¿Es que nadie sabe quien es el Logos de Dios?

[Greivin.]

Re: ¿Es que nadie sabe quien es el Logos de Dios?

Raúl, por favor respondame estas preguntas.

- ¿Jesús es Dios? ¿Sí o No?

- ¿Que entiende ud. por Dios?

- ¿Quién es el Logos Raúl?

Y se me ocurren otran:

- ¿Es Jesús Jehová? ¿Sí o No?

- Según lo que ud. entiende por Dios ¿Jesús entra en esa categoría?

Por favor, sea claro y conciso.

Dios le guarde...

Con todo respeto Kimera, estás pidiendo respuestas de labios, no de entendimiento, éstas se diferencian de las otras, en que con los labios puedes decir muchas cosas, pero por mas que quieras posiblemente no se entiendan y hasta suene que de labios se alaba al Dios, pero que el corazón está alejado de él.

Hay que creer en el corazón que Jesús es el Señor, de lo contrario por mas que nuestros labios alaben a Dios, incluso llamando Dios a su hijo, nuestro corazón podría estar alejándose de él.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Miniyo]

Re: ¿Es que nadie sabe quien es el Logos de Dios?

Veamos:

¿Quién es el Señor? Si ese Señor que menciona Elizabeth cuando ve a María.

"¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí?"

Pues es Señor es este mismo:

"...que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo."

Lo curioso y que pocos ven es que a este Señor (Jesús) Dios le levantó de entre los muertos.

¿Porqué es tan importante entender esto? Porque este es el todo de Cristo, este es el todo del plan de redensión, este es el todo de la fe y su consumador Cristo.

Cristo es Señor de señores y Rey de reyes, en ningún lado dice Dios de dioses, por lo que debemos entender que Jesús es el Señor, mismo Señor de Elizabet y mismo Señor levantado por Dios de entre los muertos.

Es muy sencillo confesar y creer que Jesús es Dios, pero es muy dificil para muchos confesar y creer en el corazón que Jesús es el Señor.

Presisamente el que no lo concideremos Señor, es el todo del diablo, pues la idea de la tentación a Cristo por parte del diablo no era que probara que era Señor, pues esto ya el diablo lo sabía, sino que probara que era Dios, cosa que Jesús no hiso en ningún momento y que le confirmó aún mas como Señor.

Dios los bendice!

Greivin.

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Me parece que no tienes en cuenta las dos naturalezas de Cristo ... Cristo en cuanto a su naturaleza humana es Rey de reyes y Señor de Señores ... pero en cuanto a su naturaleza divina es DIOS TODOPODEROSO ... y esto no se puede negar.

Apocalipsis 1:8

Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

Isaías 45:22

Mirad a mí, y sed salvos, todos los términos de la tierra, porque yo soy Dios, y no hay más.

¿A quien se esta mirando aqui? ¿Acaso un Espiritu invisible se puede ver con los ojos ... o es Jesucristo quien esta hablando? ... Las Escrituras dicen que Jesus es la imagen visible del Dios invisible ... ¿Es esto cierto?

Isaías 45:23

Por mí mismo hice juramento, de mi boca salió palabra en justicia, y no será revocada: Que a mí se doblará toda rodilla, y jurará toda lengua.

¿Esto no corresponde con esto ...?

Filipenses 2:9

Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre,

Filipenses 2:10

para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra;

Filipenses 2:11

y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.

Todos sabemos que Jesus no es el Padre y que esta sujeto a El (1 Corintios 15:28) ... pero tambien sabemos que Jesus es de la misma naturaleza que el Padre

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Raul68]

Re: ¿Es que nadie sabe quien es el Logos de Dios?

Muy ambiguo y general.

Ya he leído el prólogo y se quien es el Logos, pero me interesa saber quién es el Logos según ud. deacuerdo al prólogo.

Claro y conciso Raúl.

Dios le guarde...

El Logos es y según JUAN, el Hijo de Dios, es decir: Jesús, el Cristo, el Hijo de Dios... o si lo prefiere, Jesucristo, hombre. Porque sin el hombre NO HAY SACRIFICIO VERDADERO, NO HAY DERRAMAMIENTO DE SANGRE, Y SIN ELLO, NO HAY PERDON DE LOS PECADOS, y por ello, LA PALABRA DE FE, PALABRA DE FE, PALABRA DE FE... QUE PREDICAMOS ES:

8 Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón. Ésta es la palabra de fe que predicamos: 9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.

Esta es LA PALABRA DE FE QUE PREDICAMOS, no, hay cosa que uno sabe, y guarda en su corazón, PERO TODO QUIEN CONFIESE QUE JESÚS ES EL SEÑOR, ESE, ES UN VERDADERO MAESTRO DE LA PALABRA DE DIOS ENCARNADA... no los que hablan sin saber ni tan siqueira que aun pareciendo verdad, a la verdad, ES UN PURO ENGAÑO.

Que Dios les tenga compasión

 

[been]

Re: ¿Es que nadie sabe quien es el Logos de Dios?

Como ve todas las traduciones ... menos las de los Testigos de Jehova (que son los que defienden lo que usted defiende) ... me dan la razon y yo creo en el testimonio del Espiritu Santo y las Escrituras. Con esto ya esta demostrado que todos los expertos linguistas ... traductores de la Biblia ... a excepcion de los TJ (y estos la cambiaron para defender sus doctrinas asi como otros versiculos y tampoco son expertos traductores ... solo hay que leerla para descubrirlo) ... pues, como digo, todos traducen unanimemente que el VERBO o LOGOS o PALABRA ES DIOS o como usted le dice DIOS ALTISIMO y si no lo quiere aceptar tendre que decirle, que no creo ni que sea cristiano. El mismo Jesus te lo dice en el evangelio de Juan ...

Se equivoca usted, y e aquí uno de los errores mas grandes de la Cristiandad.

Dar por sentado que unos vs. lo dicen y lo explican todo, busquen los textos adecuados.

 

[kimeradrummer]

Re: ¿Es que nadie sabe quien es el Logos de Dios?

Que tal Grevin, un saludo.

Con todo respeto Kimera, estás pidiendo respuestas de labios, no de entendimiento, éstas se diferencian de las otras, en que con los labios puedes decir muchas cosas, pero por mas que quieras posiblemente no se entiendan y hasta suene que de labios se alaba al Dios, pero que el corazón está alejado de él.

Lamentablemente querido Greivin yo no puedo ver lo que hay en los corazones y solo puedo juzgar según los frutos.

Recuerda que de la abundancia del corazón habla la boca.

Hay que creer en el corazón que Jesús es el Señor, de lo contrario por mas que nuestros labios alaben a Dios, incluso llamando Dios a su hijo, nuestro corazón podría estar alejándose de él.

Por supuesto Greivin, y eso nadie de los que estamos dispuntando con Raúl lo hemos puesto en duda.

Creer que Jesús es el Señor no solo implica que Él tiene señorío sobre nosotros, sino que implica creer que Él es Dios, pues el título Señor aplicado a Jesucristo se refiere a Su Deidad. Lee Romanos 10:13 y comparalo con Joel 2:32.

Dios te guarde...

 

[Raul68]

Re: ¿Es que nadie sabe quien es el Logos de Dios?

Jesús es el Señor, Mi Señor, mi Señor, porque solo hay un Dios, el Padre...

1Cor. 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Tengan cuidado y no siga negando tanto al Padre, como al Hijo. Que Dios les bendiga.

 

[Raul68]

Re: ¿Es que nadie sabe quien es el Logos de Dios?

Raúl, por favor respondame estas preguntas.

- ¿Jesús es Dios? ¿Sí o No?

- ¿Que entiende ud. por Dios?

- ¿Quién es el Logos Raúl?

Y se me ocurren otran:

- ¿Es Jesús Jehová? ¿Sí o No?

- Según lo que ud. entiende por Dios ¿Jesús entra en esa categoría?

Por favor, sea claro y conciso.

Dios le guarde...

Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios. Jesús es el Señor, Jesús es MI SEÑOR, y mi Dios, el Padre.

¿le parece mal?... ¿es falso?...

 

[Raul68]

Re: ¿Es que nadie sabe quien es el Logos de Dios?

Recuerda que de la abundancia del corazón habla la boca.

Jesús es el Señor, mi Señor, y Mi Dios, el Padre. ¿qué clase de fruto considera usted que es esto?... sale del corazón verdad o mentira?, ¿TENGO O NO TENGO AL PADRE Y AL HIJO???? esperando. Un saludo.

 

[Common sense]

Re: ¿Es que nadie sabe quien es el Logos de Dios?

La doctrina de Raúl se resume en lo siguiente:

1. Jesús es el Cristo el hijo de Dios (eso está escrito)
2. Jesús es Dios (no está escrito)
3. Jesús nace y muere
4. Jesucristo es un nombre compuesto Jesús-Cristo. El cristo era antes de encarnarse y volvió a serlo cuando resucito. Mientras tanto era solo Jesús , que auque divino no era Dios
5. Decir que Jesús es Dios constituye un añadir basado en que tal frase a saber: "Jesús es Dios" no está escrito literalmente.


Según Raúl cuando se afirma que "Jesús es Dios" se está implicando la negación de la humanidad del Hijo de Dios.

El Verbo es Jesucristo y lo fue antes de nacer y lo fue cuando resucitó. MIentras era Jesús (33 años) el Verbo era las Palabras que salian de la boca de Jesús que no el individuo mismo.

Ve Raúl que yo si le entiendo. Lo que Ud. no ha querido aceptar es que doctrina es errada y confusa para todos, no solo para los católicos.

 

[Greivin.]

Re: ¿Es que nadie sabe quien es el Logos de Dios?

Romanos 10 aclara mejor este asunto:

"Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación."

¿A que justicia se refiere? a esta:

"Porque ignorando la justicia de Dios, y procurando establecer la suya propia, no se han sujetado a la justicia de Dios; porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree."

La justicia de Dios es el fin de la ley, la justicia de Dios es Cristo. Si no creemos y confesamos esa justicia, no hemos creido en el hijo de Dios y si no hemos creido en el hijo es que no lo tenemos y si no lo tenemos a él, no tenemos al Padre.

La idea no es que Cristo nos muestre al Padre, sino que el Padre nos muestre al Hijo. Pues de los que el Padre le da al Hijo, el no deja que se pierda ninguno, solo a aquel o aquellos, que no creen en el hijo, aunque crean que por confesar que es Dios, es que le conocen.

Dios Padre se asegura que se confiese al Hijo, pues esa gloria es la que el Padre quiere para el hijo, sin confesar al hijo de Dios, Jesús hombre, no se puede conocer al Padre, pues es el hijo el que lo muestra pero hasta que el Padre identifica en nuestro corazón ese reconocimiento del Hijo de Dios, de Jesús, del hombre.

Dios les bendice!

Greivin.

 

[kimeradrummer]

Re: ¿Es que nadie sabe quien es el Logos de Dios?

El Logos es y según JUAN, el Hijo de Dios, es decir: Jesús, el Cristo, el Hijo de Dios... o si lo prefiere, Jesucristo, hombre. Porque sin el hombre NO HAY SACRIFICIO VERDADERO, NO HAY DERRAMAMIENTO DE SANGRE, Y SIN ELLO, NO HAY PERDON DE LOS PECADOS, y por ello, LA PALABRA DE FE, PALABRA DE FE, PALABRA DE FE... QUE PREDICAMOS ES:

8 Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón. Ésta es la palabra de fe que predicamos: 9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.

Esta es LA PALABRA DE FE QUE PREDICAMOS, no, hay cosa que uno sabe, y guarda en su corazón, PERO TODO QUIEN CONFIESE QUE JESÚS ES EL SEÑOR, ESE, ES UN VERDADERO MAESTRO DE LA PALABRA DE DIOS ENCARNADA... no los que hablan sin saber ni tan siqueira que aun pareciendo verdad, a la verdad, ES UN PURO ENGAÑO.

Que Dios les tenga compasión

De todos los aportes que le he mandado en ningún lugar he negado que el Logos sea Jesucristo. De hecho, si no hemos dicho eso es porque hemos estado estancados en Juan 1:1 en donde el Logos ni siquiera ha tomado naturaleza humana.

Juan 1:1-5 se refiere al Logos antes de encarnarse en María, por lo tanto es natural, ya que estamos en Juan 1:1 que nos refiramos al Logos antes de encarnarse. Dígame ¿Donde hemos negado que el Logos haya venido en la carne?

Sucede una vez más que por causa de su poca claridad y concisidad en su confusión nos tiene a todos confundidos.

Por lo demás, Jesús ya era Hijo de Dios y Señor antes de venir en la carne.

Veamos:

- ¿Que era el Logos antes de venir en la carne?

Dios le guarde...

 

[Miniyo]

Re: ¿Es que nadie sabe quien es el Logos de Dios?

Se equivoca usted, y e aquí uno de los errores mas grandes de la Cristiandad.

Dar por sentado que unos vs. lo dicen y lo explican todo, busquen los textos adecuados.

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Yo aporto textos biblicos que lo afirman ... usted simplemente lo niega ... pero no trae testimonios biblicos ... ¿Quien cree que merece mas credibilidad?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Raul68]

Re: ¿Es que nadie sabe quien es el Logos de Dios?

1Jn. 5:1 Todo aquel que cree que Jesús es el Cristo, es nacido de Dios; y todo aquel que ama al que engendró, ama también al que ha sido engendrado por él.

Que hay que creer?... y de quien se es nacido?... y por sobre todo ¿a quien se tiene?... EXACTO, NI MÁS NI MENOS. QUIEN TENGA OJOS QUE VEA, pero todos ha reusado DAR TESTIMONIO DEL LOGOS, EN QUIEN ESTÁ LA VIDA, Y SE HIZO HOMBRE, Y HABITÓ ENTRE NOSOTROS, Y DIOS LE DIO UN NOMBRE POR SOBRE TODO NOMBRE.

9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, 10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; 11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.

Han OLVIDADO LA PALABRA DE FE QUE PREDICAMOS, Y ELLA ES, TODO QUIEN CONFIESE QUE JESÚS ES EL SEÑOR...

Quien tenga ojos para ver, que vea.

 

[kimeradrummer]

Re: ¿Es que nadie sabe quien es el Logos de Dios?

Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios. Jesús es el Señor, Jesús es MI SEÑOR, y mi Dios, el Padre.

¿le parece mal?... ¿es falso?...

No ha respondido mis preguntas una por una.

Dios le guarde...

 

[Raul68]

Re: ¿Es que nadie sabe quien es el Logos de Dios?

De todos los aportes que le he mandado en ningún lugar he negado que el Logos sea Jesucristo. De hecho, si no hemos dicho eso es porque hemos estado estancados en Juan 1:1 en donde el Logos ni siquiera ha tomado naturaleza humana.

Perdone, usted nomás quiso mostrarme que era Dios. Que el Logos era Dios fue toda su intención. Hay que confesar, y si no se hace ES Y EN SI MISMO NEGAR, pues en vez de hablarme del Logos, me mando a un diccionario, y se puso a tratar de hacerme ver que es Dios, CUANDO ELLO SOLO LO PUEDE DAR A CONOCER EL HIJO.

No, Kimera, crees andar en la verdad, pero a la verdad, hadas más allá de ella. Y no digo que no creas, no, simplemente que hay que seguir andando. Empezamos esto en otro debate, te dije NO ESTÉS TAN SEGURO, pues cierras tus puertas A LA REVELACIÓN.

Quieres ver la exhortación de Dios, que te pidió permiso, la ves, QUE NO, eres libre Kimera.

Te bendigo.

 

[kimeradrummer]

Re: ¿Es que nadie sabe quien es el Logos de Dios?

Le traigo de nuevo las preguntas y le agrego una nueva, además de ordenar las preguntas de manera lógica:

- ¿Jesús es Dios? ¿Sí o No?

- ¿Es Jesús Jehová? ¿Sí o No?

- ¿Que entiende ud. por Dios?

- Según lo que ud. entiende por Dios ¿Jesús entra en esa categoría?

- ¿Quién es el Logos Raúl?

- ¿Que era el Logos antes de venir en la carne?

Vamos Raúl, son preguntas simples y sencillas. Por favor responda de la misma manera simple, sencilla y agrego clara.

No se desespere, que nadie lo está atacando.

Dios le guarde...

 

[Raul68]

Re: ¿Es que nadie sabe quien es el Logos de Dios?

No ha respondido mis preguntas una por una.

Dios le guarde...

y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.

No le dice que confise que Jesús es Dios... quiere verlo, lo ve, no quiere, no lo vea... pero TODA LENGUA, TODA LENGUA, TODA LENGUA, COFIESE LA PALABRA DE FE QUE PREDICAMOS... NI MÁS NI MENOS... y usted, se puso a declar que era Dios... NO, ES EL SEÑOR...

1Cor. 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

 

[Miniyo]

Re: ¿Es que nadie sabe quien es el Logos de Dios?

La doctrina de Raúl se resume en lo siguiente:

1. Jesús es el Cristo el hijo de Dios (eso está escrito)
2. Jesús es Dios (no está escrito)
3. Jesús nace y muere
4. Jesucristo es un nombre compuesto Jesús-Cristo. El cristo era antes de encarnarse y volvió a serlo cuando resucito. Mientras tanto era solo Jesús , que auque divino no era Dios
5. Decir que Jesús es Dios constituye un añadir basado en que tal frase a saber: "Jesús es Dios" no está escrito literalmente.


Según Raúl cuando se afirma que "Jesús es Dios" se está implicando la negación de la humanidad del Hijo de Dios.

El Verbo es Jesucristo y lo fue antes de nacer y lo fue cuando resucitó. MIentras era Jesús (33 años) el Verbo era las Palabras que salian de la boca de Jesús que no el individuo mismo.

Ve Raúl que yo si le entiendo. Lo que Ud. no ha querido aceptar es que doctrina es errada y confusa para todos, no solo para los católicos.

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Creo que le has entendido bien ... pero si esto es asi ... Raul68 no cree que Jesus sea Dios ... y Jesus dice ...

Juan 8:24

Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que yo soy, en vuestros pecados moriréis.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Raul68]

Re: ¿Es que nadie sabe quien es el Logos de Dios?

Por ello, Juan dice y bien claro:

Jn. 20:31 Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.

Quien tenga ojos para ver, que vea. Jesús es el Cristo, EL HIJO DE DIOS, EL SEÑOR...

 

[Raul68]

Re: ¿Es que nadie sabe quien es el Logos de Dios?



1Jn. 2:23 Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre.