La salvación es gratis

[Ariane]

Re: La salvación es gratis

Bienvenida a mi lista de ignorados. Que Dios te bendiga y este foro te sirva para tu crecimiento espiritual.

Lo que hace la soberbia, el pensarse el poseedor de la verdad, el ego herido.

De todas formas yo no tengo por qué ignorarle, no tengo miedo a que alguien pueda tambalear los pobres cimientos de mis creencias, como le pasa a usted. Ya veo que se cree el poseedor de todo el derecho del mundo a llamarnos ciegos y no puede ni siquiera pensar que puede estar equivocado. Su humildad brilla por su ausencia totalmente. Espero que algún dia se dé cuenta y no sea demasiado tarde para rectificar su actitud.

Además, si usted no me lee dada la nueva categoria que me ha asignado, el resto de foreros si podrán hacerlo cuando gusten.

 

[Miniyo]

Re: La salvación es gratis

Lo que hace la soberbia, el pensarse el poseedor de la verdad, el ego herido.

De todas formas yo no tengo por qué ignorarle, no tengo miedo a que alguien pueda tambalear los pobres cimientos de mis creencias, como le pasa a usted. Ya veo que se cree el poseedor de todo el derecho del mundo a llamarnos ciegos y no puede ni siquiera pensar que puede estar equivocado. Su humildad brilla por su ausencia totalmente. Espero que algún dia se dé cuenta y no sea demasiado tarde para rectificar su actitud.

Además, si usted no me lee dada la nueva categoria que me ha asignado, el resto de foreros si podrán hacerlo cuando gusten.

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Todavia no se ha enterado ... que quien les llama necios y ciegos ... no somos nosotros ... es Dios ... a traves de su Palabra ... y nostros creemos a Dios ... y decimos AMEN ... si os lo comunicamos a vosotros ... es por si existe la remota posibilidad de que os deis cuenta y os enmendeis ... por vuestro propio bien ... Espero que entiendas ...

2 Corintios 4:4

en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.

A los cegados se les dice ciegos ... y a los que contradicen a Dios ... necios ... Dios mismo lo afirma a taves de su Palabra.

Salmos 53:1

Dice el necio en su corazón: No hay Dios. Se han corrompido, e hicieron abominable maldad; No hay quien haga bien.

Puedes seguir contradiciendo a Dios ... si crees que puedes mas que El.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Ariane]

Re: La salvación es gratis

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Todavia no se ha enterado ... que quien les llama necios y ciegos ... no somos nosotros ... es Dios ... a traves de su Palabra ... y nostros creemos a Dios ... y decimos AMEN ... si os lo comunicamos a vosotros ... es por si existe la remota posibilidad de que os deis cuenta y os enmendeis ... por vuestro propio bien ... Espero que entiendas ...

Con todos mis respetos, pero está muy claro quien habla cuando me llaman ciega, y es una persona de carne y hueso, soberbia y arrogante, que no soporta que no comulgue con sus creencias y no sólo eso, sino que pretende imponerlas en nombre de Dios.

Aprecio el interés que se toma conmigo para que me enmede de no sé que pecados, pero le puedo asegurar que vivo en libertad, conciencia y amor.

Un saludo.

 

[Miniyo]

Re: La salvación es gratis

Con todos mis respetos, pero está muy claro quien habla cuando me llaman ciega, y es una persona de carne y hueso, soberbia y arrogante, que no soporta que no comulgue con sus creencias y no sólo eso, sino que pretende imponerlas en nombre de Dios.

Aprecio el interés que se toma conmigo para que me enmede de no sé que pecados, pero le puedo asegurar que vivo en libertad, conciencia y amor.

Un saludo.

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Aprecio el interés que se toma conmigo para que me enmede de no sé que pecados, pero le puedo asegurar que vivo en libertad, conciencia y amor.

Pues aplicate lo que dices a ti misma ... y deja en paz a Eidher ... ¿O es que lo que dices solo es verdad para los demas?

Por lo demas ... puedes seguir tu camino ... yo ya hice lo que debia.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Norberto7]

Re: La salvación es gratis

Bueno, entonces queda claro que Dios no quiere salvar a todos.

O, no puede hacerlo. Aunqué tiene todos los recursos necesarios.

De seguro que Dios no violento para nada la voluntad obstinada de Saulo
para salvarlo. ¿O, le pidió permiso a su libre albedrio?

Y cambió sú corazón instantaneamente, de perseguidor a seguidor.

 

[Miniyo]

Re: La salvación es gratis

Bueno, entonces queda claro que Dios no quiere salvar a todos.

O, no puede hacerlo. Aunqué tiene todos los recursos necesarios.

De seguro que Dios no violento para nada la voluntad obstinada de Saulo
para salvarlo. ¿O, le pidió permiso a su libre albedrio?

Y cambió sú corazón instantaneamente, de perseguidor a seguidor.

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Siento que estes reprobado y no entiendas lo que Dios dice y enseña ... si Dios no te da entendimiento ... yo nada puedo hacer por ti ... el arrepentimiento de corazon ... y humillarte ante Cristo ... es la unica salida que tienes.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Ariane]

Re: La salvación es gratis

Bueno, entonces queda claro que Dios no quiere salvar a todos.

Entonces, ¿donde quedó el Dios misericordioso y justo que conocemos? o ¿esto es sólo un anhelo suyo, que no nos salve a todos?

 

[lulis]

Re: La salvación es gratis

Bueno, entonces queda claro que Dios no quiere salvar a todos.

O, no puede hacerlo. Aunqué tiene todos los recursos necesarios.

De seguro que Dios no violento para nada la voluntad obstinada de Saulo
para salvarlo. ¿O, le pidió permiso a su libre albedrio?

Y cambió sú corazón instantaneamente, de perseguidor a seguidor.

Apreciable Norberto:

Reciba un saludo afectuoso, no se exactamente a quien dirigió este comentario, busqué hacia atras alguien que pudiera reclamarlo, pero aparte de Miniyo, no vi a nadie, si me permite quisiera tener un intercambio con usted en base a lo que comenta.

No comprendo en base a qué afirma que - queda claro que Dios no quiera salvar a todos - cuando encontramos que por el contrario, el quiere que ninguno se pierda:

2 Pedro 3:9

El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento.​

Creo que la cuestión sería ¿porqué no todos se salvan? ¿No puede o no quiere Dios? ¿O será acaso que los hombres no quieren su salvación? Que sabiendo que muchos han creído que Dios existe, que hace obras en sus vidas y grandes milagros, aún con todo niegan a Dios y su obra. Son éstos los que pudiendo ser partícipes de la Obra de Dios en éste mundo, la rechazan y niegan a Dios, no es Dios quien les dice - nieguénme, rechacenme - son ellos mismos, quienes anda de acuerdo a su propia voluntad y no por éso la promesa de salvación se extingue, pues ésta sigue vigente aún para toda la humanidad, para aquellos que quieran creerlo y aceptarlo. Uno que ha rechazado o negado deliberadamente la obra de Dios, lo ha hecho en el ejercicio de su libre albeldrío y si Dios quiere y le place volverles a llamar, convencerles de su amor y su obra, es un asunto entre tales hombres y Dios.

Bueno, este tema es riquísimo, hay mucho de donde cortar, muchos asuntos que tocar, por ahora quisiera tan solo empezar con ésto y ver si acaso podemos conversar sobre el asunto un poco más.

Cordialmente,

 

[Norberto7]

Re: La salvación es gratis

Ariane, eso es lo que vengo tratando de decir: que todo verdadero cristiano
debiera querer la salvación de todos, y que pese a que hay versículos en las
Escrituras que parecen negarlo, hay otros que lo afirman; la salvación de
todos digo.

Yo prefiero creer que Dios salvará a todas sus criaturas, como la Escritura
dice que quiere, y además que puede. Aunqué sea de una forma que no
sepamos.

Y NO creer como la mayoria de los dogmáticos, que prefieren los textos que
parecen condenar a la mayor parte de la humanidad, siendo que Dios no lo
quiere. El por que prefieran esto, ya es otro tema.

Me gustaria que miniyo justificara su negativa para salvar a todos en el caso
de poder hacerlo; su NO me asombra.

Miniyo, por favor no me digas que la formulación es incorrecta; ni tú mismo
te crees eso.

 

[Eidher]

Re: La salvación es gratis

Ariane, eso es lo que vengo tratando de decir: que todo verdadero cristiano
debiera querer la salvación de todos, y que pese a que hay versículos en las
Escrituras que parecen negarlo, hay otros que lo afirman; la salvación de
todos digo.

Yo prefiero creer que Dios salvará a todas sus criaturas, como la Escritura
dice que quiere, y además que puede. Aunqué sea de una forma que no
sepamos.

Y NO creer como la mayoria de los dogmáticos, que prefieren los textos que
parecen condenar a la mayor parte de la humanidad, siendo que Dios no lo
quiere. El por que prefieran esto, ya es otro tema.

Me gustaria que miniyo justificara su negativa para salvar a todos en el caso
de poder hacerlo; su NO me asombra.

Miniyo, por favor no me digas que la formulación es incorrecta; ni tú mismo
te crees eso.

Pues sabes que Dios nos dio libre albedrío y así El quiera que todos seamos salvos, no todos queremos serlo, muchos prefieren los placeres de esta vida.

 

[JuventudCristo]

Re: La salvación es gratis

Pues sabes que Dios nos dio libre albedrío y así El quiera que todos seamos salvos, no todos queremos serlo, muchos prefieren los placeres de esta vida.

¿Quién no quiere ser salvo?

 

[Miniyo]

Re: La salvación es gratis

Ariane, eso es lo que vengo tratando de decir: que todo verdadero cristiano
debiera querer la salvación de todos, y que pese a que hay versículos en las
Escrituras que parecen negarlo, hay otros que lo afirman; la salvación de
todos digo.

Yo prefiero creer que Dios salvará a todas sus criaturas, como la Escritura
dice que quiere, y además que puede. Aunqué sea de una forma que no
sepamos.

Y NO creer como la mayoria de los dogmáticos, que prefieren los textos que
parecen condenar a la mayor parte de la humanidad, siendo que Dios no lo
quiere. El por que prefieran esto, ya es otro tema.

Me gustaria que miniyo justificara su negativa para salvar a todos en el caso
de poder hacerlo; su NO me asombra.

Miniyo, por favor no me digas que la formulación es incorrecta; ni tú mismo
te crees eso.

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Me gustaria que miniyo justificara su negativa para salvar a todos en el caso de poder hacerlo; su NO me asombra.

Pues ... es muy sencillo de entender ... si yo lo que quiero ... es una relacion basada en el amor ... no quiero tener a mi lado ... por la fuerza ... a los que me odian ... a esos ... les dejare que sigan su propio camino ... el que eligieron ... lejos de mi ... eso si ... primeramente ... les daria la oportunidad de arrepentirse de su error y equivocacion.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Norberto7]

Re: La salvación es gratis

Ariane, tu postulado si bien mucho más amable que el de Miniyo; igual
justifica por medio de un "supuesto" libre albedrio más poderoso que el deseo
bien intencionado de Dios, la perdición (no discutimos la naturaleza de ella)
de la abrumadora mayoria de la humanidad. ¿Me formulo claramente?

Por eso afirmo, que para los dogmáticos; la cuestión es esta: o, Dios quiere
pero no puede (justificando esto, por un tal "libre albedrio"). O, realmente no
quiere; aunqué si puede (por ser THEOS PANTOKRATOR)

¿Claro o confuso, o mal formulado?

 

[Eidher]

Re: La salvación es gratis

¿Quién no quiere ser salvo?

Lo que pasa es que muchos no creen en la salvación, entonces no la buscan y por lo tanto no la quieren.

 

[JuventudCristo]

Re: La salvación es gratis

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Pues ... es muy sencillo de entender ... si yo lo que quiero ... es una relacion basada en el amor ... no quiero tener a mi lado ... por la fuerza ... a los que me odian ... a esos ... les dejare que sigan su propio camino ... el que eligieron ... lejos de mi ... eso si ... primeramente ... les daria la oportunidad de arrepentirse de su error y equivocacion.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Si de verdad quieres una relación basada en el amor tienes que ser tú el primero en dar amor, devolver bien por mal. Acuérdate de lo que dijo Jesucristo a sus discípulos: "Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, asi seréis hijos de vuestro Padre que está en el cielo".

Saludos.

 

[Ariane]

Re: La salvación es gratis

Lo que pasa es que muchos no creen en la salvación, entonces no la buscan y por lo tanto no la quieren.

Claro, claro prefieren el infierno al placer de verse salvo.

 

[JuventudCristo]

Re: La salvación es gratis

Lo que pasa es que muchos no creen en la salvación, entonces no la buscan y por lo tanto no la quieren.

Entonces no es que no la quieran, sino que no cree. ¿Acaso crees que si Dios se les presentara dirían "lo siento... no quero salvarme, prefiero las cosas de este mundo, adios"?

 

[Eidher]

Re: La salvación es gratis

Ariane, tu postulado si bien mucho más amable que el de Miniyo; igual
justifica por medio de un "supuesto" libre albedrio más poderoso que el deseo
bien intencionado de Dios, la perdición (no discutimos la naturaleza de ella)
de la abrumadora mayoria de la humanidad. ¿Me formulo claramente?

Por eso afirmo, que para los dogmáticos; la cuestión es esta: o, Dios quiere
pero no puede (justificando esto, por un tal "libre albedrio"). O, realmente no
quiere; aunqué si puede (por ser THEOS PANTOKRATOR)

¿Claro o confuso, o mal formulado?

Isa 55:9 Como son más altos los cielos que la tierra, así son mis caminos más altos que vuestros caminos, y mis pensamientos más que vuestros pensamientos.


Como pretendes razonar con tus pensamientos finitos, los infinitos pesamientos de Dios?

No es que Dios quiera que todos sean salvos, Dios escoge a sus hijos, no es que Dios no pueda, es el hombre el que no puede, pues estamos contaminados con el pecado y no todos buscan la santificicación sin la cual es imposible para el hombre estar en la presencia de Dios. Te voy a dar un ejemplo feo pero real: la ropa sucia la hechas a la lavadora, la limpia al closet, y la que no te sirve la votas.

 

[Norberto7]

Re: La salvación es gratis

JuventudCristo, la cuestión no es ¿quien no quiere ser salvo? sinó que es:

Darse cuenta de que ya lo somos.

Dios ya logró sú deseo.

Cristo ya cumplió sú misión.

Lee Ap. 12:10 eso ya se cumplió. Pero los dogmáticos no lo pueden creer;
por qué será que no estan dispuestos a creerlo, es otro tema.

 

[Eidher]

Re: La salvación es gratis

Entonces no es que no la quieran, sino que no cree. ¿Acaso crees que si Dios se les presentara dirían "lo siento... no quero salvarme, prefiero las cosas de este mundo, adios"?

No creer implica no querer.