Es Jesús Dios?... vamos a verlo.

[kimeradrummer]

Re: Es Jesús Dios?... vamos a verlo.

Debo decir que entenderte ha sido un gran desafío Raúl, pero al parecer veo más o menos lo que quieres decir.

Por una parte veo que crees de alguna manera que Jesús es Dios y hombre a la vez. No tengo bien claro de que manera lo crees, pero al parecer lo crees.

Por otra parte se veo que hayas conflictivo declarar que Jesús es Dios así sin más, porque, según voy entendiendo, al hacer esto se deja de lado que Jesús es hombre. Pero la verdad es que esto no es así.

Te lo explico, cuando hablamos de Dios, de Su esencia por ejemplo, si para encausar nuestro estudio nos enfocamos en la Omnipotencia de Dios, esto de ninguna manera omite, pasa por alto o implica que no se toman en cuenta otros atributos de Dios, como lo son la Omnisciencia o la Omnipresencia.

De la misma forma, cuando declaramos que Jesús es Dios, de ninguna forma dejamos de lado, omitimos o cualquiera sea la forma que lo entiendas que Jesús también es hombre. Lo único que hacemos es enfocarnos en una de Sus dos naturalezas, en este caso Su Deidad o Divinidad.

Por lo demás, cuando declaramos que Jesús es el Señor o que Jesús es el Hijo de Dios, estas declaraciones se enfocan directamente sobre Su Deidad, pues ambos son títulos divínos de Jesús, como en discusiones pasadas te lo he expuesto.

Te tengo una pregunta. Pablo se refiere en 1 Timoteo 2:5 a Jesús como "Jesucristo hombre" ¿Significa esto que Pablo está omitiendo o dejando de lado que Jesús también es Dios verdadero?

Tambien, en 1 Juan 5:20 Juan se refiere a Jesucristo como "el verdadero Dios" ¿Significa esto que Juan está omitiendo o dejando de lado que Jesucristo es también hombre verdadero?

Dios te guarde...

 

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?... vamos a verlo.

RAUL...

No trates de explicar lo inexplicable...

Pablo dijo...

1 Timoteo 3:16 dice: Sin discusión, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne, justificado en el Espíritu, visto por los ángeles, predicado a los gentiles, creído en el mundo, recibido en gloria.

Porque Pablo le llama "misterio"...?

Y porque DIOS mismo fué manifestado en carne....?

La biblia es clara que es un misterio...

Bueno, humillado, es a lo que voy, a no tratar de ir más allá de lo que está escrito, y como bien todos saben, nadie conoce al Hijo, sino el Padre... y ahí está, y siendo así...

Un saludo, pero no, no es tanto misterio, ten en cuenta que ha de ser el Padre quien a la verdad hay sido quien nos ha Revelado al Hijo, pero bueno, ya iremos viendo.

Un saludo y te bendigo.

 

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?... vamos a verlo.

Bueno, humillado, es a lo que voy, a no tratar de ir más allá de lo que está escrito, y como bien todos saben, nadie conoce al Hijo, sino el Padre... y ahí está, y siendo así...

Un saludo, pero no, no es tanto misterio, ten en cuenta que ha de ser el Padre quien a la verdad hay sido quien nos ha Revelado al Hijo, pero bueno, ya iremos viendo.

Un saludo y te bendigo.

Y por cierto, Humillado, me agra esta cita, ya que bien claro nos dice FUE MANIFESTADO... es que es así, el Hijo es la imagen visible del Dios invisible, detelle que muchos no atienden. Pero así es, a Dios nadie lo ha visto nunca.

Un saludo.

 

[humillado]

Re: Es Jesús Dios?... vamos a verlo.

Haz conocido una persona que cuando habla contigo te brinda seguridad, pues te alienta en medio del problema y no te dice como resolverso...sino vamos a resolverlo....Mientras te mira con una sonrisa teniendo siempre en cuenta tu necesidad y lo importante que es para ti la solucción.....

ESE ES JESUS....

Perdonen por introduccir esto, pero es que Jesus es la solucción....

Jesus es la SOLUCCION

 

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?... vamos a verlo.

Debo decir que entenderte ha sido un gran desafío Raúl, pero al parecer veo más o menos lo que quieres decir.

Por una parte veo que crees de alguna manera que Jesús es Dios y hombre a la vez. No tengo bien claro de que manera lo crees, pero al parecer lo crees.

Por otra parte se veo que hayas conflictivo declarar que Jesús es Dios así sin más, porque, según voy entendiendo, al hacer esto se deja de lado que Jesús es hombre. Pero la verdad es que esto no es así.

Te lo explico, cuando hablamos de Dios, de Su esencia por ejemplo, si para encausar nuestro estudio nos enfocamos en la Omnipotencia de Dios, esto de ninguna manera omite, pasa por alto o implica que no se toman en cuenta otros atributos de Dios, como lo son la Omnisciencia o la Omnipresencia.

De la misma forma, cuando declaramos que Jesús es Dios, de ninguna forma dejamos de lado, omitimos o cualquiera sea la forma que lo entiendas que Jesús también es hombre. Lo único que hacemos es enfocarnos en una de Sus dos naturalezas, en este caso Su Deidad o Divinidad.

Por lo demás, cuando declaramos que Jesús es el Señor o que Jesús es el Hijo de Dios, estas declaraciones se enfocan directamente sobre Su Deidad, pues ambos son títulos divínos de Jesús, como en discusiones pasadas te lo he expuesto.

Te tengo una pregunta. Pablo se refiere en 1 Timoteo 2:5 a Jesús como "Jesucristo hombre" ¿Significa esto que Pablo está omitiendo o dejando de lado que Jesús también es Dios verdadero?

Tambien, en 1 Juan 5:20 Juan se refiere a Jesucristo como "el verdadero Dios" ¿Significa esto que Juan está omitiendo o dejando de lado que Jesucristo es también hombre verdadero?

Dios te guarde...

Hola Kimera, pues bien, siendo así, verá, como mi Señor Jesucristo se gozaba de hacerse llamar Hijo del Hombre, un servidor, se goza igualmente, y por ello declara que Jesús es Hombre. Verá, es curioso, pero lo es tanto como Dios y a tal cual usted lo entiende. Por lo tanto, discusión no puede haber, por la sencilla razón que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, es decir, tanto Hombre como Dios.

Me quedo con la Enseñanza de mi Señor, porque entre otras cosa es bíblica y canónica, la otra, simplemente no. Gracias.

Que Dios le bendiga.

 

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?... vamos a verlo.

Jesús es Yo Soy.... Yo Soy es?

Verá, justamente Felipe es quien nos muestra la verdad de ello. Él, Felipe, andaba con Jesús, cada día, tanto, que era uno de sus discípulos, pero aun así, ante Jesús, le pide que le muestre al Padre, es decir, Felipe aun no lograva verle... a lo que Jesús le responde y muy claramente: Felipe, tanto tiempo y aun no me conoces... pues e aquí la verdad de cuanto les hablo, no todos ante Jesús Hombre, logranban ver al Hijo de Dios Padre, no, más bien y todos sabemos que ni los escribas ni los fariseos lograron verle.

En fin, les pregunto: ¿tanto tiempo hablando de Jesús, andando con el, y aun no le conocen?...
Verá, justamente Felipe es quien nos muestra la verdad de ello. Él, Felipe, andaba con Jesús, cada día, tanto, que era uno de sus discípulos, pero aun así, ante Jesús, le pide que le muestre al Padre, es decir, Felipe aun no lograba verle... a lo que Jesús le responde y muy claramente: Felipe, tanto tiempo y aun no me conoces... pues e aquí la verdad de cuanto les hablo, no todos ante Jesús Hombre, lograban ver al Hijo de Dios Padre, no, más bien y todos sabemos que ni los escribas ni los fariseos lograron verle.

En fin, les pregunto: ¿tanto tiempo hablando de Jesús, andando con el, y aun no le conocen?... ¿es que no logran ver a Aquel que ni Felipe, ni los escribas, ni los fariseos lograban ver ante Jesús Hombre?...

Jesús fue muy claro: HAY QUE MORIR Y NACER DE NUEVO, DEL ESPÍRITU. Pues la carne para nada sirve, no, es el Espíritu quien da vida, y es el Espíritu quien da vida... pues DIOS ES ESPÍRITU, y Jesús es el Hijo del Hombre.

Que Dios les bendiga.

Que Dios les bendiga.

 

[Common sense]

Re: Es Jesús Dios?... vamos a verlo.

Hola Kimera, pues bien, siendo así, verá, como mi Señor Jesucristo se gozaba de hacerse llamar Hijo del Hombre, un servidor, se goza igualmente, y por ello declara que Jesús es Hombre. Verá, es curioso, pero lo es tanto como Dios y a tal cual usted lo entiende. Por lo tanto, discusión no puede haber, por la sencilla razón que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, es decir, tanto Hombre como Dios.

Me quedo con la Enseñanza de mi Señor, porque entre otras cosa es bíblica y canónica, la otra, simplemente no. Gracias.

Que Dios le bendiga.

Así como Ud. exige la cita bíblica que diga "Jesús es Dios" yo le solicito cortesmente que nos traiga la cita bíblica que diga "Jesús es hombre".

.........y es que...... bajo una línea de argumentación similar a la suya
Cuando Ud. dice que el que afirma que "Jesús es Dios" estánegando al hombre, entonces cuando Ud. afirma que "Jesús es hombre" entonces Ud. está negando la divinidad del Hijo.

 

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?... vamos a verlo.

Haz conocido una persona que cuando habla contigo te brinda seguridad, pues te alienta en medio del problema y no te dice como resolverso...sino vamos a resolverlo....Mientras te mira con una sonrisa teniendo siempre en cuenta tu necesidad y lo importante que es para ti la solucción.....

ESE ES JESUS....

Perdonen por introduccir esto, pero es que Jesus es la solucción....

Jesus es la SOLUCCION

Exacto, Jesús es la solución. Y Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y... TANTO AMO DIOS AL MUNDO, QUE DIO A SU UNIGÉNITO HIJO... en fin, dio al Hijo, ahora es necesario de querer tomarlo. Cada cual es libre, pero siendo que no estimo el ser igual a Dios, y ella es SU GLORIA...

Gracias, me gustó su aporte. Que Dios le bendiga.

 

[humillado]

Re: Es Jesús Dios?... vamos a verlo.

Porque dice misterio si es asi de simple...?

 

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?... vamos a verlo.

Así como Ud. exige la cita bíblica que diga "Jesús es Dios" yo le solicito cortesmente que nos traiga la cita bíblica que diga "Jesús es hombre".

.........y es que...... bajo una línea de argumentación similar a la suya
Cuando Ud. dice que el que afirma que "Jesús es Dios" estánegando al hombre, entonces cuando Ud. afirma que "Jesús es hombre" entonces Ud. está negando la divinidad del Hijo.

Bueno, es Jesús quien se declara el Hijo del Hombre, Él, no se declaró jamás Dios.

 

[humillado]

Re: Es Jesús Dios?... vamos a verlo.

Apocalipsis 1:8 dice: 7
Mirad que viene con las nubes; y todo ojo lo verá, aun los que lo traspasaron. Y todos los linajes de la tierra se lamentarán por él. ¡Así sea! ¡Amén!
8
"Yo Soy el Alfa y la Omega -dice el Señor Dios-, el que es, el que era y que ha de venir, el Todopoderoso".

Quien es el que ha de venir...?

 

[Common sense]

Re: Es Jesús Dios?... vamos a verlo.

Verá, justamente Felipe es quien nos muestra la verdad de ello. Él, Felipe, andaba con Jesús, cada día, tanto, que era uno de sus discípulos, pero aun así, ante Jesús, le pide que le muestre al Padre, es decir, Felipe aun no lograva verle... a lo que Jesús le responde y muy claramente: Felipe, tanto tiempo y aun no me conoces... pues e aquí la verdad de cuanto les hablo, no todos ante Jesús Hombre, logranban ver al Hijo de Dios Padre, no, más bien y todos sabemos que ni los escribas ni los fariseos lograron verle.

En fin, les pregunto: ¿tanto tiempo hablando de Jesús, andando con el, y aun no le conocen?...
Verá, justamente Felipe es quien nos muestra la verdad de ello. Él, Felipe, andaba con Jesús, cada día, tanto, que era uno de sus discípulos, pero aun así, ante Jesús, le pide que le muestre al Padre, es decir, Felipe aun no lograba verle... a lo que Jesús le responde y muy claramente: Felipe, tanto tiempo y aun no me conoces... pues e aquí la verdad de cuanto les hablo, no todos ante Jesús Hombre, lograban ver al Hijo de Dios Padre, no, más bien y todos sabemos que ni los escribas ni los fariseos lograron verle.

En fin, les pregunto: ¿tanto tiempo hablando de Jesús, andando con el, y aun no le conocen?... ¿es que no logran ver a Aquel que ni Felipe, ni los escribas, ni los fariseos lograban ver ante Jesús Hombre?...

Jesús fue muy claro: HAY QUE MORIR Y NACER DE NUEVO, DEL ESPÍRITU. Pues la carne para nada sirve, no, es el Espíritu quien da vida, y es el Espíritu quien da vida... pues DIOS ES ESPÍRITU, y Jesús es el Hijo del Hombre.

Que Dios les bendiga.

Que Dios les bendiga.

Yo no le he traído más que la Palabra. 8 versículos y Ud. se ha disparado toda una explicación suya e interpretativa.

Yo lo que veo es que Ud. necesita toda esa redacción para justificar que Jesús no es Dios , cuando a la Luz de la Palabra misma el propio Jesús le dice : Yo Soy.

Y Yo Soy es Dios.

 

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?... vamos a verlo.

Yo no le he traído más que la Palabra. 8 versículos y Ud. se ha disparado toda una explicación suya e interpretativa.

Yo lo que veo es que Ud. necesita toda esa redacción para justificar que Jesús no es Dios , cuando a la Luz de la Palabra misma el propio Jesús le dice : Yo Soy.

Y Yo Soy es Dios.

Bueno, Felipe, ante Jesús, no lograba ver al Padre, ni él, ni los escribas, ni los fariseos... quire tomar, tome, no quiere, oiga, al fin de cuentas se debe a un magisterio.

Un saludo.

 

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?... vamos a verlo.

Y en cuanto al yo soy, bien, nadie lo duda, es el Cristo...

25 Le dijo la mujer: Sé que ha de venir el Mesías, llamado el Cristo; cuando él venga nos declarará todas las cosas. 26 Jesús le dijo: Yo soy, el que habla contigo.

No saben que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios...

Un saludo.

 

[Common sense]

Re: Es Jesús Dios?... vamos a verlo.

Bueno, es Jesús quien se declara el Hijo del Hombre, Él, no se declaró jamás Dios.

Ponga atención.

Ud. no tiene reparo en afirmar que "Jesús es Hombre" , sin embargo le molesta que nosotros no tengamos reparo alguno en afirmar que "Jesús es Dios".

Y ninguna de las dos frases está en la Biblia. Una de dos o Ud. ha añadido tanto como nosotros , o ambas partes somos capaces de discurrir nuestras respectivas afirmaciones.

Jesús se declaro tanto "Hijo del Hombre" (que no hombre a secas) como se declaro "Yo Soy" (que no Dios a secas).

 

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?... vamos a verlo.

Apocalipsis 1:8 dice: 7
Mirad que viene con las nubes; y todo ojo lo verá, aun los que lo traspasaron. Y todos los linajes de la tierra se lamentarán por él. ¡Así sea! ¡Amén!
8
"Yo Soy el Alfa y la Omega -dice el Señor Dios-, el que es, el que era y que ha de venir, el Todopoderoso".

Quien es el que ha de venir...?

Claro, no sabe usted que el Padre y el Hijo UNO SON?... no olviden que Dios es Padre, Hijo, y Espíritu Santo, y un niño nos ha nacido, un Hijo nos ha sido dado... justamente en la Cruz, pues tanto amó Dios al mundo, que Dios a su unigéntido Hijo...

Que Dios le bendiga.

 

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?... vamos a verlo.

Ponga atención.

Ud. no tiene reparo en afirmar que "Jesús es Hombre" , sin embargo le molesta que nosotros no tengamos reparo alguno en afirmar que "Jesús es Dios".

Y ninguna de las dos frases está en la Biblia. Una de dos o Ud. ha añadido tanto como nosotros , o ambas partes somos capaces de discurrir nuestras respectivas afirmaciones.

Jesús se declaro tanto "Hijo del Hombre" (que no hombre a secas) como se declaro "Yo Soy" (que no Dios a secas).

Verá, está confundido, un servidor declara, confiesa, y profesa, que Jesucristo es el Señor, y a su vez, que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios... ahora bien, ante el aporte de Kimera, nomás, hice una comparación, pero siempre, quien me lee, bien sabe que declaro, confieso y profeso que Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente. Y a su vez, es Jesús quien se declaraba el hijo del Hombre, y en una ocasión, el Hijo de Dios.... pero jamás Dios.

Un saludo.

 

[Common sense]

Re: Es Jesús Dios?... vamos a verlo.

al fin de cuentas se debe a un magisterio.
.

Ya empezamos......

A falta de argumentos.

No he hecho más que argumentarle desde la Palabra y pretende descalificarme. No soy el único aquí que le está mostrando desde la Palabra que "Jesús es Dios"

 

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?... vamos a verlo.

Jn. 20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

Jesucristo, mi Señor, bien me enseñó que Él es el Señor, y Dios, su Dios, el Padre, y mi Padre.

Que Dios les bendiga.

 

[Common sense]

Re: Es Jesús Dios?... vamos a verlo.

Verá, está confundido, un servidor declara, confiesa, y profesa, que Jesucristo es el Señor, y a su vez, que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios... ahora bien, ante el aporte de Kimera, nomás, hice una comparación, pero siempre, quien me lee, bien sabe que declaro, confieso y profeso que Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente. Y a su vez, es Jesús quien se declaraba el hijo del Hombre, y en una ocasión, el Hijo de Dios.... pero jamás Dios.

Un saludo.

Hola Kimera, pues bien, siendo así, verá, como mi Señor Jesucristo se gozaba de hacerse llamar Hijo del Hombre, un servidor, se goza igualmente, y por ello declara que Jesús es Hombre. Verá, es curioso, pero lo es tanto como Dios y a tal cual usted lo entiende. Por lo tanto, discusión no puede haber, por la sencilla razón que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, es decir, tanto Hombre como Dios.

Me quedo con la Enseñanza de mi Señor, porque entre otras cosa es bíblica y canónica, la otra, simplemente no. Gracias.

Que Dios le bendiga.