prehumana, Jehová Dios lo usó como medio, como instrumento, instruyendo a un Hijo y dandole su poder para hacer un trabajo, una obra, la de hacer el universo, incluida la tierra.

Todas las Biblias en español Biblegateway traducen 'aionas' en Hebreos 1:2 como 'universo'.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Chester Beatty,

El ejemplo que utilizas con relacion a la fornicacion, no tiene que ver absolutamente nada con profilacticos. No inventes. Deja la retorica y dame argumentos biblicos. El profilactico evita el embarazo en aproximadamente un 85%, pero el placer de la fornicacion no lo quita. A eso es que se refiere la biblia. Tu argumento carece de validez biblica.

Por lo tanto amigo, Lorito tu retórica no funsiona para torcer el texto, de la misma manera que el medio del profiláctico no evita el pecado de la fornicación, de la misma manera el medio de la transfusión no evita el pecado de llevar sangre adentro del cuerpo. No importa la manera o para que fin se use la sangre viola el santo decreto apostólico.

Lorito, con todo respeto el que está usando la retórica eres tu, amigo, te estás haciendo el irrazonabe. Dios nos manda a que "evitemos" [que se abstengan de] la sangre.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Chester Beatty,

Ya obi_wan kenobi te aclaro este punto. En Copto Juan 1:1c se utiliza como cualitativo. Expreza la idea de que el Verbo era divino. Horner, el Dr. Layton, entre otros, expresan que la respuesta se encuentra en el uso del Sahidico indefinido mismo.

Entonces se acabo este debate, todo estamos de acuerdo que Juan 1:1c es cualitativo por lo tanto la palabra era divina, lo que es lo mismo era un dios, no "el Dios"

Si lees el versiculo 18 en copto, veras que traduce el "THEOS" anartro como: "...Dios, el unico Hijo". Pareceria raro que el traductor copto, traduzca el anartro "THEOS" como "un dios" en Juan 1;1, y luego en 1:18 llame al Verbo: "Dios, el unico Hijo". Chester Beatty, el evangelio copto simplemente esta diciendo que Cristo posee todos los atributos y cualidades propios de la Deidad, no lo que los TJ dicen. No hay contradiccion.

También, la TNM lo traduce "el dios unigénito" (monoguenḗs theós), pero esta frase está en el modo demostrativo, no en el nominal. No inventes Lorito.

Y dichi sea de paso, ¿había visto algún ser humano a Jesucristo, el Hijo? ¡Claro que sí! Por lo tanto, ¿estaba diciendo Juan en el veros 18 que Jesús era Dios? Es obvio que no es así. A fines de su Evangelio, Juan resumió el asunto, diciendo:

“Éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, [no Dios, sino] el Hijo de Dios”. (Juan 20:31)
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Paz. Amigo .... Pero aun tengo dudas de lo que dices pues el mismo expreso que quien lo a visto a el a visto al padre.

Jesus no estba diciendo quwe el era el Padre, ya le habí dicho a sus discípulos que su Padre estaba en los cielos "No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos." (Mar 7:21), y le oró a su Padre "Y decía: “Abba, Padre, todas las cosas te son posibles; remueve de mí esta copa. No obstante, no lo que yo quiero, sino lo que tú quieres”." (Marcos 14:36)

Por lo tanto, lo que Jesús estaba diciendo a sus discípulos era que él estaba reflejando la personalidad del Padre, como dice la Biblia "Él [Jesús] es el reflejo de [su] gloria [la del Padre] y la representación exacta de su mismo ser,
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Gracias por responder yahveh, me parece realmente interesante lo que dices, te cuento que tambien soy estudiante de la Biblia, he estudiado con varias religiones, y para mi hasta ahora la que mas me convencio por asi decirlo son los TJ, pero no sabia que hubiera personas como ustedes.
Como entederas, yo por lo pronto creo que Jesus es la primera creación de Dios, se que tu no, pero dime, como explicarias Filipenses 3:5-8?, donde dice que Jesus existia en la forma de Dios, en forma espiritual entiendo, y dice que se despojo asi mismo, como si fuera algo voluntario, para llegar a estar a la semejanza de los hombres, como puede ser eso si dices que solo existia en la mente de Dios?, el plan de Dios se despojo asi mismo?, tu que opinas?'.
y dime, crees que Jesus es actualmente un hombre en los cielos?, repira aire?
Cuidate mucho, espero tu respuesta.

Cuidate.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Verdaderamente está blasfemando, amigo Yahveh, y le salen sapos por la boca (o mejor dicho de los dedos), y debería quitarse ese nick, ya que usted no está a la altura de ese nombre.



En relación a la manera que debe entenderse la palabra griega 'aionas' en Hebreos 1:2 la Obra Perspicacia para Comprender las Escrituras editada por los testigos de Jehová dice en la página 1042:




El Dicionario Expositivo Exhaustivo de Palabras del Antiguo y Nuevo Testamento de Vine dice bajo la palabra "universo" en la página 927 del libro en español, cito:



Y si vamos a SIGLO en la página 844, ¿qué encontramos? El diccionario cita a Platón hablando del universo:



Entonces Vine pasa comentar:



Por lo tanto para Vine el significado que tiene aionas en Hebreos 1:2 es la de "universo" que es lo mismo que "sistemas de cosas" refiriendose a las estrellas y los planetas, es decir el cielo físico.

De modo que eso fue lo que hizo Jesús en su existencia prehumana, Jehová Dios lo usó como medio, como instrumento, instruyendo a un Hijo y dandole su poder para hacer un trabajo, una obra, la de hacer el universo, incluida la tierra.

Todas las Biblias en español Biblegateway traducen 'aionas' en Hebreos 1:2 como 'universo'.

¿que tiene que ver aionios con aion?

aion, solo lo traducen eterno en un solo verso 2Pe_3:18, aunque enrealidad es incorrecto, todos los demas donde aparece, sin ninguna excepcion se traduce era o siglo, vine recalca que deberia traducirse siempre siglo.


vine dice;
aion, edad, período de tiempo, marcado en su uso neotestamentario por características espirituales o morales. Se traduce «mundo» en dos ocasiones (Mat_28:20; 2Ti_4:10), donde propiamente debería traducirse «siglo» o «era».

y mas tarde vine dice:
con respecto a
aionios, significa eterno.


aion siempre significa una era, el que blasfemas eres tu con tus tergiversaciones:

vine dice que no debe confundirse aion con kosmos, el cual si significa mundo o universo (davidmaria dice que son sinonimos).

veamos si es cierto:

efesios 2:2 dice en parte:
(Septuaginta) en que un día habéis caminado según el siglo de este mundo

en ais pote periepatêsate kata ton aiôn tou kosmou

no, no son sinonimos, ese verso esta diciendo literalmente: la era de este mundo.

veamos la opinion de otros eruditos:

el teólogo Charles Kingsley escribió sobre el significado de la palabra ‘AION’ y dijo que en las Escrituras jamás esta palabra es usada para significar eternidad o tiempo sin fin. Dijo que Aion significa en la Escritura, y fuera de ella, un PERIODO de tiempo.

el erudito britanico anthonny buzard dice: El término griego aiwn (aión) significa duración casi ilimitada de tiempo. Su equivalente latino es aevum, que fue entendida como edad o época.

no necesito mas amigo, tu lee tu traduccion nuevo mundo, en cada caso que ellos traducen sistema de cosas es porque el griego dice aion, cada vez que leas un verso en tu biblia donde aparezca, preguntate ¿que significa sistema de cosas? pues una era!! un periodo de tiempo!!

¿que hace que cambie en hebreos 1:2?
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

¿que tiene que ver aionios con aion?

aion, solo lo traducen eterno en un solo verso 2Pe_3:18, aunque enrealidad es incorrecto, todos los demas donde aparece, sin ninguna excepcion se traduce era o siglo, vine recalca que deberia traducirse siempre siglo.

¿entonces que hacemos con los contextos? La palabra tiene distintos significados, es obvio que no significa siempre los mismo?

vine dice;
aion, edad, período de tiempo, marcado en su uso neotestamentario por características espirituales o morales. Se traduce «mundo» en dos ocasiones (Mat_28:20; 2Ti_4:10), donde propiamente debería traducirse «siglo» o «era».

¿Quién dijo que 'aionas' Hebreos 1:2 significa mundo, es decir, la gente? No siga torciendo que no le queda. Vine dice en su diccionario que en hebreos 1:2 su significado en el contexto es 'universo'. ¿O niega que lo dice? Pero envez de debatir eso usted se va por la tangente y cita otra cosa. Pero ¿cómo traducen consistentemente ese texto todas las Biblias? ¿Incluso la que useted usa?

RV1960, "en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo."

NIV, "en estos días finales nos ha hablado por medio de su Hijo. A éste lo designó heredero de todo, y por medio de él hizo el universo".

RV1995, "en estos últimos días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo y por quien asimismo hizo el universo."

Castillian, "en estos tiempos finales nos ha hablado por medio de su Hijo, por quien hizo el universo y a quien constituyó heredero de toda la creación."

RV1909, "En estos porstreros días nos ha hablado por el Hijo, al cual constituyó heredero de todo, por el cual asimismo hizo el universo"

Biblia en Lenguaje Sencillo, "Pero ahora, en estos últimos tiempos, Dios nos ha dado su mensaje por medio de su Hijo. Dios creó el universo por medio de su Hijo, y lo hizo dueño de todas las cosas."

Biblia de las Americas, "en estos últimos días nos ha hablado por su Hijo, a quien constituyó heredero de todas las cosas, por medio de quien hizo también el universo."

No siga insistiendo en lo contrario que hace el ridículo.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Cita:
Originalmente enviado por Lorito
el cristianismo,

Necesitas estudiar el evangelio y empaparte de el. Cuando comprendas el plan de salvacion, entenderas la razon de la humillacion de Cristo.

Que Dios te bendiga.

No entiendo por que me escribes eso, se que Jesus es nuestro sacrificio ante el Padre.
Cuidate.

el cristianismo, ¿notas como son de intolerantes nuestros amigos los evangelicos, los protestantes y católicos devotos. Miestras mas devotos más intolerantes y odiosos. Por esas razones nos tiran las puertas en nuestra cara en el ministerio, y no miran mal y con coraje cuando nos ven predicando. En cambio nosotros los miramos con amor fraternal y toleramos sus insultos por eso vamos a ellos todos los días. Que diferencia.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Deje vd. de mentir y de decir lo que otros no han dicho, ni lo que la Biblia tampoco dice.

La Biblia siempre dice que Jesucristo es HIJO DE DIOS, algo que èl siempre dijo (Juan 3:16; 10:33-36, 17:3; 20:31; 1ªJuan 4:14,15; etc...); en ningùn lugar de la Biblia dice que Jesucristo sea igual a su Padre, èso puede que lo dedujeran sus enemigos como los lìderes religiosos judios, los fariseos o el Diablo, pero ni Jesucristo ni ningùn escritor bìblico dice que Jesucristo sea igual a su Padre. E incluso el Diablo reconociò que èl era Hijo de Dios, no Dios-Padre, y al decirle a Jesucristo: "Si eres Hijo de Dios, dì que estas piedras se conviertan en pan", ¿cual fuè la respuesta del Hijo de Dios?, èl le contestò: "No de pan sòlamente debe vivir el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Jehovà(Yaveh)" (Mateo 4:3,4); ¿dijo acaso aquì Jesucristo que èl era un dios-hombre?, porque si hubiese sido asì, entonces probablemente el Diablo no le hubiese dicho que convirtiera las piedras en pan, pues no le habrìa hecho falta comer; màs bien Jesucristo empleò la palabra "hombre" cuando le respondiò; pues el poder que tenìa Jesucristo procedìa de su Padre (Dios), su Espìritu Santo, por èso el Diablo asumiò que podìa convertir las piedras en pan; algo que el mismo Hijo de Dios corroborò cuando dijo a los fariseos. "Pero si es por medio del Espìritu de Dios como yo expulso a los demonios, el Reino de Dios verdaderamente los ha alcanzado" (Mateo 12:28); Jesucristo le diò el mèrito y la gloria a su Padre, nunca se la diò a sì mismo, algo que èl siempre enfatizò en màs de una ocasiòn (Juan 5:19-38), y dejò que su Padre fuese el que lo glorificase (Juan 8:50-55), porque Jesucristo siempre buscaba hacer la voluntad de su Padre, de cumplir con su Palabra (Juan 15:10). Por tanto, la Biblia siempre dice que Jesucristo es Hijo de Dios, y que vino como ser humano, como hombre, nunca como dios-hombre, pues se perdiò una vida humana perfecta, la de Adàn, se necesitaba otra vida humana perfecta, la del Hijo de Dios, Cristo Jesùs (Romanos 5:15-17; 1ªTimoteo 2:3-6).
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Jesus no estba diciendo quwe el era el Padre, ya le habí dicho a sus discípulos que su Padre estaba en los cielos "No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos." (Mar 7:21), y le oró a su Padre "Y decía: “Abba, Padre, todas las cosas te son posibles; remueve de mí esta copa. No obstante, no lo que yo quiero, sino lo que tú quieres”." (Marcos 14:36)

Por lo tanto, lo que Jesús estaba diciendo a sus discípulos era que él estaba reflejando la personalidad del Padre, como dice la Biblia "Él [Jesús] es el reflejo de [su] gloria [la del Padre] y la representación exacta de su mismo ser,

Definitivamente hermano cuando Jesus estubo entre los hombre el fue hombre e hijo como todos los que son fieles a la voluntad del padre, pero mi pregunta es donde esta Jesus ahora?. Yo se que el dijo volvere al Padre. Siga ayudandome por favor hermano. Dios lo bendiga.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Me pregunto. ¿No saben el significado de hijo? yo la escuchar hijo se me viene en mente que el hijo siempre es mas joven que el padre y que este esta subordinado al Padre, pero en fin.

Uno nunca termina por la terquedad.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Definitivamente hermano cuando Jesus estubo entre los hombre el fue hombre e hijo como todos los que son fieles a la voluntad del padre, pero mi pregunta es donde esta Jesus ahora?. Yo se que el dijo volvere al Padre. Siga ayudandome por favor hermano. Dios lo bendiga.


Pues sin duda a de estar acupadillo en sus asuntos en el cielo, aunque este comentario le duela a obi.

tambien mi pregunta es ¿Porque si Jesús ya estando en su gloria en el cielo, sigue diciendole al Padre., Padre, mi DIos?

No estoy sin entender.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Deje vd. de mentir y de decir lo que otros no han dicho, ni lo que la Biblia tampoco dice.

Por favor Davidmaria con todo el respeto, siempre haz referencia a quien diriges tu comentario para que podamos seguirte. Saludos.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Definitivamente hermano cuando Jesus estubo entre los hombre el fue hombre e hijo como todos los que son fieles a la voluntad del padre, pero mi pregunta es donde esta Jesus ahora?. Yo se que el dijo volvere al Padre. Siga ayudandome por favor hermano. Dios lo bendiga.

Jesús está a la diestra de Dios el Padre.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Jesús está a la diestra de Dios el Padre.

Disculpeme harmano Chester digo por la insistencia, ¿esta usted seguro de eso?.Yo recuerdo que Santiago y Juan pensaban lo contrario cuando le pidieron posicion a Jesus en el cielo. Chester para mi Jesus es Dios, pero me puede seguir orientando por favor. Dios te bendiga.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Yo a estas alturas humanamente no entiendo como algunos "creen en la Biblia " y todavia se atraven a decir que Jesus no es Dios, es inexplicable de verdad. Yo entiendo a aquellos que no creen en Biblia como musulmanes hindues budistas etc etc; pero si crees en la Biblia y dices que Jesus no es Dios, mejor seria que no creyeras en la Biblia, repito, mejor seria que no creyeras en la Biblia............Porque? Jesus fue es y sera el Protagonista de la Biblia, es la base de la Biblia 100% claro. El AT habla de el de arriba a abajo.

Una pregunta, cuantas veces se dijo Senor en el AT para dirigirse a Dios?
Cuantos senores hay, o cuantos dice la Biblia que hay?
A quien se dirigen los apotoles como Senor en el NT?
Quien es el Senor del NT?
Cuantos Dios hay?

Tan facil como eso amigos, esta claro. Si dices que Jesus no es Dios, mejor no creas nada de lo que dice la Biblia, es una contradiccion absurda....es algo asi como decir "mi Mama me pario pero no es mi Mama", no tiene sentidoooooo........

JESUS ES DIOS - JESUS ES DIOS - JESUS ES DIOS- JESUS ES DIOS-
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Yo a estas alturas humanamente no entiendo como algunos "creen en la Biblia " y todavia se atraven a decir que Jesus no es Dios, es inexplicable de verdad. Yo entiendo a aquellos que no creen en Biblia como musulmanes hindues budistas etc etc; pero si crees en la Biblia y dices que Jesus no es Dios, mejor seria que no creyeras en la Biblia, repito, mejor seria que no creyeras en la Biblia............Porque? Jesus fue es y sera el Protagonista de la Biblia, es la base de la Biblia 100% claro. El AT habla de el de arriba a abajo.

Una pregunta, cuantas veces se dijo Senor en el AT para dirigirse a Dios?
Cuantos senores hay, o cuantos dice la Biblia que hay?
A quien se dirigen los apotoles como Senor en el NT?
Quien es el Senor del NT?
Cuantos Dios hay?

Tan facil como eso amigos, esta claro. Si dices que Jesus no es Dios, mejor no creas nada de lo que dice la Biblia, es una contradiccion absurda....es algo asi como decir "mi Mama me pario pero no es mi Mama", no tiene sentidoooooo........

JESUS ES DIOS - JESUS ES DIOS - JESUS ES DIOS- JESUS ES DIOS-

Esto es la consecuencia cuando se elimina el nombre de Dios.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Yo a estas alturas humanamente no entiendo como algunos "creen en la Biblia " y todavia se atraven a decir que Jesus no es Dios, es inexplicable de verdad. Yo entiendo a aquellos que no creen en Biblia como musulmanes hindues budistas etc etc; pero si crees en la Biblia y dices que Jesus no es Dios, mejor seria que no creyeras en la Biblia, repito, mejor seria que no creyeras en la Biblia............Porque? Jesus fue es y sera el Protagonista de la Biblia, es la base de la Biblia 100% claro. El AT habla de el de arriba a abajo.JESUS ES DIOS - JESUS ES DIOS - JESUS ES DIOS- JESUS ES DIOS-

Jesús es divino, un dios, pero no es Dios mismo, el Dios absoluto. Es Dios poderoso, pero no todopoderoso. Para usted Jesus sera su Dios , pero para nosotros, para Jesús y el apóstol Pablo es el Padre (Juan 17:3;1 Cor 8:6)
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Disculpeme harmano Chester digo por la insistencia, ¿esta usted seguro de eso?.Yo recuerdo que Santiago y Juan pensaban lo contrario cuando le pidieron posicion a Jesus en el cielo. Chester para mi Jesus es Dios, pero me puede seguir orientando por favor. Dios te bendiga.

Hechos 7:56, "y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios."
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?


Gracias por responder yahveh, me parece realmente interesante lo que dices, te cuento que tambien soy estudiante de la Biblia, he estudiado con varias religiones, y para mi hasta ahora la que mas me convencio por asi decirlo son los TJ, pero no sabia que hubiera personas como ustedes.
Como entederas, yo por lo pronto creo que Jesus es la primera creación de Dios, se que tu no, pero dime, como explicarias Filipenses 3:5-8?, donde dice que Jesus existia en la forma de Dios, en forma espiritual entiendo, y dice que se despojo asi mismo, como si fuera algo voluntario, para llegar a estar a la semejanza de los hombres, como puede ser eso si dices que solo existia en la mente de Dios?, el plan de Dios se despojo asi mismo?, tu que opinas?'.
y dime, crees que Jesus es actualmente un hombre en los cielos?, repira aire?
Cuidate mucho, espero tu respuesta.