¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

[Cartujo]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

tengo una duda cartujito me podria decir lo mismo en persona o de lejesitos es muy ... que digamos .. como se dice..
yo creo que no.. se fija hasta en la edad para poder decir lo que quiere decir tengo mas, ya esa edad es pasada, cartujito pero creo que en persona no te pondrias tan guapo....
pobrecito
en fin que se goce..

Vamos, ya supéralo hombre de Dios... cuando tengas una vuelta a Monterrey me avisas...

 

[OMAR M.]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Vamos, ya supéralo hombre de Dios... cuando tengas una vuelta a Monterrey me avisas...

que bien estas cerquitas pienso ir a visitar a unos amigos por alla,,, vamos a ir en moto unos amiguitos y yo en carabana si me das tu direccion te visito..
y sirve nos comemos una platito de lengua .. o cual es el platillo de por alla?
la machaca y yo con la de lengua jejejej.. a pero es que soy ignorante verdad?? entonces se perdona .....
salud
oamr

 

[OMAR M.]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

que bien estas cerquitas pienso ir a visitar a unos amigos por alla,,, vamos a ir en moto unos amiguitos y yo en carabana si me das tu direccion te visito..
y sirve nos comemos una platito de lengua .. o cual es el platillo de por alla?
la machaca y yo con la de lengua jejejej.. a pero es que soy ignorante verdad?? entonces se perdona .....
salud
oamr

se me olvido estoy en texas a unas cuantas horas de monterrey..,,

 

[Narcisoll]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Lo siento Perdonado, eso no es evidencia alguna. La propia Iglesia se encarga de aclararlo de antemano.

Segundo Concilio de Nicea
VII ecuménico (contra los iconoclastas)
Definición sobre las sagradas imágenes y la tradición
SESION VII

[I. Definición.] ...Entrando, como si dijéramos, por el camino real, siguiendo la enseñanza divinamente inspirada de nuestros Santos Padres, y la tradición de la Iglesia Católica —pues reconocemos que ella pertenece al Espíritu Santo, que en ella habita—, definimos con toda exactitud y cuidado que de modo semejante a la imagen de la preciosa y vivificante cruz han de exponerse las sagradas y santas imágenes, tanto las pintadas como las de mosaico y de otra materia conveniente, en las santas iglesias de Dios, en los sagrados vasos y ornamentos, en las paredes y cuadros, en las casas y caminos, las de nuestro Señor y Dios y Salvador Jesucristo, de la Inmaculada Señora nuestra la santa Madre de Dios, de los preciosos ángeles y de todos los varones santos y venerables. Porque cuanto con más frecuencia son contemplados por medio de su representación en la imagen, tanto más se mueven los que éstas miran al recuerdo y deseo de los originales y a tributarles el saludo y adoración de honor, no ciertamente la latría verdadera que según nuestra fe sólo conviene a la naturaleza divina ; sino que como se hace con la figura de la preciosa y vivificante cruz, con los evangelios y con los demás objetos sagrados de culto, se las honre con la ofrenda de incienso y de luces, como fue piadosa costumbre de los antiguos. “Porque el honor de la imagen, se dirige al original”, y el que adora una imagen, adora a la persona en ella representada.​

Seguimos esperando evidencias, algo que sustente tu acusacion.

Que gran contradiccion de los supuestos "padres"
con la enseñanza Apóstolica, imaginen a Pablo, Pedro, Juan, adorando una imagen, que supuestamente se "adora" a la persona en ella(la imagen)representada.

 

[M1st1c0]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Cita:
Tobi Responde

Eso de que solo usan las cartas de Pablo es una falsedad.

no me referi a tu iglesia en especifico ni a ti.

Los católicos teneis una absesión, la de ver en otros lo que no quereis ver en vosotros.
Dime, ¿cuantas catolicidades hay?
Mira si las hay que un buen número de católicos creen en la Virgen, pero no en Dios.

asi quien por ejemplo ? yo todos los que conozco del foro y en mi vida real creen de alguna manera en ambos.

Otros claman "Cristo si, Iglesia NO.
Otros dicen creer en Dios, pero no en el clero.

esas son meras opiniones personales. La doctrina catolica esta definida y se sabe cual es. si alguien cree algo contrario u opuesto, bueno, ya esta definida y sabe en que esta en desacuerdo. pero cual es la doctrina evangelica, aquien lo puedo considerar y aquien no? como se si alguien se alejo de una creencia evangelica?

Si nos vamos a los teólogos nos encontramos con un Hans Küng que esta en un extremo, que antes compartía con otro teólogo, una fuerte crítica del papado y su curia italiana, hasta que le ofrecieron el platito de lentejas de oro y se pasó al otro bando. Ahora es lo que antes criticaba.

Judas siempre habra, asi que para que nos escamamos.

Te pasmaria el cambio sufrido por los jesuitas los cuales eran llamados "martillo de herejes" y ahora son martillo a la inversa.

que raro pasen esas cosas, cuando estaban los doce apostoles nuca paso nada ni tantito similar, todos fueron muy fieles.

He conversado con muchos teólogos contestatarios y les pregunto el porque permanecen en la institución que critican. Su respuesta es que lo que intentan es precisamente una REFORMA en su iglesia.
Otros manifiestan que la cristologia de la iglesia romana es una auténtica herejía.

mmmm, imaginese si me guiara por la opinion y manifestacion de la gente....la fe es fidelidad y punto, que el mundo entero diga misa.

Peró todos fracasarán porque cristianismo y romanismo son irreconciliables.
¿Por que? Pues porque su poder hace siglos que dejo de ser espiritual, sino económico

pues no se en que se basa.

Hay un detalle más que significativo. Se trata de las dos cosas que condenaron a Lutero. La primera que tocase el bolsillo del papa y su curia con su crítica a las indulgéncias. La segunda que tradujese la Biblia al aleman a fin de elevar las espiritualidad del pueblo y que despues otros le siguieran.

si mil anios antes de eso se tradujo una biblia al latin vulgar fue presisamente para eso, para e, pueblo, asi que eso no fue novedad de lutero y antes que lutero ya se habian traduciones de biblias parcialmente. y por lo visto hoy en dia muuuy pocos lo siguen a lutero. quien cree loq ue el creia? ni la mitad del protestantismo.

Reforma es volver a los orígenes, al primer siglo del cristianismo. Pero no es fácil sacar de nuestro inconsciente colectivo: sacárnoslo de encima.

pues que raro, el diccionario situa en lo contrario a la palabra reforma, como algo inovador.ahora para cualquier iglesia protestante sea la que sea crea la que sea siempre dira su interpretacion era la misma dque tenian los apostoles, pero no somos huerfanos de historia y literatura cristiana y quien defienda la fe y se reunan para aclarar puntos de la misma,siempre ha existido.Asi que no hay que vivir con ese pensamiento romantico y vago.

Te mostraré cómo funciona:

si me hace el favor....

En inglaterra, el anglicanismo sufrió la segunda Reforma con Cromwell y su puritanismo (que era volver a la "Sola Escritura") pero no fue suficiente y aparecieron los bautistas que tuvieron que emigrar a América. (Los peregrinos del Mayflower) Pero no pudieron pararlo puesto que aparecieron los Metodistas y también los "Hermanos de Plymut cuyo poder evangelizador vino a España y donde hoy es una de las denominaciones mas extendida en nuestro país.

pues ya desde su mera raiz, el anglicanismo esta mal, sabe su origen no? que hizo el rey Enrique.

¿Y que ocurre con vostros? Nos copiais nuestros himnos, nuestra manera de predicar y nuestro hacer iglesia. Nosotros tenemos pentecostales moderados, vosotros nos lo habeis copiado tanto a los moderados como a los más exaltados.

Eso de los cantos ni me beneficia ni me perjudica no voy a ir al cielo por lo que cante o como cante, pero es bueno, senal no guardamos tirria a ustedes
pero me gustan mas los cantos clasicos como esos de Cesareo G.

El movimiento carismático llamado "de colores" que apareció primero en Mallorca y, curiosamente de mano de un descendiente de conversos a la fuerza del judaísmo. Se extendió por todo el mundo católico.
Todo esto poco a poco mina el poder espiritual del papa y su curia romana. Claro que, como siempre, se ampara en su poder económico. Al que se separa le dejan sin recursos económicos. Este es su poder. El poder mas corrupto que existe.

segun habia leido se origino en USA, en la ciudad de los angeles a principios el siglo pasado. pero para mi la fe en jesus es fidelida y no emocionalismos que vienen y van aveces.

En cuanto a lo nuevos grupos cuyos lideres lo que buscan es llenar sus bolsillos mediante la credulidad de sus seguidores, estan mas cerca del Vaticano que no de la Reforma. Usan los mismos métodos aunque no usen la palabra "bula". Adquieren poder económico pero no el espiritual.
De estos grupos, nosotros decimos lo mismo que dijo Gamaliel:
Cita:
Hechos 5:34-39.-
34.- Entonces levantándose en el concilio un fariseo llamado Gamaliel, doctor de la ley, venerado de todo el pueblo, mandó que sacasen fuera por un momento a los apóstoles,
35.- y luego dijo: Varones israelitas, mirad por vosotros lo que vais a hacer respecto a estos hombres.
36.- Porque antes de estos días se levantó Teudas, diciendo que era alguien. A éste se unió un número como de cuatrocientos hombres; pero él fue muerto, y todos los que le obedecían fueron dispersados y reducidos a nada. 37.- Después de éste, se levantó Judas el galileo, en los días del censo, y llevó en pos de sí a mucho pueblo. Pereció también él, y todos los que le obedecían fueron dispersados.
38.- Y ahora os digo: Apartaos de estos hombres, y dejadlos; porque si este consejo o esta obra es de los hombres, se desvanecerá;
39.- mas si es de Dios, no la podréis destruir; no seáis tal vez hallados luchando contra Dios.
Por esto estos grupos no nos preocupan. Solo oramos a los que son esquilmados tanto por la curia romana como por grupos que se titulan evangélicos.

pues a que curia romana que no cae pues aun.

Ah, y por favor, no me vengas con el cuento de los dos mil años. Vuestra Institución cambió en su primer concilio de Letran. Volvió a cambiar en el Cuarto de Letran. Tuvo otro cambio en el de Constanza. El siguiente fue el del Vaticano I y otra vez cambió en el Vaticano II.

y en que concilio se contradijo un dogma ?
que otras iglesia han hecho concilios digamso en los primeros mil anios de cristianismo aparte de la catolica,ortodoxa y pongamos la de los apostoles ( que usted la deve considerar diferente)
a mi eso me dice mucho, que haya un iglesia como la de los apostoles con autoridad para ponerse de acuerdo en puntos importantes referentes a el cristianismo, si Jesus es Dios o no, que libros formaran el canon, etc
. cuando se pondra de acuerdo la iglesia protestante ? pues aveces no creo alguien tenga la autoridad de concovar un concicilio y reconciliar los puntos que los separan,

¿Y vienes tu ahora y nos acusas de divisiones?
Gracias al Señor por ellas[/B]

''que todos sean UNO, para que crean que tu me has enviado...;'';; que todos tengamos un mismo modo de hablar, una misma fe un solo Senor un solo bautismo''
pues yo agradeceria mas Si todos nos unieramos ala idea de Jesus y Pablo.

 

[palermo]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

No palermo, NO!, tu estas viendo circustancias en la biblia y las estas elevando a mandamientos, el mandamiento es no: te aras imagenes ni te postraras delante de ellas ni las honraras y lo sabes bien no te hagas.ese es el mandamiento no las circustancias. la biblia habla de muchas cosas pero los mandamientos son los mandamientos y cosas que pasaron pero no son mandamientos son relatos que pasaron,, no se si lo diga bien al llamarlos circustancias, en fin son relatos pero no mandamientos ..
si fuera asi pues pues yo te pordria matar a ti y ningun mugre catolico me podria decir que rompo un mandamientona. porQue? porque hay veces que se mataron gente con la orden directa de Dios, pero ese no es el mandamiento

Si Omar, esas circunstancias nos permiten ver que lo que dijo Perdonado "Cuando alguien se arrodilla esta reconociendo que esta delante de un dios" es FALSO. Creian Salomon, Abdias o la multitud que estaban frente a dioses?

Yo no te entiendo realmente te pagan? a Judas le dieron 30 monedas de plata para vender a su maestro, a ti cuanto te dan por llevar a la pobre gente a los pies de tus imagenes?, no entiendo si no te dan nada que ganas?
algo has de ganar . no creo que de a gratis hagas que la gente se postre delante de las imagenes , les de culto las adore.

Que lastima que ya se dieron cuenta, si, nos pagan. Por cada arrodillada son 50 centavos de peso, imaginate, nos arrodillamos 1256 veces (exactamente, ya ves que somos ritualistas) asi que hace calculos y veras que no nos va mal. Y a eso sumale rosarios rezados, metros recorridos de rodillas, etc

ahora pides que te den pruebas pones una parte de nos se donde que la iglesia catolica romana cree en un solo Dios, y pides pruebas en contra .. Valgame, que estupides crees que ellos mismos van a decir que adoran a otros dioses? no no lo van a decir . a mi lo unico que me dice es que tu iglesia aparte de idolatras son hipocritas y embusteros entiendes?
arrepietete

Estoy pidiendo que Perdonado demuestre lo que dice, ni mas, ni menos.

 

[palermo]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

pierdes el tiempo con palermo, ya se han posteado un monton de pruebas del culto a virgenesy otras cosas y sigue pidiendo mas

Cada una de las cuales ha sido refutada, pero el ofrecimiento sigue en pie.

 

[palermo]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

lo se lo unico que siento es haber llamado a los pobres catolicos mugres disculpenme.. solo a los que son de el mismo sentir y pensar de palermo..

mil disculpas

Omar

Nada, solo quise enmarcar este insulto.

 

[Cartujo]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

que bien estas cerquitas pienso ir a visitar a unos amigos por alla,,, vamos a ir en moto unos amiguitos y yo en carabana si me das tu direccion te visito..
y sirve nos comemos una platito de lengua .. o cual es el platillo de por alla?
la machaca y yo con la de lengua jejejej.. a pero es que soy ignorante verdad?? entonces se perdona .....
salud
oamr

No hombre, no eres ignorante, eres patán, cosa peor... ya te dije, me avisas.

 

[palermo]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Que gran contradiccion de los supuestos "padres"
con la enseñanza Apóstolica, imaginen a Pablo, Pedro, Juan, adorando una imagen, que supuestamente se "adora" a la persona en ella(la imagen)representada.

Por si no leiste, remarco algo importante:

"No ciertamente la latría verdadera que según nuestra fe sólo conviene a la naturaleza divina ; sino que como se hace con la figura de la preciosa y vivificante cruz, con los evangelios y con los demás objetos sagrados de culto"

No hay contradiccion alguna, tu comentario es erroneo. Ese pasaje aclara toda la situacion.

 

[toni]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

A todos los hermanos, tengan cuidado con estos catos, son expertos en victimizarse, así desvían cualquier tema en el que estén en serios problemas, ¿Acaso no les conocen ya? Tienen que darse cuenta por ellos mismos, que nosotros los cristianos no católicos, no contemplamos el mundo con el prisma o cristal que dicta la institución romanista.

 

[OMAR M.]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

No hombre, no eres ignorante, eres patán, cosa peor... ya te dije, me avisas.

ok
prefiero ser patan que adora muertos

 

[OMAR M.]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Si Omar, esas circunstancias nos permiten ver que lo que dijo Perdonado "Cuando alguien se arrodilla esta reconociendo que esta delante de un dios" es FALSO. Creian Salomon, Abdias o la multitud que estaban frente a dioses?

ue lastima que ya se dieron cuenta, si, nos pagan. Por cada arrodillada son 50 centavos de peso, imaginate, nos arrodillamos 1256 veces (exactamente, ya ves que somos ritualistas) asi que hace calculos y veras que no nos va mal. Y a eso sumale rosarios rezados, metros recorridos de rodillas, etc


Estoy pidiendo que Perdonado demuestre lo que dice, ni mas, ni menos.

ellos no pero uds si...
pues diga lo que diga no creo que lo haga gratis de perdis un hueso por ahi..
lo que se ve no se demuestra..

 

[OMAR M.]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Nada, solo quise enmarcar este insulto.

le mandare un cuadro ...

 

[OMAR M.]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Tenia un conocido que decia la marihuana no hace vicio...
si no fijence ya tengo 15 years fumandola y no se me ha hecho vicio
otros dicen tenemos cientos, haciendonos imagenes postrandonos delante de ellas, orandoles, paciandolas, vistiendolas prendiendoles velas..
y no se nos ha hecho idolatria.....

Omar

 

[Narcisoll]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Por si no leiste, remarco algo importante:
Si la leí y "latría"es contraria a la enseñanza apóstolica
"No ciertamente la latría verdadera que según nuestra fe sólo conviene a la naturaleza divina ; sino que como se hace con la figura de la preciosa y vivificante cruz, con los evangelios y con los demás objetos sagrados de culto"
--------------------------------------------------------------------
Narciso:Lo señalado arriba en grande,(de la iglesia católica),Es contrario a lo señalado abajo en grande por el Apóstol Pablo.
[Hechos;17:29 Siendo, pues, linaje de Dios, no debemos pensar que la Divinidad sea semejante a oro, o plata, o piedra, escultura de arte y de imaginación de hombres./B] Palermo; No hay contradiccion alguna, tu comentario es erroneo. Ese pasaje aclara toda la situacion.

Iglesia católica:definimos con toda exactitud y cuidado que de modo semejante a la imagen de la preciosa y vivificante cruz han de exponerse las sagradas y santas imágenes, tanto las pintadas como las de mosaico y de otra materia conveniente, en las santas iglesias de Dios, en los sagrados vasos y ornamentos, en las paredes y cuadros, en las casas y caminos, las de nuestro Señor y Dios y Salvador Jesucristo, de la Inmaculada Señora nuestra la santa Madre de Dios,
--------------------------------------------------------------
Enseñanza Apóstolica: Hechos:17:24 El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas,
17:25 ni es honrado por manos de hombres, como si necesitase de algo; pues él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas
Narcisoll: Arrodillarse frente a una imagen y "pensar" que representa a alguien,es contrario a la enseñanza Apóstolica.

 

[toni]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Ademas, tambien se hicieron, por orden de Dios, las imagenes de un par de querubines, que estan en el cielo, y la imagen de una serpiente, que esta en la tierra
Me responderas que a esas imagenes no se las adoraba, bueno, tampoco nosotros adoramos las imagenes catolicas.

Pues te voy a contestar con los argumentos de cartujo en:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=469029&postcount=1488


Palermo, esa mandato se dió a unas personas en específico, en tiempo en específico y en circunstancias específicas, no es de ninguna forma una madamiento genérico de Dios, eso debes de saberlo.... ademas que en ninguno de esos versiculos se incita siquiera a que se les den cualquier tipo de culto.

Que fácil!!! :-D

 

[Tobi]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Pues te voy a contestar con los argumentos de cartujo en:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=469029&postcount=1488


Palermo, esa mandato se dió a unas personas en específico, en tiempo en específico y en circunstancias específicas, no es de ninguna forma una madamiento genérico de Dios, eso debes de saberlo.... ademas que en ninguno de esos versiculos se incita siquiera a que se les den cualquier tipo de culto.

Que fácil!!! :-D

¡¡¡Y Olé!!!

 

[palermo]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

ellos no pero uds si...

Pero claro! Ellos no y nosotros si! Por que? Porque lo dice Omar...

 

[palermo]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Iglesia católica:definimos con toda exactitud y cuidado que de modo semejante a la imagen de la preciosa y vivificante cruz han de exponerse las sagradas y santas imágenes, tanto las pintadas como las de mosaico y de otra materia conveniente, en las santas iglesias de Dios, en los sagrados vasos y ornamentos, en las paredes y cuadros, en las casas y caminos, las de nuestro Señor y Dios y Salvador Jesucristo, de la Inmaculada Señora nuestra la santa Madre de Dios,
--------------------------------------------------------------
Enseñanza Apóstolica: Hechos:17:24 El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas,
17:25 ni es honrado por manos de hombres, como si necesitase de algo; pues él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas
Narcisoll: Arrodillarse frente a una imagen y "pensar" que representa a alguien,es contrario a la enseñanza Apóstolica.

No haces "previsualizar", y te sale todo mal, no se entiende.
En cuanto al tema, no es asi. Perosegui intentando.