Para Santiago Oblias
- Autor Miniyo
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Re: Para Santiago Oblias
Perdona amado hermano, tienes razon, a veces no me doy cuenta y puedo dar citas que no estan al alcance de todo el mundo. Esto lo cita San Jeronimo cuando tradujo el evangelio de los hebreos y esta cita de Jesus aparece en ese primitivo evangelio que hoy esta "perdido" segun la Icar. La cita la puedes encontrar en "contra Pelagio" (III,2) como perteneciente al evangelio segun los hebreos.
Cualquiera la puede encontrar hoy buscando en el e-mule y poniendo como busqueda "fragmentos del evangelio segun los hebreos", se baja rapido.
De cualquier forma espero que este desliz al menos haya servido para que muchos coozcan de este evangelio que tanto citaron los Padres de la iglesia y que hoy no podemos leer mas que los fragmentos que ellos mismos citaron en sus cartas y sermones.
Paz a vosotros.
Perdona amado hermano, tienes razon, a veces no me doy cuenta y puedo dar citas que no estan al alcance de todo el mundo. Esto lo cita San Jeronimo cuando tradujo el evangelio de los hebreos y esta cita de Jesus aparece en ese primitivo evangelio que hoy esta "perdido" segun la Icar. La cita la puedes encontrar en "contra Pelagio" (III,2) como perteneciente al evangelio segun los hebreos.
Cualquiera la puede encontrar hoy buscando en el e-mule y poniendo como busqueda "fragmentos del evangelio segun los hebreos", se baja rapido.
De cualquier forma espero que este desliz al menos haya servido para que muchos coozcan de este evangelio que tanto citaron los Padres de la iglesia y que hoy no podemos leer mas que los fragmentos que ellos mismos citaron en sus cartas y sermones.
Paz a vosotros.
Re: Para Santiago Oblias
Te has olvidado de una frase que tambien se le atribuye a Jerónimo
LO QUE ESTÁ ESCRITO, CREELO. lO QUE NO LO ESTÁ, NI LO MIRES.
Te has olvidado de una frase que tambien se le atribuye a Jerónimo
LO QUE ESTÁ ESCRITO, CREELO. lO QUE NO LO ESTÁ, NI LO MIRES.
Re: Para Santiago Oblias
Hermano Tobi, creo que no me has comprendido, no es San Jeronimo el que da la cita sino que la recoje del evangelio segun los hebreos (el que dicen que es el "verdadero de Mateo" escrito en hebreo) pero no lo dice el propio San Jeronimo. De cualquier forma me he tomado la molestia de buscarlo y te lo pego para que veas QUE SI ESTA ESCRITO (claro que tu puedes creerlo o no ya que Origenes, Papias etc lo utilizaban pero luego "desaparecio"), en todo caso eso ESTABA ESCRITO.
Te lo adjunto:
31. En el Evangelio según los Hebreos, que fue escrito en lengua caldea y siríaca, mas con caracteres hebreos, del que se sirven hasta hoy los nazarenos, según los apóstoles, o, como prefiere la mayor parte, según San Mateo, conservado en la bibliotea de Cesárea, se cuenta esta historia: He aquí que la madre del Señor y sus hermanos le decían: Juan el bautista bautiza en remisión de los pecados; vayamos (también nosotros) y seamos bautizados por Él. Mas Él les dijo: ¿Qué pecados he cometido yo para que tenga que ir y ser bautizado? De no ser que esto que acabo de decir sea una ignorancia mía. (Contra Pelag. III 2)
32. Y en el mismo libro [Evangelio según los Hebreos]: Si pecare, dice, tu hermano de palabra y te diere satisfacción, recíbele siete veces al día. Díjole Simón, su discípulo: ¿Siete veces al día? Respondió el Señor y le dijo: Te digo que sí, y aun setenta veces siete. Puesto que aun en los mismos profetas, después de haber sido ungidos por el Espíritu Santo, se han encontrado faltas. (Contra Pelag. III 2)
Paz a ti.
Hermano Tobi, creo que no me has comprendido, no es San Jeronimo el que da la cita sino que la recoje del evangelio segun los hebreos (el que dicen que es el "verdadero de Mateo" escrito en hebreo) pero no lo dice el propio San Jeronimo. De cualquier forma me he tomado la molestia de buscarlo y te lo pego para que veas QUE SI ESTA ESCRITO (claro que tu puedes creerlo o no ya que Origenes, Papias etc lo utilizaban pero luego "desaparecio"), en todo caso eso ESTABA ESCRITO.
Te lo adjunto:
31. En el Evangelio según los Hebreos, que fue escrito en lengua caldea y siríaca, mas con caracteres hebreos, del que se sirven hasta hoy los nazarenos, según los apóstoles, o, como prefiere la mayor parte, según San Mateo, conservado en la bibliotea de Cesárea, se cuenta esta historia: He aquí que la madre del Señor y sus hermanos le decían: Juan el bautista bautiza en remisión de los pecados; vayamos (también nosotros) y seamos bautizados por Él. Mas Él les dijo: ¿Qué pecados he cometido yo para que tenga que ir y ser bautizado? De no ser que esto que acabo de decir sea una ignorancia mía. (Contra Pelag. III 2)
32. Y en el mismo libro [Evangelio según los Hebreos]: Si pecare, dice, tu hermano de palabra y te diere satisfacción, recíbele siete veces al día. Díjole Simón, su discípulo: ¿Siete veces al día? Respondió el Señor y le dijo: Te digo que sí, y aun setenta veces siete. Puesto que aun en los mismos profetas, después de haber sido ungidos por el Espíritu Santo, se han encontrado faltas. (Contra Pelag. III 2)
Paz a ti.
Re: Para Santiago Oblias
Gracias por su respuesta. Ya busque y me entere que era el evangelio que aceptaban los ebionitas, como verdadero, y que negaban el apostolado de Pablo por predicar que no era necesario, ni circuncidarse, ni guardar la ley.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
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Gracias por su respuesta. Ya busque y me entere que era el evangelio que aceptaban los ebionitas, como verdadero, y que negaban el apostolado de Pablo por predicar que no era necesario, ni circuncidarse, ni guardar la ley.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
Re: Para Santiago Oblias
NO
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Como ves he contestado con un si o un no.
Ahora yo te pregunto, y puedes, debes y tienes, toda la libertad del mundo para expresarte...¿crees a Jesus? si la respuesta es si, por favor dame una sola cita donde él diga que es Dios. Porque yo siempre le veo diciendo: "¡oh israel tu Dios uno es y fuera de El no hay otro!", tambien "no soy yp sino el Padre quien hace las obras" o "Padre no se haga mi voluntad sino la tuya" o " Padre aprta de mi este caliz" o "voy a mi Padre que es vuestro Padre, a mi Dios que es vuestro Dios" "mis palabras no son mias sino del que me envió" o "Padre nuestro..." o "Padre en tus manos encomiendo mi espiritu" o "Vereis al hijo del hombre sentado a la derecha del Padre" o "¿porque me llamas bueno a mi? ¡¡Bueno no hay mas que Dios!!" o "¿crees que si el Padre quisiera no me mandaria un ejercito de angeles?" o etc etc etc etc etc. Creo que son mas de 70 las que cité a alguien en una ocasion. Yo a ti solo te pido una en la que Jesus diga que él es Dios ¿es mucho pedir?. Pero que lo diga Jesus no que otros lo digan de él. Te pego aqui una respuesta que le di a un chico que me escribio a mi correo.
Estimado espíritu de la verdad:
Mi nombre es Adolfo y soy de Almoradi, he leído tus dos libros y en general dice cosas que yo siempre he pensado, pero lo que pasa es que me cuesta creer que después de estos 2000 años desde que Jesús vino al mundo nadie haya dicho lo que tu dices, sobre todo cuando hay tanto estudioso de la Biblia y de las religiones ¿cómo nadie se ha dado cuenta?, y aun admitiendo que fuera así ¿por qué tendría que creer que tu eres quien dices que eres, el espíritu de la verdad?, y si lo eres ¿porque no quieres manifestarte al mundo y que se pueda hablar directamente contigo?. Estoy convencido de que tienes buenas intenciones pero hay demasiados puntos oscuros que no llego a comprender. Te ruego que me los aclares pues quiero creerte y me gustaría experimentar lo que dices de vivir en el Reino.
Gracias por todo y Paz a ti.
RESPUESTA:
¡Feliz eres Adolfo! Porque si siempre has sentido en tu interior lo que dicen los libros, eso significa que eres de los que se me dijo que llevaban grabado el Mensaje en su mente y corazón. (MdD I cap.17)
En respuesta a porque nadie se ha dado cuenta de la verdad te explico:
Al poco de irse Jesús de este mundo ya empezaron las mentiras de la trinidad y Jesús HIJO DE DIOS, las cuales se acordaron en el año 325 en el concilio de Nicea.
Poco mas tarde empezaron las presiones a la iglesia para que permitiera adorar imágenes. (que serian legalizadas en el 771) En ese momento Dios mando a Mahoma, el cual denuncio hasta la saciedad la gravedad de eso de asociar a Dios un hijo y una madre, así como lo abominable de adorar imágenes hechas por hombres.
Mahoma empezó en el año 600 (ya llevábamos mas de 200 años de mentiras como que Dios tiene un Hijo y una madre y la trinidad), pero además ya empezaban las tendencias a legalizar el uso de imágenes en las iglesias; esa fue la gran misión de Mahoma, pues el Coran no es mas que una ratificación de todos los profetas y sobre todo una denuncia de la trinidad y la divinidad de Jesús, así como la aberración de convertir a Jesús en Dios y a su madre en la madre de Dios. ¡Dios no nos dejo solos!.
Pero claro, debes saber que la Biblia era desconocida para la gente, pues la iglesia impedía que se leyera y se negaba a la traducción a los idiomas, pues de esa forma los creyentes sabrían lo que de verdad decía y quedarían al descubierto todas sus mentiras. Pero en el año 1500 Dios envió a Martín Lutero, que lucho por la traducción al Alemán de la Biblia, que hasta entonces solo estaba en latín y griego y solo la podían leer los “elegidos” por la iglesia.
Nuevamente Dios no nos dejo solos y gracias a Lutero en el año 1700 ya la Biblia estaba traducida a varios idiomas, pero no fue hasta el año 1800 cuando se comenzó a poder “estudiar” las escrituras.
Así por tanto hace menos de 200 años que hemos tenido acceso a la Biblia. No es de extrañar que sea desconocida para la mayoría de la gente.
Además hasta hace poco mas de 100 años no empezaron los estudios serios de las escrituras, y se avivaron a partir del hallazgo de los manuscritos del mar muerto y de Nag Hamandi, llevamos por tanto solo 50 años de verdadero estudio en condiciones y además hoy en día los publicadores de Biblias procuran ir a los documentos antiguos pues las traducciones del latín y griego dejaron mucho que desear.
Por eso NO SE HA PODIDO SABER LA VERDAD.
Por tanto la realidad es que es como si hiciera muy poco que vino Jesús pues su Mensaje ha sido silenciado y deformado hasta lo indecible. Pero recuerda que Jesús ya dijo:
- NADA HAY OCULTO QUE NO TENGA QUE SER MANIFESTADO
-
- LOS DIRIGENTES DE LA IGLESIA OCULTAN LA VERDAD; NI ELLOS ENTRAN NI DEJAN ENTRAR A LOS QUE QUIEREN VER LA VERDAD.
-
- CUANDO VENGA EL ESPIRITU DE LA VERDAD EL OS GUIARA A TODA LA VERDAD, TOMARA DE LO MIO Y OS LO HARA SABER.
Y todo lo dicho por Jesús se cumple y se cumplirá.
Por ultimo ¿por qué debes creerme?. La respuesta es sencilla y va unida a la pregunta de ¿por qué no te muestras al mundo?.
Es la mejor manera de saber que yo no busco ningún beneficio, pues si me conocieras a lo mejor querrías ayudarme en lo material, o me adorarías, o se fundaría una nueva secta del cristianismo etc etc. Nada que ver con lo que es mi misión, que reside justamente en lo contrario, es decir, huir en lo posible de lo material, no adorar nada ni nadie excepto a Dios y no crear religiones pues no hay mas que una religión...DIOS.
Tu relación con El debe ser algo intimo, pues tienes algo de El en tu interior. ¡¡búscalo!! ¡¡hállalo!! Y serás un hijo de Dios ¿para que me necesitas a mi ni a nadie entonces?.
Sencillamente cuando lo consigas, ayuda al que puedas a que llegue a ser hijo de Dios (en palabras de Buda seria: ilumínate con tu luz interior y luego ilumina a mas gente, por eso Jesús dijo que “Juan bautista era una antorcha y vosotros os cogisteis a su luz.. y también dijo:.Yo Soy la luz del mudo, venid a la luz y sed hijos de la luz), y eso te ayudara a ser mas feliz pues tu habrás pasado de muerte a vida y habrás dado vida a muertos, ¡créeme que los habrás resucitado como yo te habré resucitado a ti!, pero resucitado en espíritu. De agua y espíritu como dijo Jesús:
“el que no nazca de agua y espíritu no podrá entrar en reino de Dios; pues lo nacido de carne, carne es (material es)” (Juan 3, 5-6).
Teniendo en cuenta que en el lenguaje testamentario el agua simboliza la mente, la psiquis. Es decir debes renacer-resucitar tanto psicológicamente como espiritualmente, pues tu ya no eres tu, sino tu ser en esencia, eres hijo de Dios.
Como esta escrito: “los hijos de Dios no lo son por la carne ni por voluntad de varón; sino de Dios”. (Romanos 9, 8)
Y tu por la voluntad de Dios habrás llegado a ser como Moisés, David, Jesús etc. Serás un hijo de Dios y serás contado como uno de los hijos de Dios. (Sabiduría 5, 5)
Espero haber podido ayudarte y que lo hayas comprendido todo. Te ruego que sigamos en contacto. Paz a ti.
¿quién es en realidad Santiago el Justo? ¿el apóstol? ¿otro Santiago? ¿hermano de Jesús? ¿usted?; por mas que investigo no encuentro una respuesta segura. ¿puede usted demostrarme quien es Santiago el Justo?. Respecto a su libro lo estoy leyendo pero es que hacia tiempo que me preguntaba quien era Santiago el Justo, pues para la iglesia era el hermanastro de Jesús, para otros el apóstol Santiago (tal vez el hermano de Juan), y muchos personajes mas. Le agradecería una aclaración con base y no simplemente que deba creerle. Gracias.
RESPUESTA:
¡¡¡Bravo!!! Esa actitud de ganas de saber es la que hará que halles la verdad.
Lamentablemente es casi imposible demostrar quien es Santiago el Justo mas de 2000 años después, pero te digo que era el era y es el hermano de Jesús, fue el verdadero “sucesor” de Jesús pero como Pedro se había “autoproclamado” el “jefe” con la invención de las frases “tu eres Pedro y sobre ti construiré mi iglesia” y “a ti daré las llaves del reino” (Mateo 16, 18-19), pues Santiago se convirtió en el Líder de la mal llamada iglesia de Jerusalén (en realidad no había ninguna iglesia pues el culto se seguía celebrando en el Templo y las reuniones en casas particulares, no olvides que en aquellos momentos no había mas de 100 seguidores de Jesús en Jerusalén) y fue muy amado por el pueblo por su amor a la justicia (verdad), esto le valió ya en vida de Jesús que lo llamaran “el Justo” y con este “apodo” se le conocía, como a Juan y Santiago su hermano, Jesús les puso de apodo “hijos del trueno” o a Simón “piedra” (Pedro), a Jesús le gustaba poner apodos a sus discípulos en función de sus cualidades y carácter.
Respecto a la frase de Jesús que aparece en el evangelio de Tomas que dice:
“ vayáis a donde vayáis (pase lo que pase/ toméis el camino que toméis)
dirigios hacia (id hacia/ buscad a..., escuchad a...)
Santiago el Justo (aquí nombra a su hermano como líder del grupo, pero al mismo tiempo profetiza que la figura de su hermano volverá, es decir, alguien justo y amante de la verdad que los liderara hacia la verdad. Esa es la figura que yo represento de forma alegórica)
a quien concierne quien vuelve al cielo y a la tierra”. (TOMAS 12) (si seguís sus enseñanzas sabréis como volver al cielo (reino) y sino volveréis a la tierra (muerte) de donde fuisteis creados)
(traducción de P. De Suárez, el grupo Brill traduce:
para quien el cielo y la tierra han sido hechos; y metareligion traduce:
por quien el cielo y la tierra han sido hechos,
en realidad la traducción mas acertada es la de P. De Suárez que es la tomada para la explicación de la frase)
ten en cuenta que esta frase la dice Jesús como respuesta a la pregunta:
“sabemos que te iras (nos abandonaras) ¿quién llegara a ser grande (a ser el mayor, el líder) entre nosotros?
Por tanto ya sabes que Santiago fue y es el hermano de Jesús tal como dice en el prologo de su carta y como aparece en el evangelio y lo ratifica Pablo en sus cartas, de hecho el es el que no creía a Jesús al principio y le decía “ ya que haces todas estas cosas (milagros) muéstrate al mundo (hazte famoso), pero que luego realizo la metanoia y se convirtió en uno de los discípulos de Jesús.
Espero haber podido ayudarte a que tengas claro quien es Santiago el Justo, y confío en que sigas con ese animo de buscar la verdad pues: el que busca encuentra y cuando encuentra reina sobre el todo(ev. Tomas).
Paz a ti.
Me llamo víctor y soy de Barcelona. He leído todo su libro y mis pensamientos sobre lo religioso han cambiado mucho. Estoy de acuerdo en todo lo que dices pero no puedo entender lo de que Jesús no es el hijo de Dios, pues así lo dice la Biblia cuando habla de Jesús. Por otra parte yo he leído que la divinidad de Jesús ya se tenia por cierta entre los primeros cristianos, con lo cual no seria cierto que se acordó en Nicea en el 325. ¿en que se basa usted para hacer esa afirmación? Y si Jesús no es el hijo de Dios ¿quién es Jesús? Espero su respuesta basada en la Biblia. Gracias.
RESPUESTA:
Hermano Víctor, para empezar no es cierto que la Biblia siempre que habla de Jesús lo haga como “hijo de Dios”, también lo llama “hijo del hombre” e “hijo de David”. Así mismo lo llaman “Maestro” (Rabí), “profeta” etc. Pero voy a darte datos:
1º - en el Antiguo Testamento ya aparecen varias veces el termino hijo de Dios (ver ya Óseas 2, 1), pero siempre como signo de aprobación ¡jamás! Como filiación familiar. Esto queda claro especialmente en el Rey David cuando en Salmos 2, 7 dice Dios a David: “mi hijo eres tu, yo te engendre hoy” o cuando Dios le dice a Faraón: “deja salir a Israel, mi hijo primogénito” (Éxodo 4, 22-23), así como cuando dice Dios: “ Yo soy como un Padre y Efraín es mi primogénito” (Jeremías 31.9) y en mas ocasiones como: Dt 32, 43, Sal 29, 1, Óseas 2, 1 etc etc. Por tanto en modo alguno la expresión “hijo de Dios” tiene carácter de filiación familiar, negar esto es no querer ver la verdad.
2º - Jesús se llamaba a si mismo y lo llamaban los demás de varias maneras:
Hijo de Dios.....43 veces (incluidas las que Satanás le tienta y le dice: si eres hijo de Dios...(Mateo 4, 3) ¿es que Satanás no sabe quien es el hijo de Dios si lo tuviese? No olvides que Satanás es un ángel rebelde y que los Ángeles son llamados hijos de Dios)
Hijo del Hombre...88 veces (la mayoría se las llama a si mismo Jesús)
Hijo de David...14 veces ( compara Mateo 20, 29-34 con Marcos 10, 46-52 y veras como Mateo “dobla” al ciego Timeo y los convierte en dos ciegos donde hay uno, esto es otra prueba de cómo se empezó a “realzar” a Jesús)
Maestro “rabí”..53 veces (incluido cuando resucito y se presento a Maria. Juan 20, 16 o cuando se despide de los apóstoles y dice: “vosotros me llamáis maestro y Señor y hacéis bien ¡porque es lo que soy! Juan 13, 13)
Profeta, enviado, ungido...elegido...23 veces (la mayoría se lo llamaba Jesús a si mismo como en Mateo 13, 57 o la gente como en Mateo 21, 11 o Juan 9, 17)
También Jesús llama hijo de Dios como El a Juan Bautista (Mateo 11, 18-19 y Lucas 7, 35) o a los pacíficos por ejemplo (Mateo 5, 9), por no citar que en Sabiduría 5, 5 también cita proféticamente que esta “incluido entre los hijos de Dios”.
Como ves a Jesús se le identifica y El se llama mas veces a si mismo como profeta, Maestro, y sobre todo hijo del hombre (en el sentido de profeta escatológico) que como hijo de Dios.
Ciertamente al principio se le tenia como un profeta pero especial (a la altura de Moisés o David), por eso en las enseñanzas de los apóstoles (la Didake) se llama “hijo de Dios” tanto a David como a Jesús (esto es de suma importancia porque la Didake no esta nada contaminada ni manipulada porque se encontró hace poco mas de 100 años, por tanto se puede ver el pensamiento de los cristianos del año 100)
Finalmente Mahoma vino para condenar el acuerdo como hijo de Dios, la trinidad, el Dios encarnado, y Maria madre de Dios. Todo ello doctrina falsa del cristianismo.
Creo que esta muy claro para el que viendo ve y oyendo oye. Si eres como un niño sin ideas preconcebidas.
Otra cosa es que Jesús sea el ejemplo VIVO de cómo es un hijo de Dios perfecto, es decir el que ha llegado a realizar la metanoia. Por eso esta escrito: “nos dio potestad para llegar a ser hijos de Dios” (Juan 1, 12 y 45, 52). Deberías leer la 1ª de Juan 3, 1 a 10 pues creo que te quedara claro del todo.
Respecto a Nicea es indiscutible pues esta documentado, aunque lo cierto es que fue para condenar las enseñanzas de Arrio que era un monje que afirmaba que Jesús no era el hijo de Dios “al principio” sino que fue “adoptado” después.
En cualquier caso la idea de que Jesús era “especial” ya se tenia en los inicios del cristianismo, pero Arrio y otros se negaban a admitir la divinidad de Jesús, defendían la postura de que Jesús fue “adoptado” después.
En el concilio de Nicea se reunieron 220 obispos con Constantino el Grande y aprobaron por 218 votos a favor y tan solo 2 en contra la divinidad de Jesús.
La iglesia católica suele citar esa votación como prueba de que la inmensa mayoría estaba convencida de la divinidad de Jesús, pero eso es TOTAL Y ABSOLUTAMENTE FALSO, pues siendo cierto lo de la votación, la verdad es que los “votantes” no representaban a los cristianos sino a la “iglesia”. Por tanto lo cierto es que “dentro” de la iglesia la mayoría acordaron la divinidad de Jesús, pero “fuera” de la iglesia era justo al contrario, por eso tuvo que celebrarse el concilio: para cortar la tendencia Arriana que se estaba extendiendo entre el cristianismo, y que además se complico mas con los gnósticos (al principio hubo muchos “cristianismos”, Arrianismo, docetismo, Nestorianismo, gnosticismo, Nazarenos, Ebionitas (pobres) etc. Todos eran el “verdadero cristianismo” para ellos). Tal vez fue ese el motivo por el que se negaron a traducir las escrituras y ser ellos “los escogidos” para decir lo que ponía, en vez de dejar que todo el mundo pudiera leerla..
Permíteme para una mejor comprensión que te ponga un ejemplo:
En una asamblea del Real Madrid se vota si el equipo es el mejor del mundo, y hay 220 de los compromisarios con derecho a voto, y el resultado es de 218 a favor de que el Madrid es el mejor y “solo” 2 que dicen que no ¿tu que pensarías?.
Efectivamente que si “solo” votan seguidores del Madrid es normal que digan que es el mejor del mundo, pero sin embargo los 2 votos en contra demuestran que hasta hay madridistas que son honestos, pues si hicieran la misma votación el Barcelona, Arsenal o Milán ocurriría lo mismo: la mayoría “acordaría” que su equipo es el mejor, pero habría algunos honestos que a pesar de ser de ese equipo reconocerían que puede que otro equipo sea mejor. Además no olvides que Constantino se aseguro de que su culto al sol siguiera presente así como el dios Mitra que convivió en Roma con el cristianismo hasta el siglo V, a cambio ofreció a la iglesia la “legalización” del cristianismo como religión oficial con toda la riqueza y poder que eso comportaba. Por eso afirmo que vendieron a Jesús por dinero y poder.
El problema es que una vez elevado Jesús a “Hijo de Dios”, abrieron la puerta para que llegaran a hacerlo dios, y a su madre la madre de dios y esto si es gravísimo.
De hecho hubo sectas “cristianas” que defendían la trinidad pero en el sentido de “Dios, Maria y Jesús”, esto fue muy criticado por Mahoma, sin embargo hay quien lo utiliza para decir que Mahoma “no sabia ni en que consistía la trinidad”, desconociendo incluso que hubo varias sectas cristianas que consideraban la trinidad como de “Padre, Madre e Hijo”.
Lo siguiente ¿qué será? ¿decir que David (lee Salmo 2,7 y la Didake) era Dios también y su madre otra madre de Dios?. Por favor que dejen de insultar a Dios pues El es el Creador Todopoderoso que dice ¡SEA! y ¡ES!.
Paz a ti.
NO
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Como ves he contestado con un si o un no.
Ahora yo te pregunto, y puedes, debes y tienes, toda la libertad del mundo para expresarte...¿crees a Jesus? si la respuesta es si, por favor dame una sola cita donde él diga que es Dios. Porque yo siempre le veo diciendo: "¡oh israel tu Dios uno es y fuera de El no hay otro!", tambien "no soy yp sino el Padre quien hace las obras" o "Padre no se haga mi voluntad sino la tuya" o " Padre aprta de mi este caliz" o "voy a mi Padre que es vuestro Padre, a mi Dios que es vuestro Dios" "mis palabras no son mias sino del que me envió" o "Padre nuestro..." o "Padre en tus manos encomiendo mi espiritu" o "Vereis al hijo del hombre sentado a la derecha del Padre" o "¿porque me llamas bueno a mi? ¡¡Bueno no hay mas que Dios!!" o "¿crees que si el Padre quisiera no me mandaria un ejercito de angeles?" o etc etc etc etc etc. Creo que son mas de 70 las que cité a alguien en una ocasion. Yo a ti solo te pido una en la que Jesus diga que él es Dios ¿es mucho pedir?. Pero que lo diga Jesus no que otros lo digan de él. Te pego aqui una respuesta que le di a un chico que me escribio a mi correo.
Estimado espíritu de la verdad:
Mi nombre es Adolfo y soy de Almoradi, he leído tus dos libros y en general dice cosas que yo siempre he pensado, pero lo que pasa es que me cuesta creer que después de estos 2000 años desde que Jesús vino al mundo nadie haya dicho lo que tu dices, sobre todo cuando hay tanto estudioso de la Biblia y de las religiones ¿cómo nadie se ha dado cuenta?, y aun admitiendo que fuera así ¿por qué tendría que creer que tu eres quien dices que eres, el espíritu de la verdad?, y si lo eres ¿porque no quieres manifestarte al mundo y que se pueda hablar directamente contigo?. Estoy convencido de que tienes buenas intenciones pero hay demasiados puntos oscuros que no llego a comprender. Te ruego que me los aclares pues quiero creerte y me gustaría experimentar lo que dices de vivir en el Reino.
Gracias por todo y Paz a ti.
RESPUESTA:
¡Feliz eres Adolfo! Porque si siempre has sentido en tu interior lo que dicen los libros, eso significa que eres de los que se me dijo que llevaban grabado el Mensaje en su mente y corazón. (MdD I cap.17)
En respuesta a porque nadie se ha dado cuenta de la verdad te explico:
Al poco de irse Jesús de este mundo ya empezaron las mentiras de la trinidad y Jesús HIJO DE DIOS, las cuales se acordaron en el año 325 en el concilio de Nicea.
Poco mas tarde empezaron las presiones a la iglesia para que permitiera adorar imágenes. (que serian legalizadas en el 771) En ese momento Dios mando a Mahoma, el cual denuncio hasta la saciedad la gravedad de eso de asociar a Dios un hijo y una madre, así como lo abominable de adorar imágenes hechas por hombres.
Mahoma empezó en el año 600 (ya llevábamos mas de 200 años de mentiras como que Dios tiene un Hijo y una madre y la trinidad), pero además ya empezaban las tendencias a legalizar el uso de imágenes en las iglesias; esa fue la gran misión de Mahoma, pues el Coran no es mas que una ratificación de todos los profetas y sobre todo una denuncia de la trinidad y la divinidad de Jesús, así como la aberración de convertir a Jesús en Dios y a su madre en la madre de Dios. ¡Dios no nos dejo solos!.
Pero claro, debes saber que la Biblia era desconocida para la gente, pues la iglesia impedía que se leyera y se negaba a la traducción a los idiomas, pues de esa forma los creyentes sabrían lo que de verdad decía y quedarían al descubierto todas sus mentiras. Pero en el año 1500 Dios envió a Martín Lutero, que lucho por la traducción al Alemán de la Biblia, que hasta entonces solo estaba en latín y griego y solo la podían leer los “elegidos” por la iglesia.
Nuevamente Dios no nos dejo solos y gracias a Lutero en el año 1700 ya la Biblia estaba traducida a varios idiomas, pero no fue hasta el año 1800 cuando se comenzó a poder “estudiar” las escrituras.
Así por tanto hace menos de 200 años que hemos tenido acceso a la Biblia. No es de extrañar que sea desconocida para la mayoría de la gente.
Además hasta hace poco mas de 100 años no empezaron los estudios serios de las escrituras, y se avivaron a partir del hallazgo de los manuscritos del mar muerto y de Nag Hamandi, llevamos por tanto solo 50 años de verdadero estudio en condiciones y además hoy en día los publicadores de Biblias procuran ir a los documentos antiguos pues las traducciones del latín y griego dejaron mucho que desear.
Por eso NO SE HA PODIDO SABER LA VERDAD.
Por tanto la realidad es que es como si hiciera muy poco que vino Jesús pues su Mensaje ha sido silenciado y deformado hasta lo indecible. Pero recuerda que Jesús ya dijo:
- NADA HAY OCULTO QUE NO TENGA QUE SER MANIFESTADO
-
- LOS DIRIGENTES DE LA IGLESIA OCULTAN LA VERDAD; NI ELLOS ENTRAN NI DEJAN ENTRAR A LOS QUE QUIEREN VER LA VERDAD.
-
- CUANDO VENGA EL ESPIRITU DE LA VERDAD EL OS GUIARA A TODA LA VERDAD, TOMARA DE LO MIO Y OS LO HARA SABER.
Y todo lo dicho por Jesús se cumple y se cumplirá.
Por ultimo ¿por qué debes creerme?. La respuesta es sencilla y va unida a la pregunta de ¿por qué no te muestras al mundo?.
Es la mejor manera de saber que yo no busco ningún beneficio, pues si me conocieras a lo mejor querrías ayudarme en lo material, o me adorarías, o se fundaría una nueva secta del cristianismo etc etc. Nada que ver con lo que es mi misión, que reside justamente en lo contrario, es decir, huir en lo posible de lo material, no adorar nada ni nadie excepto a Dios y no crear religiones pues no hay mas que una religión...DIOS.
Tu relación con El debe ser algo intimo, pues tienes algo de El en tu interior. ¡¡búscalo!! ¡¡hállalo!! Y serás un hijo de Dios ¿para que me necesitas a mi ni a nadie entonces?.
Sencillamente cuando lo consigas, ayuda al que puedas a que llegue a ser hijo de Dios (en palabras de Buda seria: ilumínate con tu luz interior y luego ilumina a mas gente, por eso Jesús dijo que “Juan bautista era una antorcha y vosotros os cogisteis a su luz.. y también dijo:.Yo Soy la luz del mudo, venid a la luz y sed hijos de la luz), y eso te ayudara a ser mas feliz pues tu habrás pasado de muerte a vida y habrás dado vida a muertos, ¡créeme que los habrás resucitado como yo te habré resucitado a ti!, pero resucitado en espíritu. De agua y espíritu como dijo Jesús:
“el que no nazca de agua y espíritu no podrá entrar en reino de Dios; pues lo nacido de carne, carne es (material es)” (Juan 3, 5-6).
Teniendo en cuenta que en el lenguaje testamentario el agua simboliza la mente, la psiquis. Es decir debes renacer-resucitar tanto psicológicamente como espiritualmente, pues tu ya no eres tu, sino tu ser en esencia, eres hijo de Dios.
Como esta escrito: “los hijos de Dios no lo son por la carne ni por voluntad de varón; sino de Dios”. (Romanos 9, 8)
Y tu por la voluntad de Dios habrás llegado a ser como Moisés, David, Jesús etc. Serás un hijo de Dios y serás contado como uno de los hijos de Dios. (Sabiduría 5, 5)
Espero haber podido ayudarte y que lo hayas comprendido todo. Te ruego que sigamos en contacto. Paz a ti.
¿quién es en realidad Santiago el Justo? ¿el apóstol? ¿otro Santiago? ¿hermano de Jesús? ¿usted?; por mas que investigo no encuentro una respuesta segura. ¿puede usted demostrarme quien es Santiago el Justo?. Respecto a su libro lo estoy leyendo pero es que hacia tiempo que me preguntaba quien era Santiago el Justo, pues para la iglesia era el hermanastro de Jesús, para otros el apóstol Santiago (tal vez el hermano de Juan), y muchos personajes mas. Le agradecería una aclaración con base y no simplemente que deba creerle. Gracias.
RESPUESTA:
¡¡¡Bravo!!! Esa actitud de ganas de saber es la que hará que halles la verdad.
Lamentablemente es casi imposible demostrar quien es Santiago el Justo mas de 2000 años después, pero te digo que era el era y es el hermano de Jesús, fue el verdadero “sucesor” de Jesús pero como Pedro se había “autoproclamado” el “jefe” con la invención de las frases “tu eres Pedro y sobre ti construiré mi iglesia” y “a ti daré las llaves del reino” (Mateo 16, 18-19), pues Santiago se convirtió en el Líder de la mal llamada iglesia de Jerusalén (en realidad no había ninguna iglesia pues el culto se seguía celebrando en el Templo y las reuniones en casas particulares, no olvides que en aquellos momentos no había mas de 100 seguidores de Jesús en Jerusalén) y fue muy amado por el pueblo por su amor a la justicia (verdad), esto le valió ya en vida de Jesús que lo llamaran “el Justo” y con este “apodo” se le conocía, como a Juan y Santiago su hermano, Jesús les puso de apodo “hijos del trueno” o a Simón “piedra” (Pedro), a Jesús le gustaba poner apodos a sus discípulos en función de sus cualidades y carácter.
Respecto a la frase de Jesús que aparece en el evangelio de Tomas que dice:
“ vayáis a donde vayáis (pase lo que pase/ toméis el camino que toméis)
dirigios hacia (id hacia/ buscad a..., escuchad a...)
Santiago el Justo (aquí nombra a su hermano como líder del grupo, pero al mismo tiempo profetiza que la figura de su hermano volverá, es decir, alguien justo y amante de la verdad que los liderara hacia la verdad. Esa es la figura que yo represento de forma alegórica)
a quien concierne quien vuelve al cielo y a la tierra”. (TOMAS 12) (si seguís sus enseñanzas sabréis como volver al cielo (reino) y sino volveréis a la tierra (muerte) de donde fuisteis creados)
(traducción de P. De Suárez, el grupo Brill traduce:
para quien el cielo y la tierra han sido hechos; y metareligion traduce:
por quien el cielo y la tierra han sido hechos,
en realidad la traducción mas acertada es la de P. De Suárez que es la tomada para la explicación de la frase)
ten en cuenta que esta frase la dice Jesús como respuesta a la pregunta:
“sabemos que te iras (nos abandonaras) ¿quién llegara a ser grande (a ser el mayor, el líder) entre nosotros?
Por tanto ya sabes que Santiago fue y es el hermano de Jesús tal como dice en el prologo de su carta y como aparece en el evangelio y lo ratifica Pablo en sus cartas, de hecho el es el que no creía a Jesús al principio y le decía “ ya que haces todas estas cosas (milagros) muéstrate al mundo (hazte famoso), pero que luego realizo la metanoia y se convirtió en uno de los discípulos de Jesús.
Espero haber podido ayudarte a que tengas claro quien es Santiago el Justo, y confío en que sigas con ese animo de buscar la verdad pues: el que busca encuentra y cuando encuentra reina sobre el todo(ev. Tomas).
Paz a ti.
Me llamo víctor y soy de Barcelona. He leído todo su libro y mis pensamientos sobre lo religioso han cambiado mucho. Estoy de acuerdo en todo lo que dices pero no puedo entender lo de que Jesús no es el hijo de Dios, pues así lo dice la Biblia cuando habla de Jesús. Por otra parte yo he leído que la divinidad de Jesús ya se tenia por cierta entre los primeros cristianos, con lo cual no seria cierto que se acordó en Nicea en el 325. ¿en que se basa usted para hacer esa afirmación? Y si Jesús no es el hijo de Dios ¿quién es Jesús? Espero su respuesta basada en la Biblia. Gracias.
RESPUESTA:
Hermano Víctor, para empezar no es cierto que la Biblia siempre que habla de Jesús lo haga como “hijo de Dios”, también lo llama “hijo del hombre” e “hijo de David”. Así mismo lo llaman “Maestro” (Rabí), “profeta” etc. Pero voy a darte datos:
1º - en el Antiguo Testamento ya aparecen varias veces el termino hijo de Dios (ver ya Óseas 2, 1), pero siempre como signo de aprobación ¡jamás! Como filiación familiar. Esto queda claro especialmente en el Rey David cuando en Salmos 2, 7 dice Dios a David: “mi hijo eres tu, yo te engendre hoy” o cuando Dios le dice a Faraón: “deja salir a Israel, mi hijo primogénito” (Éxodo 4, 22-23), así como cuando dice Dios: “ Yo soy como un Padre y Efraín es mi primogénito” (Jeremías 31.9) y en mas ocasiones como: Dt 32, 43, Sal 29, 1, Óseas 2, 1 etc etc. Por tanto en modo alguno la expresión “hijo de Dios” tiene carácter de filiación familiar, negar esto es no querer ver la verdad.
2º - Jesús se llamaba a si mismo y lo llamaban los demás de varias maneras:
Hijo de Dios.....43 veces (incluidas las que Satanás le tienta y le dice: si eres hijo de Dios...(Mateo 4, 3) ¿es que Satanás no sabe quien es el hijo de Dios si lo tuviese? No olvides que Satanás es un ángel rebelde y que los Ángeles son llamados hijos de Dios)
Hijo del Hombre...88 veces (la mayoría se las llama a si mismo Jesús)
Hijo de David...14 veces ( compara Mateo 20, 29-34 con Marcos 10, 46-52 y veras como Mateo “dobla” al ciego Timeo y los convierte en dos ciegos donde hay uno, esto es otra prueba de cómo se empezó a “realzar” a Jesús)
Maestro “rabí”..53 veces (incluido cuando resucito y se presento a Maria. Juan 20, 16 o cuando se despide de los apóstoles y dice: “vosotros me llamáis maestro y Señor y hacéis bien ¡porque es lo que soy! Juan 13, 13)
Profeta, enviado, ungido...elegido...23 veces (la mayoría se lo llamaba Jesús a si mismo como en Mateo 13, 57 o la gente como en Mateo 21, 11 o Juan 9, 17)
También Jesús llama hijo de Dios como El a Juan Bautista (Mateo 11, 18-19 y Lucas 7, 35) o a los pacíficos por ejemplo (Mateo 5, 9), por no citar que en Sabiduría 5, 5 también cita proféticamente que esta “incluido entre los hijos de Dios”.
Como ves a Jesús se le identifica y El se llama mas veces a si mismo como profeta, Maestro, y sobre todo hijo del hombre (en el sentido de profeta escatológico) que como hijo de Dios.
Ciertamente al principio se le tenia como un profeta pero especial (a la altura de Moisés o David), por eso en las enseñanzas de los apóstoles (la Didake) se llama “hijo de Dios” tanto a David como a Jesús (esto es de suma importancia porque la Didake no esta nada contaminada ni manipulada porque se encontró hace poco mas de 100 años, por tanto se puede ver el pensamiento de los cristianos del año 100)
Finalmente Mahoma vino para condenar el acuerdo como hijo de Dios, la trinidad, el Dios encarnado, y Maria madre de Dios. Todo ello doctrina falsa del cristianismo.
Creo que esta muy claro para el que viendo ve y oyendo oye. Si eres como un niño sin ideas preconcebidas.
Otra cosa es que Jesús sea el ejemplo VIVO de cómo es un hijo de Dios perfecto, es decir el que ha llegado a realizar la metanoia. Por eso esta escrito: “nos dio potestad para llegar a ser hijos de Dios” (Juan 1, 12 y 45, 52). Deberías leer la 1ª de Juan 3, 1 a 10 pues creo que te quedara claro del todo.
Respecto a Nicea es indiscutible pues esta documentado, aunque lo cierto es que fue para condenar las enseñanzas de Arrio que era un monje que afirmaba que Jesús no era el hijo de Dios “al principio” sino que fue “adoptado” después.
En cualquier caso la idea de que Jesús era “especial” ya se tenia en los inicios del cristianismo, pero Arrio y otros se negaban a admitir la divinidad de Jesús, defendían la postura de que Jesús fue “adoptado” después.
En el concilio de Nicea se reunieron 220 obispos con Constantino el Grande y aprobaron por 218 votos a favor y tan solo 2 en contra la divinidad de Jesús.
La iglesia católica suele citar esa votación como prueba de que la inmensa mayoría estaba convencida de la divinidad de Jesús, pero eso es TOTAL Y ABSOLUTAMENTE FALSO, pues siendo cierto lo de la votación, la verdad es que los “votantes” no representaban a los cristianos sino a la “iglesia”. Por tanto lo cierto es que “dentro” de la iglesia la mayoría acordaron la divinidad de Jesús, pero “fuera” de la iglesia era justo al contrario, por eso tuvo que celebrarse el concilio: para cortar la tendencia Arriana que se estaba extendiendo entre el cristianismo, y que además se complico mas con los gnósticos (al principio hubo muchos “cristianismos”, Arrianismo, docetismo, Nestorianismo, gnosticismo, Nazarenos, Ebionitas (pobres) etc. Todos eran el “verdadero cristianismo” para ellos). Tal vez fue ese el motivo por el que se negaron a traducir las escrituras y ser ellos “los escogidos” para decir lo que ponía, en vez de dejar que todo el mundo pudiera leerla..
Permíteme para una mejor comprensión que te ponga un ejemplo:
En una asamblea del Real Madrid se vota si el equipo es el mejor del mundo, y hay 220 de los compromisarios con derecho a voto, y el resultado es de 218 a favor de que el Madrid es el mejor y “solo” 2 que dicen que no ¿tu que pensarías?.
Efectivamente que si “solo” votan seguidores del Madrid es normal que digan que es el mejor del mundo, pero sin embargo los 2 votos en contra demuestran que hasta hay madridistas que son honestos, pues si hicieran la misma votación el Barcelona, Arsenal o Milán ocurriría lo mismo: la mayoría “acordaría” que su equipo es el mejor, pero habría algunos honestos que a pesar de ser de ese equipo reconocerían que puede que otro equipo sea mejor. Además no olvides que Constantino se aseguro de que su culto al sol siguiera presente así como el dios Mitra que convivió en Roma con el cristianismo hasta el siglo V, a cambio ofreció a la iglesia la “legalización” del cristianismo como religión oficial con toda la riqueza y poder que eso comportaba. Por eso afirmo que vendieron a Jesús por dinero y poder.
El problema es que una vez elevado Jesús a “Hijo de Dios”, abrieron la puerta para que llegaran a hacerlo dios, y a su madre la madre de dios y esto si es gravísimo.
De hecho hubo sectas “cristianas” que defendían la trinidad pero en el sentido de “Dios, Maria y Jesús”, esto fue muy criticado por Mahoma, sin embargo hay quien lo utiliza para decir que Mahoma “no sabia ni en que consistía la trinidad”, desconociendo incluso que hubo varias sectas cristianas que consideraban la trinidad como de “Padre, Madre e Hijo”.
Lo siguiente ¿qué será? ¿decir que David (lee Salmo 2,7 y la Didake) era Dios también y su madre otra madre de Dios?. Por favor que dejen de insultar a Dios pues El es el Creador Todopoderoso que dice ¡SEA! y ¡ES!.
Paz a ti.
Re: Para Santiago Oblias
Hermano perdona seleccioné mas de la cuenta, mil disculpas, la parte final es la que te respondo
Hermano perdona seleccioné mas de la cuenta, mil disculpas, la parte final es la que te respondo
Re: Para Santiago Oblias
Juan 10:30 Yo y el Padre uno somos.
Juan 10:31 Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle.
Juan 10:32 Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?
Juan 10:33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.
Si Jesus decia esto o era verdad o mentia. Y yo creo que decia la verdad.
Hay mas pero con esto es suficiente. Si no has comprendido que Jesus es Dios entonces no has entendido nada todavia, eres menos que un bebe espiritual.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
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Juan 10:30 Yo y el Padre uno somos.
Juan 10:31 Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle.
Juan 10:32 Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?
Juan 10:33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.
Si Jesus decia esto o era verdad o mentia. Y yo creo que decia la verdad.
Hay mas pero con esto es suficiente. Si no has comprendido que Jesus es Dios entonces no has entendido nada todavia, eres menos que un bebe espiritual.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
Re: Para Santiago Oblias
Tambien me gustaria que respondieses a esto que te pregunte en otro epigrafe.
Porque solo Jesus que ha muerto por nuestros pecados nos puede justificar de ellos.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
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Tambien me gustaria que respondieses a esto que te pregunte en otro epigrafe.
Porque solo Jesus que ha muerto por nuestros pecados nos puede justificar de ellos.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
Re: Para Santiago Oblias
"para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste."
"Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras."
En fin, es mejor ser catalogado de tonto por creer esto que de blasfemo al negar la divinidad de Jesús.
Dios te bendice!
Greivin.
Parece que el señor Oblias no ha leido toda la biblia, mas bien le basta con saber de Zaratustra los bedas y cuanto libro esotérico se encuentra por allí. Porque si hubiera leido la biblia sabría que dice entre otras cosas:
"para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste."
"Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras."
En fin, es mejor ser catalogado de tonto por creer esto que de blasfemo al negar la divinidad de Jesús.
Dios te bendice!
Greivin.
Re: Para Santiago Oblias
Amado hermano:
¿porque engañas a la gente? ¿porque no cigues con el texto para que se sepa lo que enseñaba Jesus' ¡¡sacas extractos de la biblia fuera de contexto para hacer creer lo que tu padre quiere hacer creer!!
Amados hermanos que leais esto, sabed que el texto continua con la enseñanza de Jesus (que ya dieron los profetas) de que todos somos dioses al citar en el versiculo siguiente Jesus el salmo 82,6.
Miniyo no voy a chillar como tu poniendo un texto en letras enormes, pero Jesus dice lo que dice y enseña lo que enseña. Leed Juan 10,34 y Salmo 82,6 y preguntaos ¿mienten Jesus y el salmista? o miente este fariseo hipocrita de Miniyo??.
Bien describio Jesus a los que son como tu Miniyo, que solo buscas adeptos y haces proselitismo para tu secta. Jesus describio a los que son como tu cuando dijo:
"Hipocritas!, que caminais durante jornadas enteras para hacer un solo proselito; y cuando lo conseguis lo haceis doble merecedor de condenacion!!"
¿acaso olvidas a Jesus cuando dijo "el que haga tropezar a uno de estos pequeñitos mas le vale...?.
Evita hacerlos tropezar o cuando vuelva Jesus te dira ¡apartaos de mi hacedores de iniquidad! y te perderas algo maravilloso. Reflexiona.
Te basas para defender una mentira creada por la iglesia 325 años mas tarde en una frase y ademas ocultando su verdadero sentido.
Pero te perdono porque se que si fueras consciente de la maldad que haces no la harias.
Paz a ti.
Amado hermano:
¿porque engañas a la gente? ¿porque no cigues con el texto para que se sepa lo que enseñaba Jesus' ¡¡sacas extractos de la biblia fuera de contexto para hacer creer lo que tu padre quiere hacer creer!!
Amados hermanos que leais esto, sabed que el texto continua con la enseñanza de Jesus (que ya dieron los profetas) de que todos somos dioses al citar en el versiculo siguiente Jesus el salmo 82,6.
Miniyo no voy a chillar como tu poniendo un texto en letras enormes, pero Jesus dice lo que dice y enseña lo que enseña. Leed Juan 10,34 y Salmo 82,6 y preguntaos ¿mienten Jesus y el salmista? o miente este fariseo hipocrita de Miniyo??.
Bien describio Jesus a los que son como tu Miniyo, que solo buscas adeptos y haces proselitismo para tu secta. Jesus describio a los que son como tu cuando dijo:
"Hipocritas!, que caminais durante jornadas enteras para hacer un solo proselito; y cuando lo conseguis lo haceis doble merecedor de condenacion!!"
¿acaso olvidas a Jesus cuando dijo "el que haga tropezar a uno de estos pequeñitos mas le vale...?.
Evita hacerlos tropezar o cuando vuelva Jesus te dira ¡apartaos de mi hacedores de iniquidad! y te perderas algo maravilloso. Reflexiona.
Te basas para defender una mentira creada por la iglesia 325 años mas tarde en una frase y ademas ocultando su verdadero sentido.
Pero te perdono porque se que si fueras consciente de la maldad que haces no la harias.
Paz a ti.
Re: Para Santiago Oblias
Amado hermano:
¿de verdad no sabes leer?. Hay buenos colegios para eso ¿sabes?. O mas bien es que no quieres saber leer. La clave está en la frase "que tambien ellos sean uno en nosotros".
Tambien te digo que la frase "el Padre que mora en mi Él hace las obras" lo que significa es que Dios está en él NO QUE SEA EL. ¿o todos los profetas que dijeron Dios esta en mi, o Dios esta conmigo, eran Dios tambien?.
Piensa un poco y sal y mira el firmamento, concentrate mas alla de donde puedes cer. A miles de millones de años luz aun hay Creacion de Dios ¿tu de verdad crees que ese gran e inmenso poder tiene hijos y madre? EL DICE ¡SEA! Y ¡ES!.
Si no lo comprendes aun no conoces a Dios. Buscalo en lo mas profundo de ti pues alli, en lo mas secreto de ti tienes un pedacito de Dios, por eso eres su hijo, porque hijo significa "una parte del Padre".
Pero tu te crees una mentira inventada por la iglesia a cambio de dinero y poder. De hecho vendieron a Jesus por dinero y aceptaron que constantino lo hiciera nacer el dia de su dios solar Mitra, el 25 Diciembre y como Mtra era "hijo de dios" y los hebreos a los ungidos los llamaban hijos de Dios aceptaron los obispos que Dios tuviera un hijo natural ¡sinverguenzas! ¡degenerados! y luego falsificaron el testamento de Constantino para quedarse con todo el dinero, joyas y tierras. Pero esa falsificacion no la han reconocido hasta ahora 1600 años mas tarde.
Pero hay quien teniendo ojos no ve y teniendo oidos no oye.
PAZ A VOSOTROS
Amado hermano:
¿de verdad no sabes leer?. Hay buenos colegios para eso ¿sabes?. O mas bien es que no quieres saber leer. La clave está en la frase "que tambien ellos sean uno en nosotros".
Tambien te digo que la frase "el Padre que mora en mi Él hace las obras" lo que significa es que Dios está en él NO QUE SEA EL. ¿o todos los profetas que dijeron Dios esta en mi, o Dios esta conmigo, eran Dios tambien?.
Piensa un poco y sal y mira el firmamento, concentrate mas alla de donde puedes cer. A miles de millones de años luz aun hay Creacion de Dios ¿tu de verdad crees que ese gran e inmenso poder tiene hijos y madre? EL DICE ¡SEA! Y ¡ES!.
Si no lo comprendes aun no conoces a Dios. Buscalo en lo mas profundo de ti pues alli, en lo mas secreto de ti tienes un pedacito de Dios, por eso eres su hijo, porque hijo significa "una parte del Padre".
Pero tu te crees una mentira inventada por la iglesia a cambio de dinero y poder. De hecho vendieron a Jesus por dinero y aceptaron que constantino lo hiciera nacer el dia de su dios solar Mitra, el 25 Diciembre y como Mtra era "hijo de dios" y los hebreos a los ungidos los llamaban hijos de Dios aceptaron los obispos que Dios tuviera un hijo natural ¡sinverguenzas! ¡degenerados! y luego falsificaron el testamento de Constantino para quedarse con todo el dinero, joyas y tierras. Pero esa falsificacion no la han reconocido hasta ahora 1600 años mas tarde.
Pero hay quien teniendo ojos no ve y teniendo oidos no oye.
PAZ A VOSOTROS
Re: Para Santiago Oblias
Amado hermano:
Es curioso que digas eso, que en parte es cierto, y que los primeros padres de la iglesia lo utilizaran en sus sermones (origenes, papias etc) ¿es que el espiritu santo que decian tener sobre ellos no sabia discernir lo verdadero de lo falso?.
Paz a ti.
Amado hermano:
Es curioso que digas eso, que en parte es cierto, y que los primeros padres de la iglesia lo utilizaran en sus sermones (origenes, papias etc) ¿es que el espiritu santo que decian tener sobre ellos no sabia discernir lo verdadero de lo falso?.
Paz a ti.
Re: Para Santiago Oblias
Aqui insinuas que soy hijo del diablo y unos aportes despues me dices amado hermano.
Que sepas que tu y yo no somos hermanos, porque no tenemos el mismo Padre. Yo soy hijo de Dios por la gracia que es en Cristo Jesus y El me hizo nacer de nuevo por su Espiritu Santo y tu no solamente no le conoces, sino que le niegas y predicas la rebelion contra El.
Si el versiculo que te puse no te vale te pongo otro.
Juan 14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
Asi que como ves no miento. Otros presumen de no hacerlo y no paran de mentir.
Ni miente Jesus, ni el salmista, ni Miniyo a quien tu tan cariñosamente te diriges. Parece que tu Nirvana no da para mucho y eres de carne y hueso como cualquiera.
Tu puedes insultarme y descalificarme todo lo que quieras, para mi es una bienaventuranza. Lo unico que no me gustaria es que me identificaran contigo. Y por favor no te dirijas a mi con tanta dulzura de amado y esa careta que te pones, porque a mi no me engañas, tu eres lo que Jesus llamaba, un lobo con piel de oveja.
El resto del escrito que me dirijes, y sobre todo, lo de hacer tropezar a los pequeñitos, te lo puedes aplicar a ti mismo, porque te va como un guante a la mano.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
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Aqui insinuas que soy hijo del diablo y unos aportes despues me dices amado hermano.
Que sepas que tu y yo no somos hermanos, porque no tenemos el mismo Padre. Yo soy hijo de Dios por la gracia que es en Cristo Jesus y El me hizo nacer de nuevo por su Espiritu Santo y tu no solamente no le conoces, sino que le niegas y predicas la rebelion contra El.
Si el versiculo que te puse no te vale te pongo otro.
Juan 14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
Asi que como ves no miento. Otros presumen de no hacerlo y no paran de mentir.
Ni miente Jesus, ni el salmista, ni Miniyo a quien tu tan cariñosamente te diriges. Parece que tu Nirvana no da para mucho y eres de carne y hueso como cualquiera.
Tu puedes insultarme y descalificarme todo lo que quieras, para mi es una bienaventuranza. Lo unico que no me gustaria es que me identificaran contigo. Y por favor no te dirijas a mi con tanta dulzura de amado y esa careta que te pones, porque a mi no me engañas, tu eres lo que Jesus llamaba, un lobo con piel de oveja.
El resto del escrito que me dirijes, y sobre todo, lo de hacer tropezar a los pequeñitos, te lo puedes aplicar a ti mismo, porque te va como un guante a la mano.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
Re: Para Santiago Oblias
Amado hermano Miniyo:
¿porque quieres seguir haciendo tropezar a los pequeñitos?. Has vuelto ha hacer lo mismo que antes. Citas solo una parte del contexto para que se acerque a lo que tu quieres que crean porque a ti asi te lo enseñaron.
Voy a responderte.
Amado hermano Miniyo:
¿porque quieres seguir haciendo tropezar a los pequeñitos?. Has vuelto ha hacer lo mismo que antes. Citas solo una parte del contexto para que se acerque a lo que tu quieres que crean porque a ti asi te lo enseñaron.
Voy a responderte.
Re: Para Santiago Oblias
Perdona he querido hacer lo que me enseñaste y ha salido un churro. Te vuelvo a contestar
Perdona he querido hacer lo que me enseñaste y ha salido un churro. Te vuelvo a contestar
Re: Para Santiago Oblias
Amado hermano Miniyo:
Claro que eres mi hermano ¿no lo comprendes?. Sigues queriendo extraviar mediante utilizacion fraudulenta de las escrituras. Das una cita y la cortas antes de tiempo para evitar ver su significado.
Citas:
Juan 14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
>> ¿porque no sigues hasta el versiculo 12? ¡porque intentas hacer caer en la mentira!.
En el versiculo 10 Jesus habla de la union que tiene con el Padre, como la tengo yo ahora con él, pero dice: "las palabras que yo os hablo no las hablo por mi cuenta (obviamente las habla de parte del Padre, como todos los que el Padre ha enviado ¿cuando los profetas decian "Dios me ha dicho que os diga.." ¡¡tambien eran Dios!)!
porque el Padre que vive en mi ¡El! hace las obras (mas claro agua. Jesus hace las obras con permiso del Padre, pues Dios vive en mi como vive en ti si llegas a hallar su espiritu en tí. Pablo explica estó diciendo: "cuando el espiritu [de Dios] se une a nuestro espiritu es cuando llegamos a ser hijos de Dios").
y tras decir que "el Padre que mora en mi El hace las obras"dice en el versiculo 12
"En verdad os digo: EL QUE CREE EN MI LAS OBRAS QUE YO HAGO ¡EL LAS HARA TAMBIEN! ¡¡Y AUN MAYORES HARA!! (¿¿¡¡alguien puede hacer obras MAS GRANDES que Dios!!?? ¿de verdad crees eso? ¿alguien puede hacer todo el universo? ¿¡¡¡QUIEN PUEDE HACER AUN MAS QUE ESO!!!?. Nadie hermano Miniyo nadie. Por eso Dios es Dios y Jesus un enviado que nos dice "el enviado no es mayor que el que lo envio, ni el siervo mayor que su señor", él sabe que todo lo debe al Padre.)
Y luego sigue en el versiculo 13 diciendo: " Y TODO LO QUE PIDIEREIS "AL PADRE" EN "MI NOMBRE" lo hare para que "EL PADRE" sea glorificado con respecto "AL HIJO" (obviamente aqui hay 2 sujetos y ademas bien diferenciados, puesto que hay que pedir algo a alguien en el nombre de "alguien". Y ese "alguien" es Jesus, por lo tanto Jesus es un "intermediario" ¿está claro?)
Espero que hayas comprendido y que dejes de decir y citar acuerdos que tomaron los hombres como si fueran palabra de Dios. DIOS NO HA ENGRENDADO NI HA SIDO ENGRENDADO. NO TIENE IGUAL. UNO SOLO ES. TODOPODEROSO Y OMNIPOTENTE CREADOR DE TODO INCLUIDO JESUS. Es algo tan claro que por eso Jesus citaba el credo de fe judio y decia: ¡oh israel tu Dios ¡uno! es y fuera de él no hay otro!". Eso es lo que dice Jesus y por tanto eso es lo que digo yo. ¿puedes objetar algo?.
En fin hermano, como siempre
PAZ A TI.
Amado hermano Miniyo:
Claro que eres mi hermano ¿no lo comprendes?. Sigues queriendo extraviar mediante utilizacion fraudulenta de las escrituras. Das una cita y la cortas antes de tiempo para evitar ver su significado.
Citas:
Juan 14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
>> ¿porque no sigues hasta el versiculo 12? ¡porque intentas hacer caer en la mentira!.
En el versiculo 10 Jesus habla de la union que tiene con el Padre, como la tengo yo ahora con él, pero dice: "las palabras que yo os hablo no las hablo por mi cuenta (obviamente las habla de parte del Padre, como todos los que el Padre ha enviado ¿cuando los profetas decian "Dios me ha dicho que os diga.." ¡¡tambien eran Dios!)!
porque el Padre que vive en mi ¡El! hace las obras (mas claro agua. Jesus hace las obras con permiso del Padre, pues Dios vive en mi como vive en ti si llegas a hallar su espiritu en tí. Pablo explica estó diciendo: "cuando el espiritu [de Dios] se une a nuestro espiritu es cuando llegamos a ser hijos de Dios").
y tras decir que "el Padre que mora en mi El hace las obras"dice en el versiculo 12
"En verdad os digo: EL QUE CREE EN MI LAS OBRAS QUE YO HAGO ¡EL LAS HARA TAMBIEN! ¡¡Y AUN MAYORES HARA!! (¿¿¡¡alguien puede hacer obras MAS GRANDES que Dios!!?? ¿de verdad crees eso? ¿alguien puede hacer todo el universo? ¿¡¡¡QUIEN PUEDE HACER AUN MAS QUE ESO!!!?. Nadie hermano Miniyo nadie. Por eso Dios es Dios y Jesus un enviado que nos dice "el enviado no es mayor que el que lo envio, ni el siervo mayor que su señor", él sabe que todo lo debe al Padre.)
Y luego sigue en el versiculo 13 diciendo: " Y TODO LO QUE PIDIEREIS "AL PADRE" EN "MI NOMBRE" lo hare para que "EL PADRE" sea glorificado con respecto "AL HIJO" (obviamente aqui hay 2 sujetos y ademas bien diferenciados, puesto que hay que pedir algo a alguien en el nombre de "alguien". Y ese "alguien" es Jesus, por lo tanto Jesus es un "intermediario" ¿está claro?)
Espero que hayas comprendido y que dejes de decir y citar acuerdos que tomaron los hombres como si fueran palabra de Dios. DIOS NO HA ENGRENDADO NI HA SIDO ENGRENDADO. NO TIENE IGUAL. UNO SOLO ES. TODOPODEROSO Y OMNIPOTENTE CREADOR DE TODO INCLUIDO JESUS. Es algo tan claro que por eso Jesus citaba el credo de fe judio y decia: ¡oh israel tu Dios ¡uno! es y fuera de él no hay otro!". Eso es lo que dice Jesus y por tanto eso es lo que digo yo. ¿puedes objetar algo?.
En fin hermano, como siempre
PAZ A TI.