Cristo Jesús se despojó a sí mismo

[Greivin.]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Eidher, Greivin, están igual que los que no comprendieron y todavía lre preguntaron al Señor:

«Pero ¿quién eres tú?» Jesús les contestó: «Exactamente lo que acabo de decirles. (v.25)

¿Y qué acababa de decir?: YO SOY.

Bueno...yo dejó aquí mi intervención, al menos con usted.

Por tres motivos:

Primero pone en duda mi cristiandad.
Segundo pone en duda la palabra.
Tercero no quiere reconocer que Jesús vino en carne.

No se...pero he probado que su espíritu no quiere confesar que Jesús es el Señor a pesar de haber sido hombre y de eso se trata todo el plan de salvación.

Que sea Dios el que le convenza de quién es su hijo.

Y quizá pueda ver en él a Dios y no a Dios en él.

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Raul68]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Que sea Dios el que le convenza de quién es su hijo.

Y quizá pueda ver en él a Dios y no a Dios en él.

AMÉN!!!

 

[Eidher]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Eidher, Greivin, están igual que los que no comprendieron y todavía lre preguntaron al Señor:

«Pero ¿quién eres tú?» Jesús les contestó: «Exactamente lo que acabo de decirles. (v.25)

¿Y qué acababa de decir?: YO SOY.

Lo que te preocupa no es mostrar que Jesús es Dios, no, lo que te preocupa es mostrar que María es madre de Dios.

 

[Raul68]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Lo que te preocupa no es mostrar que Jesús es Dios, no, lo que te preocupa es mostrar que María es madre de Dios.

AMÉN!!!

 

[Ahmed1984]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Lo que te preocupa no es mostrar que Jesús es Dios, no, lo que te preocupa es mostrar que María es madre de Dios.

Por el contrario. Si Jesus no es Dios encarnado, si el no es el Verbo que procede del Padre, Dios hecho hombre, entonces no interesa Maria para nada. Maria nos importa no por ella en si misma, sino por su Hijo, autor de nuestra redencion y justificacion ante Dios Padre. Invito a que no se hable mas de Maria en este topic, que no va sobre ella la cosa, va sobre Jesucristo y los que quieren probar que el renuncio a su divinidad en la Encarnacion. Deja de dar tumbos Eidher, y reconoce de una vez que Jesucristo no ha cambiado, que es el mismo ayer, hoy y siempre. Y que por tanto su divinidad queda intacta.

 

[Raul68]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Permitanme traer y de nuevo este post. Gracias.

Hola, que Dios Padre y Jesucristo el Señor les den debida luz y entendimiento:

Bueno, he estado leyendo entre líneas los post y una cosa si está quedando clara, que estas son las horas en que no se está teniendo en cuentas lo siguiente:

Mat. 11:27 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni al Padre conoce alguno, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.

Estas son palabras de Jesús, el Señor, y ante ellas, parece que no están prestando la atención debida que se merecen.

No, bien claro fue el Señor: NADIE CONOCE AL HIJO, SINO EL PADRE.

Y ahora, a su vez, TAMBIÉN parece ser que están olvidando que bien nos es dicho y a su vez:

18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

A Dios nadie le vio jamás... y sin olvidar:

Col. 1:15 Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

Bien, tenemos que Juan nos dice que a Dios nadie le vio jamás, a su vez, Pablo, bien nos dice QUE DIOS ES INVISIBLE, y a su vez; SABEMOS QUE EL HIJO ES QUIEN DA A CONOCER AL PADRE, que quien ve al Hijo VE AL PADRE, y QUE ÚNICAMENTE POR EL HIJO, SE PUEDE LLEGAR AL PADRE, y ello ha de ser por Revelación y voluntad DEL HIJO:

Mat. 11:27 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni al Padre conoce alguno, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.

Por lo tanto, una pregunta me es necesaria lanzar al aire porque vemos que aquí, unos, están pretendiendo mostrar y hacer ver quien es Dios, y ello, ya es levantarse por sobre el Hijo, y a su vez, lo hay que pretenden hacer ver quien es el Hijo, y ello, YA ES LEVANTARSE Y A SU VEZ POR SOBRE EL PADRE.

No, ustedes, muchos de ustedes, están errando al no darse cuenta que nadie CONOCE AL HIJO, SINO EL PADRE, Y QUE NADIE CONOCE AL PADRE SINO EL HIJO, y ha de ser el HIJO quien LO DE A CONOCER A QUIEN EL CONSIDERE.

Pero claro, DIOS ES INVISIBLE, y el Padre conoce al Hijo, y el Hijo conoce al Padre, pero: DIOS ES PADRE, HIJO, Y ESPÍRITU SANTO, y... DIOS ES INVISIBLE.

No, ustedes no están teniendo en cuenta QUE DIOS ES PADRE, HIJO, Y ESPÍRITU SANTO, y por ello, ustedes, muchos de ustedes, no están teniendo en cuenta que únicamente podemos ver a Dios ANTE LA PLENITUD DE SU DEIDAD MISMOS, es decir PADRE, HIJO, Y ESPÍRITU SANTO.

No, ustedes, muchos de ustedes, están yendo más allá de lo que Jesucristo enseñó, pues pretende y por una parte, y como ya dije, mostrar y dar a conocer QUIEN ES DIOS, y por la otra, QUIEN ES EL HIJO, y ello, ES IMPOSIBLE.

En fin, mediten y recuerden que todo quien va más allá de lo que Cristo enseñó, NO TIENE A DIOS.

 

[Raul68]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Por el contrario. Si Jesus no es Dios encarnado, si el no es el Verbo que procede del Padre, Dios hecho hombre, entonces no interesa Maria para nada. Maria nos importa no por ella en si misma, sino por su Hijo, autor de nuestra redencion y justificacion ante Dios Padre. Invito a que no se hable mas de Maria en este topic, que no va sobre ella la cosa, va sobre Jesucristo y los que quieren probar que el renuncio a su divinidad en la Encarnacion. Deja de dar tumbos Eidher, y reconoce de una vez que Jesucristo no ha cambiado, que es el mismo ayer, hoy y siempre. Y que por tanto su divinidad queda intacta.

Usted sigue sin ver al Logos en Jesús mismo, le pasa lo mismo que a los escribas, a los fariseos, y el mismo Felipe, que ante Jesús, su carne, NO LOGRABAN VER AL HIJO DE DIOS, y por ello NO VIERON AL PADRE, de ahí que creyendo matar su carne, al hacerlo GLORIFICARON Y POR SIEMPRE AL HIJO DE DIOS ETERNO, DE LA MISMA NATURALEZA QUE EL PADRE.

 

[Raul68]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Y como no, también considero de interés traerles este aporte dado en otro debate, pues si atienden y prestan atención, les ayudará a entender aquello que no logran ver y por si mismos.

Que el Dios y Padre de Jescristo Nuestro Señor, les de debida Luz y entendimiento de Aquel que a la Verdad es el Hijo de Dios Eterno, y de la misma naturaleza que el Padre.

Sabes Greivin, hay una Enseñanza que es muy reveladora y de una gran riqueza espiritual, leámosla:

Col. 1:15 Cristo es la imagen visible de Dios, que es invisible; es su Hijo primogénito, anterior a todo lo creado

Es la imagen de Dios, del Dios invisible. Pero aquí hay una gran enseñanza, y muy relacionada con las Palabras de Jesús que bien dicen, quien a mi me ve, ve al que me envió.

No es sencillo de entender, pues necesita y verdaderamente de ver al Hijo, que a su vez es voluntad del Padre, pero aun así, explico:

El Hijo es la Imagen de Dios, atentos, el Hijo es la de Dios, y atentos, el Hijo es de Dios, es decir: QUE QUIEN VE, QUIEN LOGRA VER Y POR LA GRACIA DE DIOS PADRE, AL HIJO, a quien ve y en verdad ES A DIOS, QUE NO AL HIJO, pues la Imagen que vemos es la Imagen de Dios, DIOS QUE ES INVISIBLE.

En otras palabras y en más sencillez, TODO QUIEN VE AL HIJO, VE AL PADRE, QUE NO AL HIJO, PUES ANTE EL HIJO, Y SIEMPRE VEREMOS LA IMAGEN DE DIOS, EL DIOS QUE ES INVISIBLE, pero claro, nos falta el Espíritu Santo... ¿verdad?... BIEN, ES SEÑAL CLARA DE QUE A LA VERDAD ESTÁ SIENDO QUIEN TOMANDO DEL HIJO, NOS ESTÁ LLEVANDO ANTE EL HIJO, Y POR ELLO, VEMOS AL PADRE, que no al Hijo, que no al Espíritu Santo...

Y ahora entenderemos el porqué:

Luc. 10:22 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce quién es el Hijo sino el Padre; ni quién es el Padre, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.

Sí, ya se que no es fácil de entender, las cosas del Espíritu, nomás y mediante el Espíritu se pueden entender, pero quede en claro que el gran desconocido, por SU TREMENDAMENTE LEALTAD AL PADRE, LO ES EL HIJO, pues siempre que logramos ver al Hijo, Él, REFLEJA PLENAMENTE AL PADRE, jamás le quita ni honor, ni gloria, ni... DE AHÍ QUE EL PADRE LO HA ENSALZADO AL MÁS ALTO HONOR, TANTO COMO EL DE DIOS MISMO.

Un saludo, mediten, y que Dios les de debida Luz y entendimiento.

Rom. 16:25 Y al que puede confirmaros según mi evangelio y la predicación de Jesucristo, según la revelación del misterio que se ha mantenido oculto desde tiempos eternos, 26 pero que ha sido manifestado ahora, y que por las Escrituras de los profetas, según el mandamiento del Dios eterno, se ha dado a conocer a todas las gentes para que obedezcan a la fe, 27 al único y sabio Dios, sea gloria mediante Jesucristo para siempre. Amén.

Les bendigo.

 

[Ahmed1984]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Usted sigue sin ver al Logos en Jesús mismo, le pasa lo mismo que a los escribas, a los fariseos, y el mismo Felipe, que ante Jesús, su carne, NO LOGRABAN VER AL HIJO DE DIOS, y por ello NO VIERON AL PADRE, de ahí que creyendo matar su carne, al hacerlo GLORIFICARON Y POR SIEMPRE AL HIJO DE DIOS ETERNO, DE LA MISMA NATURALEZA QUE EL PADRE.

Raul estuve leyendo un poco, y sabes quienes fueron los primeros que negaron la Encarnacion, los gnosticos. Ellos proponian las mismas chorradas que tu para probar que el Hijo de Dios, no era Dios el Hijo. Las mismas tonterias que pasan por tu mente, pasaron por la mente de esos señores que combatio arduamente san Juan en sus cartas. Desde el siglo I hay gente que piensa como tu. Aunque pensar es un acto de una mente racional, y tu estas justito en esta cuestion.

 

[Raul68]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Raul estuve leyendo un poco, y sabes quienes fueron los primeros que negaron la Encarnacion, los gnosticos. Ellos proponian las mismas chorradas que tu para probar que el Hijo de Dios, no era Dios el Hijo. Las mismas tonterias que pasan por tu mente, pasaron por la mente de esos señores que combatio arduamente san Juan en sus cartas. Desde el siglo I hay gente que piensa como tu. Aunque pensar es un acto de una mente racional, y tu estas justito en esta cuestion.

Verá, justamente el gnosticismo y el ceticismo son lo que ustedes defienden, pues niegan LA HUMANIDAD DE CRISTO, ni más ni menos. Lo siento, Jesucristo es verdaderamente Dios, verdaderamente hombre, pero Dios es invisible, y o bien Juan y Pablo son uno falsos maestros, que no lo son, o más bien, usted, por pretender justificar que María es la madre de Dios, es decir: LA MADRE DE UN ESPÍRITU INVISIBLE, pues Dios es invisible, pues Dios es ESPÍRITU... ¿va entendiendo?... no, no puede entender porque para lograrlo necesita que le sea quitado el velo, y este es quieta únicamente por cuando A LA Verdad se cree en el Hijo, que no es otro que Jesús, el Cristo, el Hijo del Dios viviente.

Hijo que al igual que a usted le sucede, ante Jesús mismo, los escribas y fariseos, NO LOGRARON VER, y por ello NO VIERON AL PADRE, de ahí que mataron su carne, y de ahí QUE USTED ANDA MUY ERRADO por seguir otro evangelio, que no es el de la Cruz, no, sino el de la diosa madre y reina de los cielos.

Y verá, siempre tiene el mismo problema, que nos habla en base a elucubraciones metales, pero la Escritura canónica brilla en usted por su ausencia.

Que Dios le tenga compasión.

 

[Bari]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Bueno...yo dejó aquí mi intervención, al menos con usted.

Por tres motivos:

Primero pone en duda mi cristiandad.
Segundo pone en duda la palabra.
Tercero no quiere reconocer que Jesús vino en carne.

No se...pero he probado que su espíritu no quiere confesar que Jesús es el Señor a pesar de haber sido hombre y de eso se trata todo el plan de salvación.

Que sea Dios el que le convenza de quién es su hijo.

Y quizá pueda ver en él a Dios y no a Dios en él.

Dios le bendice!

Greivin.

Nada de eso, sucede que contra la Escritura nada pudiste hacer para sostener tu error de que Jesús no es Dios. Dijiste que Jesús no se refería a si mismo como YO SOY en Jn 8, sino al Padre, pero pues la Biblia te contradice cabalmente:

Pero Jesús les dijo: «Ustedes son de abajo, yo soy de arriba. Ustedes son de este mundo, yo no soy de este mundo. Por eso les he dicho que morirán en sus pecados. Yo les digo que si ustedes no creen que Yo soy, morirán en sus pecados. Le preguntaron: «Pero ¿quién eres tú?» Jesús les contestó: «Exactamente lo que acabo de decirles.» (Jn 8, 23-25)

Mientras estoy en el mundo, soy la luz del mundo. (Jn 9, 5).

Contestó Jesús: «En verdad les digo que antes que Abraham existiera, Yo Soy.» (Jn 8, 58)

 

[Bari]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Lo que te preocupa no es mostrar que Jesús es Dios, no, lo que te preocupa es mostrar que María es madre de Dios.

Espérame, primero no me has dicho si sigues considerando que Jesús no se refería a si mismo como YO SOY en Jn 8, 24. Eso es lo primero que me deberías de contestar porque hasta tiraste un bufónico 'jajaja'.

Ahora bien, el tema no es concerniente a María, de hecho tú mismo lo abriste para dilucidar precisamente sobre la divinidad o no de Jesús de Nazaret.

 

[Raul68]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Cuando entenderán, los que no logran ver, que para que Dios sea Padre, le es necesario y a su vez TENER UN HIJO?... y, ¿cuando entenderán que Dios amo tanto al mundo que dio a SU UNIGÉNITO HIJO?... ¿y cuando entenderán que en quien hay que creer es en el HIJO DE DIOS, COMO HIJO, COMO VERDADERO HOMBRE, y no COMO DIOS?....

Declarar que Jesús es Dios, es simplemente estar diciendo que es invisible, que es UN ESPÍRITU. De ahí que la Escritura canónica bien declara que Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente, es decir: VERDADERAMENTE DIOS, VERDADERAMENTE HOMBRE.

Pero claro, hay que lograr justificar que su diosa María sea la madre de Dios, es decir ANTERIOR A LA CREACIÓN MISMA, ES DECIR, ANTERIOR A DIOS TODOPODEROS MISMO, ES DECIR, ANTERIOR AL HIJO DE DIOS PADRE, ES DECIR LA MADRE DE UN ESPÍRITU.

No, han ido más allá de la Palabra dada por Dios, y al igual que Eva, han añadido a la que es la Voluntad de Dios, y por ello, han caído en la gran mentira y en el gran engaño, pues creyendo estar en la verdad, no, andan del lado de la mentira y el engaño.

No, no, y no:

Rom. 3:4 De ninguna manera; antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso; como está escrito:

Y ante ello tenemos:

Jn. 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Seguido de:

31 Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.

Por lo tanto, hay que creer que Dios nos dio a su Hijo, que no a al Padre, que no al Espíritu Santo, porque Dios es PADRE, HIJO, Y ESPÍRITU SANTO, y a su vez: hay que creer que Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios. Y esta es la razón por la cual Juan escribe su Evangelio, y por ello TODAS sus pretensiones en cuanto al Verbo encarnado DEJAN DE TENER PLENA RAZÓN Y DERECHO, pues Juan mismo declara y cofiesa CUAL ES LA INTENCIÓN Y RAZÓN POR LA CUAL ESCRIBE EL EVANGELIO... y más cuando:

1Jn. 5:1 Todo aquel que cree que Jesús es el Cristo, es nacido de Dios; y todo aquel que ama al que engendró, ama también al que ha sido engendrado por él.


Por lo tanto, todo quien declara que Jesús es Dios, simplemente ESTÁ NEGANDO LA HUMANIDAD DEL HIJO, ESTÁ NEGANDO AL HIJO, Y POR SOBRE TODO, LA OBRA REDENTORA DEL HIJO.

Quieren tomar, tomen, no quieren: DESPARRAMEN, pero por mucho que insistan JESÚS ES EL CRISTO, EL HIJO DEL DIOS VIVIENTE.

PD. No olviden nunca que ni Mateos, ni Marcos, ni Lucas, declaran que Jesús sea Dios, y Juan que aparenta hacerlo, al final, BIEN NOS MUESTRA QUE NO, pues hay que creer y confesar QUE JESÚS ES EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS.

1Jn. 2:22 ¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Éste es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.

 

[Eidher]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Espérame, primero no me has dicho si sigues considerando que Jesús no se refería a si mismo como YO SOY en Jn 8, 24. Eso es lo primero que me deberías de contestar porque hasta tiraste un bufónico 'jajaja'.

Ahora bien, el tema no es concerniente a María, de hecho tú mismo lo abriste para dilucidar precisamente sobre la divinidad o no de Jesús de Nazaret.

Greivin ya te demostró que se refería al Padre, si no quieres ver es problema tuyo. Me alegra saber que me extrañas y por eso me vuevles a preguntar lo que ya está aclarado, de momento soy un espectador, pero estoy pendiente de las barrabasadas que dices

 

[Bari]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Greivin ya te demostró que se refería al Padre, si no quieres ver es problema tuyo. Me alegra saber que me extrañas y por eso me vuevles a preguntar lo que ya está aclarado, de momento soy un espectador, pero estoy pendiente de las barrabasadas que dices

No pues entonces si tienen un gravísimo problema de lectura eh... son un verdadero caso. O tal vez necesitan lentes, de verdad...

Pero Jesús les dijo: «Ustedes son de abajo, yo soy de arriba. Ustedes son de este mundo, yo no soy de este mundo. Por eso les he dicho que morirán en sus pecados. Yo les digo que si ustedes no creen que Yo soy, morirán en sus pecados. Le preguntaron: «Pero ¿quién eres tú?» Jesús les contestó: «Exactamente lo que acabo de decirles.» (Jn 8, 23-25)

 

[Ahmed1984]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Greivin ya te demostró que se refería al Padre, si no quieres ver es problema tuyo. Me alegra saber que me extrañas y por eso me vuevles a preguntar lo que ya está aclarado, de momento soy un espectador, pero estoy pendiente de las barrabasadas que dices

Greivin no ha demostrado nada, solo se ha puesto a hacer malabares como malamente puede. Jesus se aplica a si mismo el titulo de Yahve(Yo Soy el que Soy) y por mas que quieran los arrianos, no podran darle vuelta de hoja. Siguen enfrentandose a la Escritura.

 

[Eidher]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Greivin no ha demostrado nada, solo se ha puesto a hacer malabares como malamente puede. Jesus se aplica a si mismo el titulo de Yahve(Yo Soy el que Soy) y por mas que quieran los arrianos, no podran darle vuelta de hoja. Siguen enfrentandose a la Escritura.

Jesús dijo YO SOY YHWH???? pues yo no veo eso.

 

[Bari]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Jesús dijo YO SOY YHWH???? pues yo no veo eso.

Ay Eidher... Yahvéh = YO SOY, no creo que no lo sepas. ¿Prqué dijo Jesús «En verdad les digo que antes que Abraham existiera, Yo Soy.»? ¿Porqué dijo YO SOY la luz del mundo? ¿porqué dijo YO SOY el camino, la verdad y la vida?.... YO SOY es el nombre de Dios.

Es como decir Pedro, Peter, Pierre.. son el mismo nombre en lenguajes diferentes.

 

[Ahmed1984]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Jesús dijo YO SOY YHWH???? pues yo no veo eso.

Has leido alguna vz el libro del Exodo?. Pues si. Alli Dios revela su Nombre a Moises, y sabes cual es su nombre ---"Yahve" que se traduce como "Yo Soy".

 

[Eidher]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Ay Eidher... Yahvéh = YO SOY, no creo que no lo sepas. ¿Prqué dijo Jesús «En verdad les digo que antes que Abraham existiera, Yo Soy.»? ¿Porqué dijo YO SOY la luz del mundo? ¿porqué dijo YO SOY el camino, la verdad y la vida?.... YO SOY es el nombre de Dios.

Es como decir Pedro, Peter, Pierre.. son el mismo nombre en lenguajes diferentes.

Eres "Bari, el mutilador", pues mutilas lo que dice la gente y lo que dice la biblia, leelo todo, no solo lo que te convenga:

"...Pero no entendieron que les hablaba del Padre."