A Daniel Sapia -El Fundamento de las "Iglesias" Protestantes

Re: A Daniel Sapia -El Fundamento de las "Iglesias" Protestantes

Los cátaros antiguos no creían en la fe en Diosque redime al hombre, sino en la gnosis, creían que el pecado se inicio en el cielo, no en la tierra, creían en la reencarnación, creían en la ascética como la única forma de alcanzar la perfección, creían en que los hombres santos tenían poder para perdonar pecados, en algunos de sus grupos hasta la sodomía era permitida... dime ¿eso es evangélico? ¿ah?

eso amigo son las mentiras que escribieron de ellos sus peores enemigos y detractores papistas romanos


algo bueno podrian decir de ellos?????


le sujiero que consulte la historia de un diferente angulo para que sea objetivo .......

ademas de verla bajo el lente de la secta papal romana
 
Re: A Daniel Sapia -El Fundamento de las "Iglesias" Protestantes

eso amigo son las mentiras que escribieron de ellos sus peores enemigos y detractores papistas romanos


algo bueno podrian decir de ellos?????


le sujiero que consulte la historia de un diferente angulo para que sea objetivo .......

ademas de verla bajo el lente de la secta papal romana

Bueno, si quieres meter tu cabeza bajo tierra como una avestruz, ese es tu problema. La historia es lo que nos dice, ahora que si tienes algo mejor que lo que se dice aquí, pues traelo y déjate de descréditos.

Un saludo.
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

No habría necesidad de enseñar las carnalidades de Lutero, si ustedes no profirieran decir que fué un 'descubridor de verdades', 'reformador', 'hombre inspirado',etc.

Cristo nos ordenó mirar los FRUTOS de los profetas, pues bien, de este carnal profeta no podemos esperar algo que provenga del Espíritu Santo, porque sus frutos están repletos del zumo amargo de la incontinencia y rebeldía.

¿Y usted ve "objetivamente" los futos de su "iglesia"?.

Lutero, con sus defectos y virtudes ( y no me gusta su figura), lo único que hizo fue denunciar los abusos de la iglesia de Roma, deseaba volver a la pureza del Evangelio y que se suprimieran los mandamientos de hombres que eran sólo abusos de poder. Los excesos de la iglesia en aquellos tiempos son reconocidos hoy por los católicos honestos, ¿usted es de ellos?

¿Acaso es negativo para usted volver a la Verdad de las Escrituras?
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

No habría necesidad de enseñar las carnalidades de Lutero, si ustedes no profirieran decir que fué un 'descubridor de verdades', 'reformador', 'hombre inspirado',etc.
.. y como corolario, esconde ahora la mano.

A lo que Ud. llama "enseñar las carnalidades", cabe perfectamente en la definición de "juzgar", algo que Ud. acaba de decir que "nadie es digno". ¿Ud. si lo es?

Cristo nos ordenó mirar los FRUTOS de los profetas, pues bien, de este carnal profeta no podemos esperar algo que provenga del Espíritu Santo, porque sus frutos están repletos del zumo amargo de la incontinencia y rebeldía.
Ahí empieza a tirar piedras otra vez, sin notar que su techo es de vidrio...

Incluso nadie dice ni que Lutero es "infalible" ni menos pretende el irrespeto de auto-denominarse "Vicario de Cristo" ni mucho menos "Santo Padre"...
No aclare que oscurece..
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

No habría necesidad de enseñar las carnalidades de Lutero, si ustedes no profirieran decir que fué un 'descubridor de verdades', 'reformador', 'hombre inspirado',etc.

Cristo nos ordenó mirar los FRUTOS de los profetas, pues bien, de este carnal profeta no podemos esperar algo que provenga del Espíritu Santo, porque sus frutos están repletos del zumo amargo de la incontinencia y rebeldía.

¿Y que diaras de Pedro?

¿Que fué un cobarde, esto es, un negador de Cristo?

Lutero recordó algo que Dios ha mandado desde siempre: un regreso a las escrituras ¿tanto les irrita esto a los contrareformados? ¿de veras no lo pueden soportar?

Comprende. La ICR estaba en decadencia; Dios tomó a un hombre de entre ustedes (un católico.romano) para recordarles el camino correcto....si, asi estaba la curia romana ¿que querias que se tomara de ella? ¿a Tetzel, a un Borgia?

Lo que se requirió no era entonces un recatadito besa pies del Papa, tampoco un negociador, ni un elegante político, tampoco un eminente ministro religioso, sino alguien que tiviera el valor de Lutero para decirles lo que son y lo que hacian contrario a las escrituras y que no se vendiera por nada.

Si depues de esto se emborrachó o perdió su alma o no Lutero, si sus seguidores y retractores hicieron bien o mal, eso es otro asunto.

De Juan decian que no bebe, de Jesús que era bebedor...no juzgues lo superficial, porque solo Dios sabe lo que se requeria en esos momentos para reformar la iglesia, tomar por ejemplo a alguien que no se vendiera con el Papa sino se comprometiera con la verdad costara lo que cosatra.

El resultado fue que una parte se reformó, la otra se contrareformó.

Si no te gustó el instrumento ( y ya te hemencionado que instrumentos ha usado Dios en sus propósitos), si no te gustó el modo, la manera; sorry.

Saludos
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

¿Y usted ve "objetivamente" los futos de su "iglesia"?.

Lutero, con sus defectos y virtudes ( y no me gusta su figura), lo único que hizo fue denunciar los abusos de la iglesia de Roma, deseaba volver a la pureza del Evangelio y que se suprimieran los mandamientos de hombres que eran sólo abusos de poder. Los excesos de la iglesia en aquellos tiempos son reconocidos hoy por los católicos honestos, ¿usted es de ellos?

¿Acaso es negativo para usted volver a la Verdad de las Escrituras?

Voltaire también hizo lo mismo ¿y por eso vamos a decir que fué un hombre espiritual? ¡ni pensarlo!. Para Lutero, como para todos, fué fácil criticar errores y excesos ajenos, institucionales, sin embargo, él fué parte activa de lo mismo que criticó: excesos, autoritarismo, glotonería, embriaguez, etc.

Un verdadero profeta de Dios no hace tales cosas. ¿Acaso el Evangelio da esos ejemplos? ¿acaso Pablo era un glotón? ¿acaso Juan un bebedor? ¿acaso Santiago un lengua larga? ¿acaso Tadeo un atisemita?

No hombre, un hombre esclavo del pecado, reo de sus excesos, colérico, no puede estar bajo la inspiración del Espíritu Santo, simplemente no se puede porque esos frutos nos los da Dios a sus profetas.

Un saludo.
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Nada que ver Oso, Pedro cometió errores, pero no se mantuvo en ellos, no fué un obstinado. No inventes, ¡que desafortunada comparación estás haciendo¡.

Lutero murió glotón, insultando al papa, a sus enemigos, eso no es de digno de un hijo de Dios, y tú lo sabes. No me vengas a decir que Dios manda profetas bebedores, glotones, antisemitas, maldecidores, lenguas largas, obstinados en sus pecados... no inventes, porfavor.
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

No hombre, un hombre esclavo del pecado, reo de sus excesos, colérico, no puede estar bajo la inspiración del Espíritu Santo, simplemente no se puede porque esos frutos nos los da Dios a sus profetas.
No pude leer todo el desarrollo...
¿De qué Pontífice Romano está hablando?
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

No pude leer todo el desarrollo...
¿De qué Pontífice Romano está hablando?

No te hagas el... chistocito. Cuando no pueden sostener un debate serio, vienen los infantilismos. Sabes muy bien que hablo de Lutero.
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

La Escritura dice 'honrad al rey', y no por su santidad, porque nadie de nosotros es digno de juzgar a nadie. Dime, si alguno hubiése negado a Judas como apóstol ¿no hubiése negado a Cristo mismo?.... ¿no era Judas, a pesar de sus miserias, un verdadero apóstol?

Hola

Como aporte a lo que vienen discutiendo sobre los Papas funestos de la Iglesia traigo lo siguiente:

19:10 Entonces le dijo Pilato: ¿A mí no me hablas? ¿No sabes que tengo autoridad para crucificarte, y que tengo autoridad para soltarte?
19:11 Respondió Jesús: Ninguna autoridad tendrías contra mí, si no te fuese dada de arriba; por tanto, el que a ti me ha entregado, mayor pecado tiene.

Jesus se sometio a la potestad de Pilatos por que Dios le habia concedido a Pilatos dicha potestad. Asi es, Pilatos que por su negligencia y falta de firmeza permitio que crucificaran a Jesus. Pero el mismo Jesus reconocio dicha potestad y autoridad sobre El.

Asi mismo aplicamos a los Papas funestos la misma autoridad. Por que toda autoridad viene de Dios.

Asi mismo, si reconocemos en nuestra vida que toda potestad viene de arriba,en el trabajo obedeceremos a los jefes que son malos, que no saben etc.

Saludos
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

No te hagas el... chistocito. Cuando no pueden sostener un debate serio, vienen los infantilismos. Sabes muy bien que hablo de Lutero.


Vamos, (por citar algunos) como que los Borgia eran un dechado de virtudes cristianas.

:biggrinha:biggrinha:biggrinha:biggrinha:biggrinha:biggrinha:biggrinha:biggrinha
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Vamos, (por citar algunos) como que los Borgia eran un dechado de virtudes cristianas.

:biggrinha:biggrinha:biggrinha:biggrinha:biggrinha:biggrinha:biggrinha:biggrinha

Claro, era un pecador según consta, pero no lo consideramos un 'descubridor de verdades', un 'reformador', antes bien, los incontinentes, esclavos de sus vicios, son piedra de tropiezo para la cristiandad, tal como el glotón de Lutero.
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

No te hagas el... chistocito. Cuando no pueden sostener un debate serio,...
¿Sostener? ¿Debate serio? Si es por "sostener", está probado que le apuntaron a Lutero y lejos están de poder apuntarle a nadie.. Como dije: no tiren piedras que en ese tema que gustaron tocar vuestro techo es de cristal..

Si toma el debate en serio, estimado BARI, entonces no puede Ud. juzgar a alguien en su persona para luego en 3 aportes siguientes decir que "nadie es digno de juzgar a nadie".. ¿O Ud. si lo es?
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Como aporte a lo que vienen discutiendo sobre los Papas funestos de la Iglesia traigo lo siguiente:

19:10 Entonces le dijo Pilato: ¿A mí no me hablas? ¿No sabes que tengo autoridad para crucificarte, y que tengo autoridad para soltarte?
19:11 Respondió Jesús: Ninguna autoridad tendrías contra mí, si no te fuese dada de arriba; por tanto, el que a ti me ha entregado, mayor pecado tiene.

Jesus se sometio a la potestad de Pilatos por que Dios le habia concedido a Pilatos dicha potestad. Asi es, Pilatos que por su negligencia y falta de firmeza permitio que crucificaran a Jesus. Pero el mismo Jesus reconocio dicha potestad y autoridad sobre El.

Asi mismo aplicamos a los Papas funestos la misma autoridad. Por que toda autoridad viene de Dios.

Asi mismo, si reconocemos en nuestra vida que toda potestad viene de arriba,en el trabajo obedeceremos a los jefes que son malos, que no saben etc.
paz de Dios.
Una cosa es reconocer la autoridad (de líder de la Institución Católica Romana) y otra diferente es considerar a ese "funesto" como "Vicario (sustituto) de Cristo" y como "Santo Padre" (título que en la Biblia sólo recibe El Eterno". Son cosas diferentes.
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

¿Sostener? ¿Debate serio? Si es por "sostener", está probado que le apuntaron a Lutero y lejos están de poder apuntarle a nadie.. Como dije: no tiren piedras que en ese tema que gustaron tocar vuestro techo es de cristal..

Si toma el debate en serio, estimado BARI, entonces no puede Ud. juzgar a alguien en su persona para luego en 3 aportes siguientes decir que "nadie es digno de juzgar a nadie".. ¿O Ud. si lo es?

Entonces pues, ¿no es lícito mirar los frutos de cada que se atreve a hablar en nombre del Señor?... sucede que ante la abrumadora evidencia que pesa sobre Lutero, quieren ignorar el hecho de que no son hombres de Dios los borrachos, los pecadores empedernidos, los esclavos de excesos.... ¿cómo sabemos que Lutero era así? por testimonios de amigos y compañeros de lucha suyos.

Ustedes siguen las enseñanzas de un hombre carnal, antisemita, tú hasta lo elogias en tu página anticatólica. Lutero es el vivo ejemplo de que el pecado no convive con Cristo, tal como ustedes lo predican.
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Claro, era un pecador según consta, pero no lo consideramos un 'descubridor de verdades', un 'reformador', ...
No, peor aún (repito), lo consideran "Vicario (sustituto) de Cristo" y "Santo Padre". Y eso es lisa y llanamente un sacrilegio.
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Ustedes siguen las enseñanzas de un hombre carnal, antisemita, tú hasta lo elogias en tu página anticatólica. Lutero es el vivo ejemplo de que el pecado no convive con Cristo, tal como ustedes lo predican.

No amigo, nosotros seguimos a Cristo...es usted quien sigue a unos papas, incluídos en la lista de sucesión papal, cuyos horrendos frutos son conocidos de todos.
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

paz de Dios.
Una cosa es reconocer la autoridad (de líder de la Institución Católica Romana) y otra diferente es considerar a ese "funesto" como "Vicario (sustituto) de Cristo" y como "Santo Padre" (título que en la Biblia sólo recibe El Eterno". Son cosas diferentes.

Como dicen por ahi "El titulo no hace al maestro".

Cuantos Presidentes de titulo hemos tenido en nuestros paises que han sido perversos en sus actuaciones con el pueblo. Pero igual han sido Presidentes.

Haz la analogia. Han tenido el titulo de "Vicarios de Cristo", pero les quedo grande el titulo, y ahi de ellos que fueron piedras de escandalo. Pero el titulo lo llevaron y de Dios les fue dada la potestad y autoridad.

Saludos
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Entonces pues, ¿no es lícito mirar los frutos de cada que se atreve a hablar en nombre del Señor?...
El día que Ud. se de cuenta que muchos Papas que nada tienen que envidiarle a Lutero encima se han hecho reconocer como "infalibles", "Vicarios de Cristo" y "Santo Padre", dejará de tirar piedras para arriba viendo que su techo es mucho más frágil que el de aquellos que lejos de "seguir a Lutero" sólo abrazan la Fe de la Escritura que el ex-monje supo rescatar de la Institución romana.
 
Re: Ciertamente, es aún peor...

Re: Ciertamente, es aún peor...

Como dicen por ahi "El titulo no hace al maestro".

Cuantos Presidentes de titulo hemos tenido en nuestros paises que han sido perversos en sus actuaciones con el pueblo. Pero igual han sido Presidentes.

Haz la analogia. Han tenido el titulo de "Vicarios de Cristo", pero les quedo grande el titulo, y ahi de ellos que fueron piedras de escandalo. Pero el titulo lo llevaron y de Dios les fue dada la potestad y autoridad.

Saludos

No paisano, el titulo de vicario de Cristo le queda grande a cualquiera, por más justo que sea, tal nombre en si es antibiblico.

Bendiciones.