Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Estimados Señores...

digan lo que se les apetezca, sin embargo no distorsionen lo que yo comento. Les estaría muy agradecido. Pues de lo contrario lo evidente se evidenciaría aun mucho mas.

gracias
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Evidentemente los TJ niegan muchas enseñanzas de la biblia y por medio de una biblia falsificada y de su capaciadad de persuación engañan a la gente. Lo que demuestra que son falsos profetas son sus profecías fallidas. Si alguien tiene un argumento para defender tal organización que los traiga a debatir.
 
Re: ¿En qué quedaron?

Re: ¿En qué quedaron?

Veo mucho bla, bla, bla por este epìgrafe.


Por fin, Cristo es criatura o no?

No. Cristo es Dios.

Juan 1:1
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
 
Re: ¿En qué quedaron?

Re: ¿En qué quedaron?

No. Cristo es Dios.

Juan 1:1
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Sin contradecir tu afirmación querido Eidher, debo decir que Cristo también es criatura:

"Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad." Juan 1:14

Cristo es Dios y hombre a la vez. 2 naturalezas a plenitud en Su persona.

Dios te guarde...
 
Ale, ya tenemos otro testiguito, pero como ya temen

Ale, ya tenemos otro testiguito, pero como ya temen

Ale, valga el ejemplo, de nuevo Apolos, o cualquiera de su equipo aparece por aquí, haciendose llamar "Langostino" pero ahora ocultando que es un testigo. Si es que se les ve a una legua. En un año, o dos, no aparece nadie, y ahora, visto que todos son expulsados por su arrogancia, ahora, aparecen disfrazados. No hay remedio, ellos solos se está y por fin destruyendo. Vaya vergüenza, que no tienen por cierto.
 
Re: Jesús.. ¿Dios o el Hijo de Dios?

Re: Jesús.. ¿Dios o el Hijo de Dios?

Según mi biblia Reina Valera 1995, la identidad de Jesús no era un misterio para sus discípulos. Cuando él preguntó a ellos quién consideraban que era Jesús, ninguno dijo "Dios" (en mayúscula, que en griego es "ho theós"), ni "Yavé", sino dijeron literalmente "el Hijo de Dios".

Langostino, Langostino, o Apolos, para ser más exactos. Aunque la mona se vista de seda, mona se queda. ¿Que pasa, que ahora ocultamos la verdadera condición?... es un testigo de jehova, se le ve a una legua, pero ahora ya están totalmente perdidos. Lo sentimos, NO ENGAÑAN A NADIE. Pero mire, al menos se ve quienes son, como son, y por fin serán TOTALMENTE DESTRUIDOS.
 
Re: ¿En qué quedaron?

Re: ¿En qué quedaron?

Sin contradecir tu afirmación querido Eidher, debo decir que Cristo también es criatura:

"Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad." Juan 1:14

Cristo es Dios y hombre a la vez. 2 naturalezas a plenitud en Su persona.

Dios te guarde...

¿En qué quedamos? ¿No murió su humanidad en la cruz como enseñan los trinitarios? Y ahora se dice que sigue siendo humano.
 
Re: ¿En qué quedaron?

Re: ¿En qué quedaron?

Que tal Chester Beatty, un saludo.

Sin contradecir tu afirmación querido Eidher, debo decir que Cristo también es criatura:

"Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad." Juan 1:14

Cristo es Dios y hombre a la vez. 2 naturalezas a plenitud en Su persona.

¿En qué quedamos? ¿No murió su humanidad en la cruz como enseñan los trinitarios? Y ahora se dice que sigue siendo humano.

Morir no es el equivalente de dejar de existir. El cuerpo muerto de Cristo estuvo tres días en la tumba, y en el tercero de estos tres días Su cuerpo resucitó glorificado (Lucas 24:36-43).

Cuando Cristo agregó la humanidad a Su persona, la agregó de manera permanente. Por ésta razón se dice lo sgte:

"Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre." 1 Timoteo 2:5

Y también por ésto nuestra humanidad será glorificada como la Suya:

"Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo; el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas." Filipenses 3:20-21

"Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes a él, porque le veremos tal como él es." 1 Juan 3:2

Dios te guarde...
 
Re: ¿En qué quedaron?

Re: ¿En qué quedaron?

¿En qué quedamos? ¿No murió su humanidad en la cruz como enseñan los trinitarios? Y ahora se dice que sigue siendo humano.

Otro TJ a la palestra. En todo este tiempo no apareció ninguno, nomás que Apolos y Papias, y hay que ver ahora, que van cayendo uno detrás de otro, como aparecen por todos lados. Venga, vamos a ver que dura este.
 
Re: tun-tun... ¿se puede pasar?

Re: tun-tun... ¿se puede pasar?

Bienaventurados los creyentes y practicantes del Señor...

Bendiciones a todos los foristas de por acá.

Con su permiso, quisiera intervenir.

Navegando por estos lares, me ha intrigado este tema... ¿restauración del cristianismo original?... umm suena interesante. He estado leyendo la Biblia muchos años y sé donde se encuentra el verdadero cristianismo... en la Santa Biblia...

Parece sencillo, ¿no?

Otro TJ. Verán, su propósito ahora es traer el debate a primera página de vez en cuando. Venga, ahora entendemos el porque de tantas visitas, ahora lo entendemos, ellos, son los que una vez, y otra, y otra, han ido entrando y saliendo para ir sumando. Y ahora, son los mismos que se están registrando, y todos ellos, empezando en este debate, y todo ello, para subirlo y así, su cizaña siga siendo propagada.

La verdad, por mi parte, lo eliminaría de estos foros, pero no, no está en mis manos. Pero si pido a Dios Padre, y en el Nombre de Jesucristo el Señor, que si esa es su voluntad ilumine a aquel que en verdad está en sus manos.
 
Re: ¿En qué quedaron?

Re: ¿En qué quedaron?

Que tal Chester Beatty, un saludo.
Morir no es el equivalente de dejar de existir. El cuerpo muerto de Cristo estuvo tres días en la tumba, y en el tercero de estos tres días Su cuerpo resucitó glorificado (Lucas 24:36-43).

Pues me parece que ese razonamiento está errado porque la Biblia dice que Jesús resucitó con un cuerpo de espíritu:

1 Cor 15:45, Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán [Jesús]llegó a ser un espíritu

El otro razonamiento humano el que Jesús en los cielos es un humano no cuadra con la Bilbia:

1 Cor 15:50, Sin embargo, esto digo, hermanos: que carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni tampoco la corrupción hereda la incorrupción
 
Re: ¿En qué quedaron?

Re: ¿En qué quedaron?

Pues me parece que ese razonamiento está errado porque la Biblia dice que Jesús resucitó con un cuerpo de espíritu:

Kimera, no caigas en sus patrañas. Dejemos ya este debate, nomás quieren mantenerlo en primera línea. Todo cuanto tenía que decirse está dicho, y el final está a tal cual Dios ha dipuesto. Todos expulsados, y sin ya rumbo.

Eres libre, Kimera, pero mi deber es exhortare a ello.
 
Re: ¿En qué quedaron?

Re: ¿En qué quedaron?

Kimera, no caigas en sus patrañas. Dejemos ya este debate, nomás quieren mantenerlo en primera línea. Todo cuanto tenía que decirse está dicho, y el final está a tal cual Dios ha dipuesto. Todos expulsados, y sin ya rumbo.

Eres libre, Kimera, pero mi deber es exhortare a ello.

¿Expulsados por qué y quiénes? ¿Me he hecho vuestro enemigo por decirles la verdad (Gálatas 4:16)?
 
Re: ¿En qué quedaron?

Re: ¿En qué quedaron?

¿Expulsados por qué y quiénes? ¿Me he hecho vuestro enemigo por decirles la verdad (Gálatas 4:16)?

eres testigo de jehová cierto? vas a negar que ya has estado en este foro?
 
Re: ¿En qué quedaron?

Re: ¿En qué quedaron?

¿Expulsados por qué y quiénes? ¿Me he hecho vuestro enemigo por decirles la verdad (Gálatas 4:16)?

Solo uds pretenden reavivar este tema, aumentar los comentarios y visitas para engañar a muchos, pero si lees todo y no solo lo que te conviene verás que la mentira ha sido revelada y este tema tiende a desaparecer.
 
Re: ¿En qué quedaron?

Re: ¿En qué quedaron?

Que tal Raúl, un saludo.

Kimera, no caigas en sus patrañas. Dejemos ya este debate, nomás quieren mantenerlo en primera línea. Todo cuanto tenía que decirse está dicho, y el final está a tal cual Dios ha dipuesto. Todos expulsados, y sin ya rumbo.

Eres libre, Kimera, pero mi deber es exhortare a ello.

Te agradesco Raúl por tu exhortación, estoy seguro es sincera, más tengo por deber que si alguien que no conoce al Señor o sea un recién nacido en la familia va a leer este epígrafe, prefiero que sepa la verdad, antes de que turbe su corazón con falsa doctrina.

Hasta que ya no se pueda más, mientras el Señor me de tiempo y fuerzas. Cuando sea el tiempo de abandonar, lo haré hermano, mientras tanto he de cumplir lo que se me ha encargado.

Como columna y valuarte de la verdad, sostendré el estandarte el tiempo necesario. Ruego sus oraciones para que el Señor de fruto, aún si no lo veamos mis hermanos.

Dios te guarde querido Raúl, y perdoname cualquier cosa que en el pasado haya dicho contra tí...
 
Re: ¿En qué quedaron?

Re: ¿En qué quedaron?

Que tal Raúl, un saludo.

Te agradesco Raúl por tu exhortación, estoy seguro es sincera, más tengo por deber que si alguien que no conoce al Señor o sea un recién nacido en la familia va a leer este epígrafe, prefiero que sepa la verdad, antes de que turbe su corazón con falsa doctrina.

Hasta que ya no se pueda más, mientras el Señor me de tiempo y fuerzas. Cuando sea el tiempo de abandonar, lo haré hermano, mientras tanto he de cumplir lo que se me ha encargado.

Como columna y valuarte de la verdad, sostendré el estandarte el tiempo necesario. Ruego sus oraciones para que el Señor de fruto, aún si no lo veamos mis hermanos.

Dios te guarde querido Raúl, y perdoname cualquier cosa que en el pasado haya dicho contra tí...

Adelante Kimera, y tranquilo, no hay nada que perdonar, al contrario, ambos, y creo, debemos estar agradecidos a Dios por haber propiciado estos encuentros tan enriquecedores y bien dispuestos para crecimiento. Un saludo, y en Cristo Jesús te bendigo. ;)
 
Re: ¿En qué quedaron?

Re: ¿En qué quedaron?

Que tal Chester Beautty, un saludo.

Morir no es el equivalente de dejar de existir. El cuerpo muerto de Cristo estuvo tres días en la tumba, y en el tercero de estos tres días Su cuerpo resucitó glorificado (Lucas 24:36-43).

Pues me parece que ese razonamiento está errado porque la Biblia dice que Jesús resucitó con un cuerpo de espíritu:

*Cita 1 Corintios 15:45 versión TMN resaltando la frase "llegó a ser un espíritu".

El otro razonamiento humano el que Jesús en los cielos es un humano no cuadra con la Bilbia:

*Cita 1 Corintios 15:50, resaltando la frase "carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios"

Todo debe leerse en su contexto. Aquí en 1 Corintios 15:45 no dice Pablo que Cristo se hizo un espíritu invisible ni mucho menos, sino que como Adán fue hecho para vivir en el estado terrenal, Cristo prefigura la forma del cuerpo que vivirá en el estado celestial.

Así como una semilla al plantarse no desaparece, sino se transforma, así el cuerpo en corrupción será plantado para nacer en incorrupción:

"Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual." 1 Corintios 15:44

Esto es, el cuerpo que tenemos ahora está adaptado para vivir en el estado terrenal, pero no en el estado celestial, porque está sujeto a corrupción. Por eso es necesario que éste cuerpo sea glorificado, vivificado, tal cual el cuerpo del Señor Jesucristo, el cual fue glorificado, más mantuvo la naturaleza humana física:

"Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo." Lucas 24:39

Y esto está deacuerdo con lo dicho por Pablo en Filipenses 3:20-21, en donde dice que el Señor transformará nuestros cuerpos corruptos en cuerpos glorificados como el Suyo. Esto es, dos cuerpos humanos, cuya diferencia está en que uno está sujeto a corrupción y muerte, y el otro es incorruptible e inmortal, preparado para vivir en el cielo.

De ahí que Pablo diga que "carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios", esto es, no el cuerpo humano físico, sino el cuerpo humano sujeto a corrupción, como lo explica en la sgte frase del mismo vs.: "ni la corrupción hereda la incorrupción". La segunda frase explica la primera.

El argumento de que Cristo se materializó solo por Sus discipulos no tiene asidero en las Escrituras, las cuales dicen claramente que Aquel que intercede entre Dios y los hombres es un hombre (1 Timoteo 2:5).

En conclusión, Pablo describe en 1 Corintios 15:35-58 el estado del cuerpo glorificado en contraste con el cuerpo corrupto.

Por lo demás, la palabra "cuerpo" deacuerdo al contexto se refiere al cuerpo físico. Un espíritu no tiene cuerpo físico, por lo tanto el "cuerpo celestial" se refiere a un cuerpo humano físico preparado para vivir en el cielo y no a un espíritu invisible.

Dios te guarde...
 
Re: ¿En qué quedaron?

Re: ¿En qué quedaron?

Que tal Chester Beautty, un saludo.

Saludos Kimeradrumer. Noto que usted es el único en este foro que se dirige con respeto a los que no piensan ni razonan como usted. Los demás tienen un espiritu contencioso y calumnioso, pero le recomiendo que se apartese de ellos para que no se le pegue esas malas mañas. Como dijo Pablo las malas compañías hechan a perder los hábitos útiles.

Todo debe leerse en su contexto. Aquí en 1 Corintios 15:45 no dice Pablo que Cristo se hizo un espíritu invisible

No se qué contexto usted está leyendo, pero la expresión esta 100% clara y habla por sí sola, Jesús "fue hecho un espíritu vivificante". No leo en ningún lado del contexto que diga que Jesús resucitó con su mismo cuerpo que dio en sacrificio propiciatorio a Dios. Lo que usted alega es lo que verdaderamente no tiene asidero.

Así como una semilla al plantarse no desaparece, sino se transforma, así el cuerpo en corrupción será plantado para nacer en incorrupción.

Aparentemente usted no lee lo que no le conviene, Pablo dice que primero la semilla tiene que morir o corromperse, para que germine y desaparezca:

1 Cor 15:35-38, No obstante, alguien dirá: “¿Cómo han de ser levantados los muertos? Sí, ¿con qué clase de cuerpo vienen?”. ¡Persona irrazonable! Lo que siembras no es vivificado a menos que primero muera; y en cuanto a lo que siembras, no siembras el cuerpo que se desarrollará, sino un grano desnudo, sea de trigo o cualquiera de los demás; pero Dios le da un cuerpo así como le ha agradado, y a cada una de las semillas su propio cuerpo.

¿Notó usted la comparación que hace el escritor inspirado? Es Dios el que da un cuerpo nuevo, por lo tanto, Cristo no pudo haber resucitado con su cuerpo anterior, sino mas bien, con un cuerpo espiritual. Usted no entiende correctamente los que es incurrupción que es un cuerpo que no está sujeto a deterioro, descomposición ni destrucción. El cuerpo de carne no es incorrupto, sí lo es el cuerpo espiritual. Usted mismo lo citó de 1 Cor 15:44

"Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual." 1 Corintios 15:44

Esto es, el cuerpo que tenemos ahora está adaptado para vivir en el estado terrenal, pero no en el estado celestial, porque está sujeto a corrupción. Por eso es necesario que éste cuerpo sea glorificado, vivificado, tal cual el cuerpo del Señor Jesucristo, el cual fue glorificado, más mantuvo la naturaleza humana física:

Con todo el respeto que uted se merece Kimeradrummer, pero su razonamiento es incoherente. 1 Cor 15:50 muestra que un cuerpo de carne no puede ser glorificado, pero uno espiritual sí porque "se lenvanta en incorrupción" (1 Cor 15:42). "Se siembra cuerpo físico se levanta cuerpo espiritual" dice la Biblia (1 Cor 15:44) Usted esta tratando de negar lo que es obvio y usando el sindrome de la negación.

"Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo." Lucas 24:39

Sí es verdad que Jesús dijo a sus discípulos que no era un espiritu y le enseñó sus manos y su pies con las marcas que hacen los clavos, pero eso lo dijo en un cuerpo encarnado tal como los ángeles demotraron tener ese poder de encarnarse y beber y comer como hombres y estos no notaron que eran espíritus. Lease el relato de Génesis 18 y 19, y el relato de Jacob cuando peleó con un ángel en carnado de Génesis 32:24-30.

Y esto está de acuerdo con lo dicho por Pablo en Filipenses 3:20-21, en donde dice que el Señor transformará nuestros cuerpos corruptos en cuerpos glorificados como el Suyo. Esto es, dos cuerpos humanos, cuya diferencia está en que uno está sujeto a corrupción y muerte, y el otro es incorruptible e inmortal, preparado para vivir en el cielo.

Filipenses no dice que la glorificación es en la carne, sino que la glorificación se da por medio de la transformación de un cuerpo físico a uno espiritual en armonía con 1 Cor 15:44.

De ahí que Pablo diga que "carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios", esto es, no el cuerpo humano físico, sino el cuerpo humano sujeto a corrupción, como lo explica en la sgte frase del mismo vs.: "ni la corrupción hereda la incorrupción". La segunda frase explica la primera.

No, no creo que la frase "ni la corrupción hereda la incurrupción" apoye su punto, sino que se lo desbarata. Los cuerpos físicos son los que se corrompen por eso no pueden heredar los cielos, sino el cuerpo espiritual. Perdone, pero la primera oración de su planteamiento es incoherente.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Que tal Chester Beautty, un saludo.

Solo una aportación corta. Durante el día respondo con más detalle su aporte.

Pienso que ud basa su premisa en la concepción de que un espíritu no puede corromperse, más lo material sí. En cierto aspecto tiene sus orígenes en la concepción gnóstica de que la materia es mala, pero lo espiritual es bueno, algo que no es cierto, pues al crear Dios el universo material tal cual lo conocemos lo evaluó: "Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera..." (Génesis 1:31).

Por lo demás, existen seres espirituales corruptos, tal cual enseña la Escritura:

"Entonces llamando a sus doce discípulos, les dio autoridad sobre los espíritus inmundos, para que los echasen fuera, y para sanar toda enfermedad y toda dolencia." Mateo 10:1

Por lo tanto los seres espirituales y aquello de naturaleza espiritual también sufren corrupción cuando son alejados de Su fuente de santidad. Los espíritus no son incorruptibles por ser espíritus.

Por lo tanto, y como expondré cuando responda, lo que Pablo trata en los vs. de 1 Corintios 15 es el estado del cuerpo humano físico al momento de resucitar para gloria. Éste cuerpo animal sujeto a corrupción (adaptado para la vida terrenal) será transformado para poder vivir en el estado celestial incorrupto y santo.

Además, el concepto bíblico de muerte no es el de cesar la existencia, sino el de separación.

Continuo durante el día.

Dios te guarde...