Trinidad una mentira absurda

Re: Trinidad una mentira absurda

Ojalá que no haga tanto copy y nos dé su propia opinión,en lo posible bien acabada,de todas formas veo una contradicción con el libro de hebreos.-

Digamé usted plantea que la memrá es la palabra de Dios,¿usted cree en dos YHWH?¿cual seria la función de la memrá dentro de YHWH? ¿se manisfestó la memrá al mundo? ¿como y cuando?


gracias por responder,ojalá sea de su propia mente que salgan esos comentarios y no de las paginitas web,aunque mejor si es así, ponga solo el Link.

saludos
ya veo no comprende nada de INGLES
alli esta la aclaracion

el targum es algo que fue escrito en arameo
la
PALABRA es DIOS segun juan eso se lo puse con suma claridad y no es lo que YO creo es lo que esta escrito
la palabra es JESUS

la palabra es lo mismo que decir palabra o memra



Joh 1:1 En el principio ya era la Palabra, y aquel que es la Palabra era con el Dios, y la Palabra era Dios.

YA ERA LA PALABRA
LA PALABRA ES DIOS

JESUS es esa palabra dice JUAN

que importa lo que otros crean verdad

1Jo 1:1 Lo que era desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos mirado bien , y nuestras manos han tocado de la Palabra de vida;
1Jo 1:2 (porque la vida es manifestada; y también lo vimos, y testificamos, y os mostramos aquella la vida eterna, la cual estaba con el Padre, y nos ha aparecido);

ahora permita decir algo para el que no lo sabe
LOS NETZARIN detestan a PABLO
ODIAN A PABLO porque el esta en contra de la ley
no reconocen todo el nuevo testamento

cierro ese parentesis solo es por razon de algunos foristas que sepan sobre los llamados netzarin

esta es la ROCA DE TROPIEZO PARA TODOS

Deu 6:4 Oye, Israel: el SEÑOR nuestro Dios, el SEÑOR uno es .
Deu 6:5 Y amarás al SEÑOR tu Dios de todo tu corazón, y de toda tu alma, y con todo tu poder.

PIENSAN que esta escrito en espaniol origuinalmente y que lee como el lenguage espaniol

pero lejos de la realidad

esto es lo que en HEBREO ESTA ESCRITO

H259
אֶחַד ekjád; numeral de 258; prop. unido, i.e. uno; o (como ord.) primero:-cada (uno), ciento, común, once, primero, solo, todo, undécimo, único, unir, uno, (una) vez.

DIOS es UNO
DIOS es un echad

y el sera una unidad

Zec 14:9 And the LORD3068 shall be1961 king4428 over5921 all3605 the earth:776 in that1931 day3117 shall there be1961 one259 LORD,3068 and his name8034 one.259

Zec 14:9 Y el SEÑOR será rey sobre toda la tierra; aquel día el SEÑOR será uno, y uno su nombre.


uno refiere segun usted a unidad verdad pues lo dedusco de su pregunta si tengo dos
Digamé usted plantea que la memrá es la palabra de Dios,¿usted cree en dos YHWH?¿cual seria la función de la memrá dentro de YHWH? ¿se manisfestó la memrá al mundo? ¿como y cuando?

y no le pongo segun creo sino segun esta escrito a su mal presumido copy and paste de hebreo pues solo lo copia y no lo entiende

ya le puse algo y no supo ni jota que era

si decimos DIOS es una unidad
es como el mes de el calendario es una unidad compuesta por varios dias

escrituras??? si con mucho gusto

Zec 11:8 Y destruí a los tres pastores en un mes, pues mi alma se impacientó con ellos y su alma también se cansó de mí.

Zec 11:8 (853) Three7969 shepherds7462 also I cut off3582 in one259 month;3391 and my soul5315 loathed7114 them, and their soul5315 also1571 abhorred973 me.

ואכחד3582 את853 שׁלשׁת7969 הרעים7462 בירח3391 אחד259 ותקצר

un mes tiene un dia o muchos ??
cuando dice el hombre y su mujer seran una sola carne se emplea la misma exprecion seran un echad
y son uno o son dos unidos???
 
Re: Trinidad una mentira absurda

ya veo no comprende nada de INGLES
alli esta la aclaracion

el targum es algo que fue escrito en arameo
la
PALABRA es DIOS segun juan eso se lo puse con suma claridad y no es lo que YO creo es lo que esta escrito
la palabra es JESUS

En Primer lugar,le dí la oportunidad que se explayara sobre el concepto de Memrá y por que se le atribuye a una palabra Aramea el titulo de Deidad,ya que el targum dependiendo de cual sea ya que por lo menos conzco 3,hay cosas que usted no ha dicho refrente a Memrá.por ejemplo que memrá es un concepto del Zohar,usted no lo ha dicho.Si usted cree en esa patraña quiere decir que Usted es más Judio-Agnostico quie cristiano.-




la palabra es lo mismo que decir palabra o memra

Yo le pregunté de Donde se tradujo la palbra Memrá,Usted otra vez se las da de sabieondo y no contestó nada,yo creo que no sabe donde esta parado,de ahora en adelante le escribire bien fuerte por su falta de respeto,y constante ataques sobre cosas imaginarias.
Señor Byron,la palabra Memrá es la traducción de la palabra Davar,demuestre usted si algún Judio cree que el davar como palabra de Dios es una persona distinta al eterno.-


Joh 1:1 En el principio ya era la Palabra, y aquel que es la Palabra era con el Dios, y la Palabra era Dios.

YA ERA LA PALABRA
LA PALABRA ES DIOS

JESUS es esa palabra dice JUAN

que importa lo que otros crean verdad

1Jo 1:1 Lo que era desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos mirado bien , y nuestras manos han tocado de la Palabra de vida;
1Jo 1:2 (porque la vida es manifestada; y también lo vimos, y testificamos, y os mostramos aquella la vida eterna, la cual estaba con el Padre, y nos ha aparecido);

Y ya que nunca,o no quiere ,más bien no puede,por que no conoce,yo le voy a explicar a usted que Juan,jamás,jamás, a usado en la escritura Aramea del
nuevo testamento la palabra memrá,solo es en su pobre e ignorante imaginación, acontinuación voy a exponer lo que explica el erudito en Arameo
y originario del Oriente,el único que hasta ahora trabaja en las criticas del Peshitto,y que además esta por acabar la primera obra traducida al castellano directamente de la peshitta, despues de casí dos milenio,este personaje erudito es a quien voy a citar a continuación para borrar de un plumazo las seudo-hipotesis de Byron :

Shlama Roger

Gracias por tu consideración y gracias por tu pregunta.

1. Memrá no aparece en Juan 1:1, sino que aparece la palabra "milta". Memrá es una palabra Caldea que aparece en los targúmenes, no existe en el arameo del norte o sea en el Pshytta, ni en el antiguo testamento ni en el nuevo.
2. Generalmente significa "palabra", es una voz muy simple.
Paro, para estar seguros, mejor estudiarla, ¿no?.
3. milta es la palabra de Alaha, la expresión de su voluntad, su promesa. Hay una unidad perfecta entre el Padre y su expresión, (porque no miente, no cambia, cumple lo que dice y aunque no dice "yo prometo" todas sus palabras son promesas, porque es fiel a si mismo en sus palabras) pero su palabra, sale de él, lo representa a él perfectamente, pero no es él.
4. Pero como tu dices aparentemente no contiene una idea "nueva", sino antigua.

Te envio un PDF con los 143 usos de milta en el nuevo testamento, para que tu puedas estudiarla, y si ves algo distinto me lo comentas y lo vemos juntos. ¿Qué te parece?

Gracias a Eloha que existen los eruditos,sino tendriamos que tragarnos las tonteras de Byron,en vez de buscar el dialogo y la edificación trae,hipotesis de su imaginación que se basan en el Zohar.jeje.




ahora permita decir algo para el que no lo sabe
LOS NETZARIN detestan a PABLO
ODIAN A PABLO porque el esta en contra de la ley
no reconocen todo el nuevo testamento

¿Que tiene que ver este comentario en este epigrafe?

cierro ese parentesis solo es por razon de algunos foristas que sepan sobre los llamados netzarin

¿Cual es su intención con este tipo de comentario?


esta es la ROCA DE TROPIEZO PARA TODOS

Deu 6:4 Oye, Israel: el SEÑOR nuestro Dios, el SEÑOR uno es .
Deu 6:5 Y amarás al SEÑOR tu Dios de todo tu corazón, y de toda tu alma, y con todo tu poder.

PIENSAN que esta escrito en espaniol origuinalmente y que lee como el lenguage espaniol

pero lejos de la realidad

esto es lo que en HEBREO ESTA ESCRITO

H259
אֶחַד ekjád; numeral de 258; prop. unido, i.e. uno; o (como ord.) primero:-cada (uno), ciento, común, once, primero, solo, todo, undécimo, único, unir, uno, (una) vez.

DIOS es UNO
DIOS es un echad

y el sera una unidad

Zec 14:9 And the LORD3068 shall be1961 king4428 over5921 all3605 the earth:776 in that1931 day3117 shall there be1961 one259 LORD,3068 and his name8034 one.259

Zec 14:9 Y el SEÑOR será rey sobre toda la tierra; aquel día el SEÑOR será uno, y uno su nombre.

uno refiere segun usted a unidad verdad pues lo dedusco de su pregunta si tengo dos

y no le pongo segun creo sino segun esta escrito a su mal presumido copy and paste de hebreo pues solo lo copia y no lo entiende

ya le puse algo y no supo ni jota que era

Forista,no aluda ha algo que no ha respondido, Usted cree que la memrá es Dios y es la palabra y que además esa palabra es Distinta al Padre,
¿Yo le pregunte si esa palabra se manifesto antes a Israel?
¿si esa memrá se dio a conocer?
¿ya que es palabra distinta del eterno?¿ Donde y cuando se manisfestó la palabra o memrá?¿de que forma lo hizo?

Caballero la mayoria de los Zohoristas creen que existen dos YHWH y que la memrá es su palabra que habita dentro del Padre.




si decimos DIOS es una unidad
es como el mes de el calendario es una unidad compuesta por varios dias

escrituras??? si con mucho gusto

Zec 11:8 Y destruí a los tres pastores en un mes, pues mi alma se impacientó con ellos y su alma también se cansó de mí.

Zec 11:8 (853) Three7969 shepherds7462 also I cut off3582 in one259 month;3391 and my soul5315 loathed7114 them, and their soul5315 also1571 abhorred973 me.

ואכחד3582 את853 שׁלשׁת7969 הרעים7462 בירח3391 אחד259 ותקצר

un mes tiene un dia o muchos ??
cuando dice el hombre y su mujer seran una sola carne se emplea la misma exprecion seran un echad
y son uno o son dos unidos???

Osea no aporta nada nuevo al tema,ya lo habia dicho Juan,para que seamos
uno.Tambien los discipulos estan encerrados dentro de esa unidad,¿eso quiere decir que son dioses? si o no.-

saludos
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Sobre memrá:

Lo pongo aparte por si alguien desea copiarlo para su propio provecho y edificación:

Shlama Roger

Gracias por tu consideración y gracias por tu pregunta.

1. Memrá no aparece en Juan 1:1, sino que aparece la palabra "milta". Memrá es una palabra Caldea que aparece en los targúmenes, no existe en el arameo del norte o sea en el Pshytta, ni en el antiguo testamento ni en el nuevo.
2. Generalmente significa "palabra", es una voz muy simple.
Paro, para estar seguros, mejor estudiarla, ¿no?.
3. milta es la palabra de Alaha, la expresión de su voluntad, su promesa. Hay una unidad perfecta entre el Padre y su expresión, (porque no miente, no cambia, cumple lo que dice y aunque no dice "yo prometo" todas sus palabras son promesas, porque es fiel a si mismo en sus palabras) pero su palabra, sale de él, lo representa a él perfectamente, pero no es él.
4. Pero como tu dices aparentemente no contiene una idea "nueva", sino antigua.

Te envio un PDF con los 143 usos de milta en el nuevo testamento, para que tu puedas estudiarla, y si ves algo distinto me lo comentas y lo vemos juntos. ¿Qué te parece?



saludos
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Porqué no reconocer que TRIUNIDAD es bíblico..?

Los Unicistas afirman que bautizar en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo es politeismo, por el hecho de estar bautizando en tres nombres, critican sin entender que no existe una tri-unidad constituida en tres dioses, lo que existe en realidad quieran aceptar o no ese misterio es un DIOS TRIUNO Hb.9:14; I Cor.13:13.
Ellos defienden a todo costo la tesis de que Dios es solamente UNO y no TRIUNO solamente para confundir a aquellos que desconocen el verdadero sentido de la palabra de Dios; dicen no creer en la TRIUNIDAD porque esa palabra no existe en la Biblia, pero este hecho insignificante en sí mismo no es motivo suficiente, para negar su realidad.
Muchas cosas que consideramos pecaminosas no se mencionan y ni son condenadas en la Biblia, por ejemplo:No fumarás, No quemarás cocaína o marihuana, no verás películas inmorales, no leerás revistas pornográficas,etc.
Pero no por el simple hecho de no estar escrito en la Biblia vamos dejar de condenar tales cosas, Porque entonces no reconocemos que el concepto de la palabra "TRIUNIDAD" es bíblico, aunque no aparesca claramente con ese nombre
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Ya que Byron:No da explicaciones si no copy de páginitas web,yo mismo voy a desenmascarar su patraña:


Targumenes y el concepto de memrá

Tárgum de onkelos:

1.- Génesis 15: 6 así “Y Abraham creyó en la Memra de Adonai y le fue contado por justicia”

Texto códice de leningrado:(texto hebreo más antiguo encontrado)

2.- y creyó en YHWH y la contó por justicia.


Como podemos analizar Onkelos que no era Judío, sino converso, realizó una paráfrasis de los códices hebreos, pues no tendría de donde inventar nada. NO fue una creación paralela a los códices hebreos, sino una interpretación del códice hebreo.un parafraseo,algo que las biblias cristianas tambien hacen.

Pero notamos que la palabra merma significa eso, palabra, ya que dice: Creyó en la Memra de Adonai. Abraham creyó en la palabra de Adonai, su palabra es garantía de cumplimiento, aquí no dice que Abraham creyó a la merma como ente aparte de Adonai, sino que la palabra es de Adonai.

Problemas con la postura del Zohar y los seudo-cristianos.

1.- Si esta palabra es Merma es Jesús, quiere decir que se manifestó al mundo, dé muchas formas y de muchas maneras, esto quiere decir que básicamente no fue el padre quien se le reveló a Los patriarcas y a Israel sino Jesús se les manifestó y les hablo, por algo era su memrá o su palabra.
¿Hay algún problema con eso? Pues es sí. El Libro de Hebreos borra de un plumazo este concepto extraño al cristianismo, o al judaísmo Nazareno.-

más adelante pongo el texto de hebreos donde dice que Yeshua,nunca se manisfesto anteriormente, es decir no habló a los patriarcas,no habló a Israel.-

shlama
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Porqué no reconocer que TRIUNIDAD es bíblico..?

Los Unicistas afirman que bautizar en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo es politeismo, por el hecho de estar bautizando en tres nombres, critican sin entender que no existe una tri-unidad constituida en tres dioses, lo que existe en realidad quieran aceptar o no ese misterio es un DIOS TRIUNO Hb.9:14; I Cor.13:13.
Ellos defienden a todo costo la tesis de que Dios es solamente UNO y no TRIUNO solamente para confundir a aquellos que desconocen el verdadero sentido de la palabra de Dios; dicen no creer en la TRIUNIDAD porque esa palabra no existe en la Biblia, pero este hecho insignificante en sí mismo no es motivo suficiente, para negar su realidad.
Muchas cosas que consideramos pecaminosas no se mencionan y ni son condenadas en la Biblia, por ejemplo:No fumarás, No quemarás cocaína o marihuana, no verás películas inmorales, no leerás revistas pornográficas,etc.
Pero no por el simple hecho de no estar escrito en la Biblia vamos dejar de condenar tales cosas, Porque entonces no reconocemos que el concepto de la palabra "TRIUNIDAD" es bíblico, aunque no aparesca claramente con ese nombre

Saludos:

La cuestión es que la iglesia a atravezado por una larga lista de conceptos,mucho de ellos de escuelas filosoficas,que no tienen nada que ver con el concepto Judio.
El libros de hechos,No narra la formula trinitas para el bautizo,lo cual es curioso,si entendemos que el libro de hechos,es eso justamente,una narració delos hechos,y no aparace.
Otra cosa una enseñanza puede ser apostolica o puede ser no apostolica,tanto la trinidad como la triunidad no son apostolicas,sino derivadas.

saludos
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Saludos:

La cuestión es que la iglesia a atravezado por una larga lista de conceptos,mucho de ellos de escuelas filosoficas,que no tienen nada que ver con el concepto Judio.
El libros de hechos,No narra la formula trinitas para el bautizo,lo cual es curioso,si entendemos que el libro de hechos,es eso justamente,una narració delos hechos,y no aparace.
Otra cosa una enseñanza puede ser apostolica o puede ser no apostolica,tanto la trinidad como la triunidad no son apostolicas,sino derivadas.

saludos



Si en realidad no existiese la tri-unidad, como pretenden afirmar los unicistas, entonces la Bíblia sería um libro confuso y hasta contradictorio en algunas afirmaciones. Si no existiese a Tri-unidade, como es que entonces se dá a ese Dios Uno, nombres diferentes, que lo distinguen categóricamente como se fuesen vários? Por que a ese Dios Uno, se dá el nombre de PADRE, y tambiém otros nombres completamente diferentes? Si su nombre es PADRE, deberia ser siempre llamado de PADRE, o con un sinónimo que lo identificase siempre como PADRE. No sería un absurdo que ese Dios Uno, llamado de PADRE, fuese, al mismo tiempo, tambiém, de HIJO? Is.44:6; Ap. 1:17,18.
Talvez se pregunten: Acaso padre e hijo son la misma cosa? Sabemos que no, pues Padre es Padre e Hijo es Hijo. Mas la Bíblia no solo llama a Dios de tres maneras diferentes como tambiém afirma que esa TRI-UNIDAD hicieron todo lo que fué creado, y que: ESTOS TRES SON UNO.

1Jn. 5:7; Jn. 14:26; Jd 20,21; Hch. 7: 55,56; Hch. 8:29; 13:2; Jn. 12:28-30; 5:23; Mt. 28:18-20; 2Cor. 13:13.

Si Dios es Uno es singular y no tres en uno, si no existe la Tri-unidad, entonces solamente Uno creó los cielos y la tierra, y no la TRI-UNIDAD conforme afirma la Bíblia. Mas, no solo a este Dios Uno, singular, se dá en la Bíblia, tres nombres diferentes y opuestos, como se declara que esa Tri-unidad crearon los cielos y la tierra Gn.1:26. Dice aún que los tres poseen, la misma virtud, ejercen los mismos poderes y son igualmente divinos e eternos, Hb. 9:14.

Tambien dice que Dios-Padre no vino a morir en la cruz del calvário, mas que envió a Jesus el Hijo de Dios-Padre, El cual la Bíblia declara ser El también Dios 1Tim 3:13-16. Por otro lado, Jesus declaró que nada de lo que dice, tiene o hace, es de sí mismo, mas sí de Dios-Padre que le envió Jn.5:19-23,30. Este Hijo también declaró que todo lo que tiene el Padre es de El, y, al mismo tiempo, enseñó que El no es el Padre. Jn.14:8, 10: 16:15.
También dice la Bíblia que no es el Padre ni el Hijo, que convencerá al mundo del pecado, de la justicia y del juicio, pero sí el Espíritu Santo, Jn.16:8. El propio Hijo se encarga de confirmar su identidad con el Espíritu Santo, al decir: “Un poco, y no me vereis más; otra vez un poco, y me vereis", Jn.16:16, 14:28. No sería eso un absurdo, si Dios es solamente Uno, singular y no Tri-uno? Si no existiese tri-unidade, como podríamos comprender este mistério de Dios?, ser llamado Padre y al mismo tiempo ser también llamado de Hijo o de Espíritu Santo? La Bíblia no solo enseña todo esto, como tambien declara que a esta tri-unidad debemos rendir culto, adorar y dar toda la glória, Hch.5:3; Jn.5:19-23.
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Sobre memrá:

Lo pongo aparte por si alguien desea copiarlo para su propio provecho y edificación:

Shlama Roger

Gracias por tu consideración y gracias por tu pregunta.

1. Memrá no aparece en Juan 1:1, sino que aparece la palabra "milta". Memrá es una palabra Caldea que aparece en los targúmenes, no existe en el arameo del norte o sea en el Pshytta, ni en el antiguo testamento ni en el nuevo.
2. Generalmente significa "palabra", es una voz muy simple.
Paro, para estar seguros, mejor estudiarla, ¿no?.
3. milta es la palabra de Alaha, la expresión de su voluntad, su promesa. Hay una unidad perfecta entre el Padre y su expresión, (porque no miente, no cambia, cumple lo que dice y aunque no dice "yo prometo" todas sus palabras son promesas, porque es fiel a si mismo en sus palabras) pero su palabra, sale de él, lo representa a él perfectamente, pero no es él.
4. Pero como tu dices aparentemente no contiene una idea "nueva", sino antigua.

Te envio un PDF con los 143 usos de milta en el nuevo testamento, para que tu puedas estudiarla, y si ves algo distinto me lo comentas y lo vemos juntos. ¿Qué te parece?



saludos

Hola Andres:

Si consideramos ésto... y lo último que aportas sobre la Merma, obviando que pudiera o no haber problemas con que Jesús hubiese o no manifestado antes de ser manifestado en la carne, o iniciar su existencia ahi ;) me queda algo en vacio, cuando dices, - su palabra, sale de él, lo representa a él perfectamente, pero no es él. - ¿cómo acomodamos Juan 1:1?

DTB
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Osea no aporta nada nuevo al tema,ya lo habia dicho Juan,para que seamos
uno.Tambien los discipulos estan encerrados dentro de esa unidad,¿eso quiere decir que son dioses? si o no.-

saludos

JESUS salio de el PADRE
es la palabra de el PADRE
los dicipulos no salieron de la misma forma
:kunosmoni
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Hola Andres:

Si consideramos ésto... y lo último que aportas sobre la Merma, obviando que pudiera o no haber problemas con que Jesús hubiese o no manifestado antes de ser manifestado en la carne, o iniciar su existencia ahi ;) me queda algo en vacio, cuando dices, - su palabra, sale de él, lo representa a él perfectamente, pero no es él. - ¿cómo acomodamos Juan 1:1?

DTB

exelente LULIS
MEMRA es LOGOS
Rev 19:13 Y está vestido de un manto empapado en sangre, y su nombre es: El Verbo de Dios.

1Jo 1:1 Lo que existía desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos contemplado y lo que han palpado nuestras manos, acerca del Verbo de vida
1Jo 1:2 (pues la vida fue manifestada, y nosotros la hemos visto y damos testimonio y os anunciamos la vida eterna, la cual estaba con el Padre y se nos manifestó);
1Jo 1:3 lo que hemos visto y oído, os proclamamos también a vosotros, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y en verdad nuestra comunión es con el Padre y con su Hijo Jesucristo.


es lo mismo que

Isa 55:11 así será mi palabra que sale de mi boca, no volverá a mí vacía sin haber realizado lo que deseo, y logrado el propósito para el cual la envié.



nota para ANDRES :
la PALABRA QUE SALE DE DIOS ES DIOS
la palabra que sale de el hombre no es lo mismo ni es dios NI DIOS

porque cite la MEMRA ?
porque cualquier estudioso en la rama judia (los que no son tan incautos)

estudian los manuscritos antiguos
entre estos estan los que fueron usados en las sinagogas los targums

y estos enseniaron por siglos a los judios en las sinagogas que la PALABRA ES DIOS
la palabra enviada por DIOS

EN REALIDAD poco interes tengo en recibir pdfs
yo por lo menos si se de que hablo
 
Re: Trinidad una mentira absurda

exelente LULIS
MEMRA es LOGOS
Rev 19:13 Y está vestido de un manto empapado en sangre, y su nombre es: El Verbo de Dios.

1Jo 1:1 Lo que existía desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos contemplado y lo que han palpado nuestras manos, acerca del Verbo de vida
1Jo 1:2 (pues la vida fue manifestada, y nosotros la hemos visto y damos testimonio y os anunciamos la vida eterna, la cual estaba con el Padre y se nos manifestó);
1Jo 1:3 lo que hemos visto y oído, os proclamamos también a vosotros, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y en verdad nuestra comunión es con el Padre y con su Hijo Jesucristo.


es lo mismo que

Isa 55:11 así será mi palabra que sale de mi boca, no volverá a mí vacía sin haber realizado lo que deseo, y logrado el propósito para el cual la envié.



nota para ANDRES :
la PALABRA QUE SALE DE DIOS ES DIOS
la palabra que sale de el hombre no es lo mismo ni es dios NI DIOS

porque cite la MEMRA ?
porque cualquier estudioso en la rama judia (los que no son tan incautos)

estudian los manuscritos antiguos
entre estos estan los que fueron usados en las sinagogas los targums

y estos enseniaron por siglos a los judios en las sinagogas que la PALABRA ES DIOS
la palabra enviada por DIOS

EN REALIDAD poco interes tengo en recibir pdfs
yo por lo menos si se de que hablo

No se Byron, pues si el logos de Juan 1:1 es la palabra milta, no memra, y no estoy segura de estarlo diciendo bien, pero parecen ser cosas diferentes, el de Juan 1.1 al de Is. 55.11, no?
 
Re: Trinidad una mentira absurda

No se Byron, pues si el logos de Juan 1:1 es la palabra milta, no memra, y no estoy segura de estarlo diciendo bien, pero parecen ser cosas diferentes, el de Juan 1.1 al de Is. 55.11, no?


la PALABRA
ES JESUS

el es enviado y cumple el proposito

no tomo cuerpo sino hasta en Maria

Isa 55:11 So3651 shall my word1697 be1961 that834 goeth forth3318 out of my mouth:4480, 6310 it shall not3808 return7725 unto413 me void,7387 but3588, 518 it shall accomplish6213 (853) that which834 I please,2654 and it shall prosper6743 in the thing whereto834 I sent7971 it.


H1697
דָּבָר dabár; de 1696; palabra; por impl. materia (como de lo que se habla) o cosa; adv. causa:-acta, acuerdo, acusación, asunto, cantar, cántico, caso, causa, celebración, conmemoración, consejo, cosa, crónica, cuenta, cumplimiento, dar, decir, decreto, dependencia, designio, dicho, discurso, edicto, hablar, hecho, historia, información, inquietar, lenguaje, ley, libro, mandamiento, mandar, mandato, manera, mensaje, negocio, noticia, orden, palabra, parecer, parte, pensamiento, pendencia, petición, porción, precepto, pregunta, proceder, promesa, provisión, ración, razón, recado, responder, respuesta, sentencia, tarea, trato.

1Pe 1:23 Pues habéis nacido de nuevo, no de una simiente corruptible, sino de una que es incorruptible, es decir, mediante la palabra de Dios que vive y permanece.
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Hola Andres:

Si consideramos ésto... y lo último que aportas sobre la Merma, obviando que pudiera o no haber problemas con que Jesús hubiese o no manifestado antes de ser manifestado en la carne, o iniciar su existencia ahi ;) me queda algo en vacio, cuando dices, - su palabra, sale de él, lo representa a él perfectamente, pero no es él. - ¿cómo acomodamos Juan 1:1?

DTB

Hola Lulís,estos temas siempre traen cosas que son dificiles de entender,en primer lugar yo no pretendo saberlo todo,por eso consulto siempre las cosas y trato en la medida de lo posible de corroborarlo.

El tema que pretendia demostrar es simple,yo no he hablado nada tocante a la pre-existencia del Mesias todavia,allí hay muchas teorias.

Lo importante es el asunto de la manifestación,es aclarar si se manisfestó o no,si hablo a los Padres Jesús o fue el Padre a través de algún mediador.

Si vemos el libro de hebreos:

He escogido la versión septuaginta,creo que da mucha claridad refrente a este punto,vamos a analizar el libro de hebreos en su contexto,pero despacio y en castellano,que sea nuestro propio razonamiento en la medida de lo posible:


Heb 1:1 Habiendo múltiple y multímodamente, en lo antiguo, Dios hablado a los padres en los profetas;
Heb 1:2 en el último de estos días, nos ha hablado en el Hijo; a quien puso heredero de todo, por(a) quien también hizo los siglos;
Heb 1:3 El cual, siendo destello de la gloria e imagen de la substancia de él, y sustentándolo todo con la palabra de su poder, habiendo purificación de los pecados hecho, sentóse a la diestra de la majestad en lo excelso;
Heb 1:4 tanto mejor hecho(b) que los ángeles, cuanto más excelente que ellos ha heredado nombre.
Heb 1:5 Porque ¿a quién dijo alguna vez de los ángeles: (Sl. 2,7) . Hijo mío eres tú yo hoy te he engendrado? Y de nuevo: (2 S. 7:14) . ¿Yo seréle en padre y él seráme en hijo?
Heb 1:6 Y, cuando de nuevo, introdujo al Primogénito en el orbe, dice: (Sal. 103,4) . Y adórenle todos los ángeles de Dios.
Heb 1:7 Y cuanto a los ángeles, dice: (Sl. 44,7) . «El que hace a sus ángeles ráfagas y a sus ministros de fuego llama».
Heb 1:8 Y cuanto al Hijo: (Sal. 44,7-8) . El trono tuyo, el(c) Dios, por el siglo del siglo; vara de rectitud, la vara de tu reino.
Heb 1:9 Amaste justicia, y odiaste iniquidad; por esto te ungió Dios, tu Dios, con óleo de alborozo, sobre tus copartícipes. (Sl. 101,26-28).
Heb 1:10 Y: Tú, en los principios, Señor, la tierra cimentaste, y obras de tus manos son los cielos;
Heb 1:11 ellos perecerán, pero tú permaneces; y todos, como vestidura se envejecerán;
Heb 1:12 y, cual si manto les mudarás y se mudarán; pero tú el mismo eres, y tus años no desfallecerán.
Heb 1:13 Y ¿a quién de los ángeles ha dicho alguna vez: (Sl. 109,1) Siéntate a mi diestra hasta que yo ponga tus enemigos escabel de tus pies?
Heb 1:14 ¿Acaso no todos son ministeriales espíritus, que, en ministerio son enviados por los que han de heredar la salud?.-

En primer lugar deja claro,lo vamos a analizar,que El Eterno escogió hablar,darse a conocer,revelarse a los padres.¿sabemos quienes son esos padres? pues si,son 3. y que nos dice que el padre en lo últimos dias,se refiere al tiempo señalado para la llegada del Mesias, nos ha hablado por el Hijo.
Ese es el primer punto,ya que contradice hasta lo más profundo el concepto
de Memrá del Zohar de los judiios-misticos. Aunque onkelos no lo trató sino que solamente parafraseo el texto hebreo brillantemente,siempre hay personas que ven lo que el texto indudablemente no dice.Debemos saber que el Judaismo tambien ha pasado por la mística,nbasta ver la cabala.

Si el libro de hebreos señala que antes desde la antiguedad el hijo no ha hablado,esa es la cuestión,ya que se señala que Jesús es su palabra,contradice al texto de hebreos.
Pero obviamente hay que ver el libro de juan 1:1 para ver los alcances de la palabra theos,por otra parte tambien podemos ver la historia de la iglesia y ver por ejemplo la doctrina del adopcionismo de los primeros cristianos-griegos.
queda pendiente el analisis,pero todas las cosas con calma.

saludos y bendiciones
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Hola Lulís,estos temas siempre traen cosas que son dificiles de entender,en primer lugar yo no pretendo saberlo todo,por eso consulto siempre las cosas y trato en la medida de lo posible de corroborarlo.

El tema que pretendia demostrar es simple,yo no he hablado nada tocante a la pre-existencia del Mesias todavia,allí hay muchas teorias.

Lo importante es el asunto de la manifestación,es aclarar si se manisfestó o no,si hablo a los Padres Jesús o fue el Padre a través de algún mediador.

Si vemos el libro de hebreos:

He escogido la versión septuaginta,creo que da mucha claridad refrente a este punto,vamos a analizar el libro de hebreos en su contexto,pero despacio y en castellano,que sea nuestro propio razonamiento en la medida de lo posible:


Heb 1:1 Habiendo múltiple y multímodamente, en lo antiguo, Dios hablado a los padres en los profetas;
Heb 1:2 en el último de estos días, nos ha hablado en el Hijo; a quien puso heredero de todo, por(a) quien también hizo los siglos;
Heb 1:3 El cual, siendo destello de la gloria e imagen de la substancia de él, y sustentándolo todo con la palabra de su poder, habiendo purificación de los pecados hecho, sentóse a la diestra de la majestad en lo excelso;
Heb 1:4 tanto mejor hecho(b) que los ángeles, cuanto más excelente que ellos ha heredado nombre.
Heb 1:5 Porque ¿a quién dijo alguna vez de los ángeles: (Sl. 2,7) . Hijo mío eres tú yo hoy te he engendrado? Y de nuevo: (2 S. 7:14) . ¿Yo seréle en padre y él seráme en hijo?
Heb 1:6 Y, cuando de nuevo, introdujo al Primogénito en el orbe, dice: (Sal. 103,4) . Y adórenle todos los ángeles de Dios.
Heb 1:7 Y cuanto a los ángeles, dice: (Sl. 44,7) . «El que hace a sus ángeles ráfagas y a sus ministros de fuego llama».
Heb 1:8 Y cuanto al Hijo: (Sal. 44,7-8) . El trono tuyo, el(c) Dios, por el siglo del siglo; vara de rectitud, la vara de tu reino.
Heb 1:9 Amaste justicia, y odiaste iniquidad; por esto te ungió Dios, tu Dios, con óleo de alborozo, sobre tus copartícipes. (Sl. 101,26-28).
Heb 1:10 Y: Tú, en los principios, Señor, la tierra cimentaste, y obras de tus manos son los cielos;
Heb 1:11 ellos perecerán, pero tú permaneces; y todos, como vestidura se envejecerán;
Heb 1:12 y, cual si manto les mudarás y se mudarán; pero tú el mismo eres, y tus años no desfallecerán.
Heb 1:13 Y ¿a quién de los ángeles ha dicho alguna vez: (Sl. 109,1) Siéntate a mi diestra hasta que yo ponga tus enemigos escabel de tus pies?
Heb 1:14 ¿Acaso no todos son ministeriales espíritus, que, en ministerio son enviados por los que han de heredar la salud?.-

En primer lugar deja claro,lo vamos a analizar,que El Eterno escogió hablar,darse a conocer,revelarse a los padres.¿sabemos quienes son esos padres? pues si,son 3. y que nos dice que el padre en lo últimos dias,se refiere al tiempo señalado para la llegada del Mesias, nos ha hablado por el Hijo.
Ese es el primer punto,ya que contradice hasta lo más profundo el concepto
de Memrá del Zohar de los judiios-misticos. Aunque onkelos no lo trató sino que solamente parafraseo el texto hebreo brillantemente,siempre hay personas que ven lo que el texto indudablemente no dice.Debemos saber que el Judaismo tambien ha pasado por la mística,nbasta ver la cabala.

Si el libro de hebreos señala que antes desde la antiguedad el hijo no ha hablado,esa es la cuestión,ya que se señala que Jesús es su palabra,contradice al texto de hebreos.
Pero obviamente hay que ver el libro de juan 1:1 para ver los alcances de la palabra theos,por otra parte tambien podemos ver la historia de la iglesia y ver por ejemplo la doctrina del adopcionismo de los primeros cristianos-griegos.
queda pendiente el analisis,pero todas las cosas con calma.

saludos y bendiciones

Bueno, has captado mi atención, quedo en espera de mas

DTB
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Hola Lulís,estos temas siempre traen cosas que son dificiles de entender,en primer lugar yo no pretendo saberlo todo,por eso consulto siempre las cosas y trato en la medida de lo posible de corroborarlo.

El tema que pretendia demostrar es simple,yo no he hablado nada tocante a la pre-existencia del Mesias todavia,allí hay muchas teorias.

Lo importante es el asunto de la manifestación,es aclarar si se manisfestó o no,si hablo a los Padres Jesús o fue el Padre a través de algún mediador.

Si vemos el libro de hebreos:

He escogido la versión septuaginta,creo que da mucha claridad refrente a este punto,vamos a analizar el libro de hebreos en su contexto,pero despacio y en castellano,que sea nuestro propio razonamiento en la medida de lo posible:


Heb 1:1 Habiendo múltiple y multímodamente, en lo antiguo, Dios hablado a los padres en los profetas;
Heb 1:2 en el último de estos días, nos ha hablado en el Hijo; a quien puso heredero de todo, por(a) quien también hizo los siglos;
Heb 1:3 El cual, siendo destello de la gloria e imagen de la substancia de él, y sustentándolo todo con la palabra de su poder, habiendo purificación de los pecados hecho, sentóse a la diestra de la majestad en lo excelso;
Heb 1:4 tanto mejor hecho(b) que los ángeles, cuanto más excelente que ellos ha heredado nombre.
Heb 1:5 Porque ¿a quién dijo alguna vez de los ángeles: (Sl. 2,7) . Hijo mío eres tú yo hoy te he engendrado? Y de nuevo: (2 S. 7:14) . ¿Yo seréle en padre y él seráme en hijo?
Heb 1:6 Y, cuando de nuevo, introdujo al Primogénito en el orbe, dice: (Sal. 103,4) . Y adórenle todos los ángeles de Dios.
Heb 1:7 Y cuanto a los ángeles, dice: (Sl. 44,7) . «El que hace a sus ángeles ráfagas y a sus ministros de fuego llama».
Heb 1:8 Y cuanto al Hijo: (Sal. 44,7-8) . El trono tuyo, el(c) Dios, por el siglo del siglo; vara de rectitud, la vara de tu reino.
Heb 1:9 Amaste justicia, y odiaste iniquidad; por esto te ungió Dios, tu Dios, con óleo de alborozo, sobre tus copartícipes. (Sl. 101,26-28).
Heb 1:10 Y: Tú, en los principios, Señor, la tierra cimentaste, y obras de tus manos son los cielos;
Heb 1:11 ellos perecerán, pero tú permaneces; y todos, como vestidura se envejecerán;
Heb 1:12 y, cual si manto les mudarás y se mudarán; pero tú el mismo eres, y tus años no desfallecerán.
Heb 1:13 Y ¿a quién de los ángeles ha dicho alguna vez: (Sl. 109,1) Siéntate a mi diestra hasta que yo ponga tus enemigos escabel de tus pies?
Heb 1:14 ¿Acaso no todos son ministeriales espíritus, que, en ministerio son enviados por los que han de heredar la salud?.-

En primer lugar deja claro,lo vamos a analizar,que El Eterno escogió hablar,darse a conocer,revelarse a los padres.¿sabemos quienes son esos padres? pues si,son 3. y que nos dice que el padre en lo últimos dias,se refiere al tiempo señalado para la llegada del Mesias, nos ha hablado por el Hijo.
Ese es el primer punto,ya que contradice hasta lo más profundo el concepto
de Memrá del Zohar de los judiios-misticos. Aunque onkelos no lo trató sino que solamente parafraseo el texto hebreo brillantemente,siempre hay personas que ven lo que el texto indudablemente no dice.Debemos saber que el Judaismo tambien ha pasado por la mística,nbasta ver la cabala.

Si el libro de hebreos señala que antes desde la antiguedad el hijo no ha hablado,esa es la cuestión,ya que se señala que Jesús es su palabra,contradice al texto de hebreos.
Pero obviamente hay que ver el libro de juan 1:1 para ver los alcances de la palabra theos,por otra parte tambien podemos ver la historia de la iglesia y ver por ejemplo la doctrina del adopcionismo de los primeros cristianos-griegos.
queda pendiente el analisis,pero todas las cosas con calma.

saludos y bendiciones

no se pase de vivo

hebreos no dice que no halla hablado el hijo



Joh 10:32 Jesús les dijo: Os he mostrado muchas obras buenas que son del Padre. ¿Por cuál de ellas me apedreáis?
Joh 10:33 Los judíos le contestaron: No te apedreamos por ninguna obra buena, sino por blasfemia; y porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

porque no analiza eso ??

y me dejo en espera de unas preguntas que deje

Joh 10:30 Yo y el Padre somos uno.




explique esto
acaso SON TEORIAS??

Joh 8:56 Vuestro padre Abraham se regocijó esperando ver mi día; y lo vio y se alegró. Joh 8:57 Por esto los judíos le dijeron: Aún no tienes cincuenta años, ¿y has visto a Abraham?
Joh 8:58 Jesús les dijo: En verdad, en verdad os digo: antes que Abraham naciera, yo soy.


COMO ES EL ANTES QUE NACIERA ABRAHAM???
 
Re: Trinidad una mentira absurda

No se si han puesto este versiculo porque no he tenido el tiempo de leer todos los post pero lo voy a poner:

" Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espiritu Santo; y estos tres son uno."
1 Juan 5:8
 
Re: Trinidad una mentira absurda

La trinidad, una palabra apócrifa, que no aparece en las escrituras. y no solo eso, sino que a su vez los evangélicos y todas las religiones la usan. Que sarta de mentirosos todos.
he aquí, Cristo es uno y en esencia muchos.
se manifestó como Jehová a Israel, melquisidet a Abraham. luego a varios en las escrituras como varón de dios. A moisés como una zarza. Fue el Mesías, es el cristo, señor y rey. Padre poderoso admirable, etc.
Si la trinidad comprende tres, la cual las escrituras no hablan nunca de trinidad. DONDE ENCAJAN, TODOS LOS DEMAS?
dicen las escrituras:

Escribe al ángel de la iglesia en Sardis: El que tiene los siete espíritus de Dios, y las siete estrellas,
apoc. 3:1

si hay 7 espíritus, entonces la trinidad queda corta.

hermanos, no erréis, La trinidad es un concepto religiosos hipócrita.
Además para peor dicen los religiosos. Son tres personas la trinidad. ¡QUE PAVADAS TAN GRANDES!. PERSONAS. Los espíritus no son personas, no existen las personas de la deidad, no encasillemos al dios infinito, sempiterno, omnipresente, omnisciente, en la tridimencion humana. Cristo es uno y en esencia mucho.
Cristo es el padre el hijo y el espíritu santo. Es Jehová, el admirable, la zarza. Es todo hermanos.
No caigáis en error tan grande. Sed libres como Cristo lo es. Abandonen la religión, sean de Cristo y de su iglesia. amen.

Hola...me meto en la discusion:

Bueno, yo no soy de tener la biblia al lado citando escrituras etc.En estos momentos no la tengo , pero trataré de recordar algunas cosas:

ESTO VA PARA TODOS LO QUE PARTICIPARON DE ESTE TEMA:

*Es verdad que Jesucristo dijo que el que lo vio a el ha visto al Padre.
*Yo acepto lo que dice "El Mensajero", de que es una palabra apócrifa.En realidad por mas que le pese a DAGOBERTO (creo que es catolico), es una palabra inventada precisamenete por la Iglesia Catolica.
*No acepto lo que " El mensajero" dice que "Cristo es el Padre, el hijo, el Espiritu Santo " etc.

Ahora ( sin las escrituras cerca mío)trataré de citar algunos pasajes:

*Cuando Jesucristo se fue a bautizar al Río Jordan por Juan El Bautista(su primo), en el momento que lo hizo, sucedio algo que muchos pasan por alto: Hablo EL PADRE ,Dios mismoDESDE EL CIELO"Este es mi hijo amado".
En la tierra, estaba Jesucristo, el Padre en el cielo( ya te indica que son dos personas , y son dos personas distintas.
Luego que fue bautizado, El Espiritu Santo descendio en " forma de paloma".Es decir aparte del Padre que habló desde los cielos y del Hijo que se encontraba ern la tierra.Creo que el ejemplo que cito esta en MATEO capitulo 3.

Entonces por deduccion , Son tres personas separadas , distintas.
Que juntos son Uno en Proposito, es decir en lo que estan interesados por hacer con el genero humano:darles la salvacion.

La Biblia ha sido pasada de mano en mano,se escribia en " palos" rollos de una especi de papiro y se le han quitado partes preciosas que hoy generan confusión y ese es el problema.La Biblia es la Palabra de Dios,porsupuesto,pero ha sido tergiversada en algunas partes por inescrupolosos, todo esto sucedio con la muerte de los Apostoles.

Jesucristo HOY TIENE UN CUERPO FISICO , PERFECTO Y GLORIOSO.Porque resucitó, eso es volver a tomar su cuerpo , o no fue esto lo que sucedió?
Pues sí.El esta vivo, y si tiene un cuerpo físico.Eso es la resurreción.

El Espiritu Santo, es un Espiritu,completamente santo, su función es inspirar, acompañar a los seguidores de cristo,Dios responde oraciones a travez del Espiritu Santo muchas veces.Nos habla a la mente o al corazón con sentimientos sublimes.

El Padre , nuestro Dios.Lo voy a dejar ahí, de Nuestrto Padre Celestial tengo mucho para hablar, pero solo diré que El es el Padre de todos nuestros espiritus,que fueron creados antes de nacer en la tierra y tomar un cuerpo físico ( vean "la pre-existencia de cristo", que se encuentra encabezando unos versículos en el Nvo. Testamento.Allí habla que Cristo estuvo antes de venir a esta tierra en la presencia del Padre.
Pues nosotros tambien , porsupuesto esto es dificil de probar en la Biblia.Pero este es el proposito de la vida:fuimos creados , como cristo , primero en espiritu,se estableción un Plan Divino por medio del cual vendríamos a tomar un cuerpo fisico y a pasar por pruebas en el estado mortal y se nos enviaria un Salvador,( fue cristo) y el nos llevaría de regreso a la presencia del Padre, por medio de su expiacion(tomo los pecados del mundo-jardin de getsemaní) y luego resucitaría , para que n osotros tambien algun día resucitemos , es decir tengamos un cuerpo fisico sin enfermedades.

Puedo seguir, pero voy a para ahí.

nos vemos
chechobon
 
Re: Trinidad una mentira absurda

no se pase de vivo

hebreos no dice que no halla hablado el hijo



Joh 10:32 Jesús les dijo: Os he mostrado muchas obras buenas que son del Padre. ¿Por cuál de ellas me apedreáis?
Joh 10:33 Los judíos le contestaron: No te apedreamos por ninguna obra buena, sino por blasfemia; y porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

porque no analiza eso ??

y me dejo en espera de unas preguntas que deje

Joh 10:30 Yo y el Padre somos uno.




explique esto
acaso SON TEORIAS??

oy. [/SJoh 8:56 Vuestro padre Abraham se regocijó esperando ver mi día; y lo vio y se alegró. Joh 8:57 Por esto los judíos le dijeron: Aún no tienes cincuenta años, ¿y has visto a Abraham?
Joh 8:58 Jesús les dijo: En verdad, en verdad os digo: antes que Abraham naciera, yo sIZE]


COMO ES EL ANTES QUE NACIERA ABRAHAM???


Yo contesto eso:
Por favor Byron , mirá lo que escribi antes que esto sobre la pre-existencia de cristo y podrás entenderme mejor.(repito estoy sin las escrituras)

Tu dices o preguntas:
[/SJoh 8:56 Vuestro padre Abraham se regocijó esperando ver mi día; y lo vio y se alegró. Joh 8:57 Por esto los judíos le dijeron: Aún no tienes cincuenta años, ¿y has visto a Abraham?
Joh 8:58 Jesús les dijo: En verdad, en verdad os digo: antes que Abraham naciera, yo soyIZE]

Los judíos se enojaron con el , porque para ellos dijo una blasfemia que se castigaba con piedras.Es decir el les dijo" antes que Abraham fuera YO SOY.
Es lo mismo que si hubiese dicho "antes que yo fuera , yo YAVEH O JEHOVA ETC.

Es verdad lo que Jesucristo les decía: el ahora tenía un cuerpo físico, pero antes de eso, el era Jehová, o como dice en el antiguo testamento "Yo soy el soy".Es decir antes de venir a tomar un cuerpo físico, como todos nosotros ,el Era en el ESPIRITU el Jehova que dirigió a Moises por el Desierto 40 años.El vino para cumplir personalmente con la Ley que le fue dada a Moises y luego elevó la ley, ya no eras " Ojo por Ojo, diente por diente", ahora era "amaras a tu enemigo",antes el día de reposo era sabado(aqui la confusion de los adventistas), luego el Jesucristo, cambio el día de reposo a domingo,es decir "al primer día de la semana".

Lamento no tener las escrituras pero las escribire la proxima vez. Mi intención es colaborar no discutir con nadie.

Exitos.
Chechobon
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Perdon quise decir: antes que Abraham fuese, Yo Soy , o JEHOVA SOY , O YAVEH SOY.pOR ESO SE ENOJARON LOS JUDIOS.