Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Papas,

Donde está escrito que no se podemos hacernos transfuciones de sangre ??

Me das la cita porfavor ?


Gracias.


Luis Alberto42

Hechos 15:28,29. (Reina-Valera 1960) "Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias: que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien."

Hechos 21:25 (Reina-Valera 1960). "Pero en cuanto a los gentiles que han creído, nosotros les hemos escrito determinando que no guarden nada de esto; solamente que se abstengan de lo sacrificado a los ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación.(A)

Sin importar el médoto, sea comerla o transfundirla por las venas, lo que prohibe el mandamiento es la sustancia, es decir, la sangre. Esto esta implicita en la palabra "abstenerse". El abstenerse envuelve cualquier metodo de llevar esa sangre al cuepo, no importa si el hombre que no conoce a Dios se invente otra forma en el futuro.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Y permitame aclararle que si llevamos a nuestros Hijo al médico es porque queremos para el los mejores servicios de salud. Si quisieramos matarlos, según su calumnia, lo dejabamos en nuestras casas.


Yo no he dicho que quieran matar a sus hijos


Lo que he dicho es que si para salvar la vida de vuestro hijo se requiere de una transfusion de SANGRE, por EVITAR LA TRANSFUSION son capaces de dejar que su hijo muera


Hay varios casos donde ha tenido que intervenir el Juez para evitar la barbarie de dejar morir a un niño


Si tuvieran un familiar enfermo de los riñones, preferirian que se muera para no hacerle Hemodialisis

Jorge
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

"A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios (d) y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer." Juan 1:18 (NVI)

(d) Juan 1:18: el Hijo unigénito, que es Dios. Lit. Dios unigénito. Var. el Hijo unigénito.

"Nadie ha visto a Dios jamás; pero el Hijo único, que está más cerca del Padre y que es Dios mismo, nos ha enseñado cómo es Dios." Juan 1:18 (LBLS)

"Nadie ha visto jamás a Dios; el unigénito Dios, que está en el seno del Padre, El le ha dado a conocer." Juan 1:18 (LBA)



Todas las traducciones citadas están tergiversadas. El griego lee asi:


(RV60) A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.



Ahora analizemos la cita.




Pues Jesús no puede ser Dios mismo por la simple razón que el mismo pasaje dice que 'a Dios nadie lo ha visto'.



Si seguimos tu razonamiento, tendremos que concluir que ni los angeles en el cielo le han visto y que Jesús, siendo Dios, no se ha visto él mismo!!!



Joh 1:18 A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; el dios unigénito que está en [la posición del] seno para con el Padre es el que lo ha explicado.




El contexto está hablando de HOMBRES en la TIERRA



Exo 33:20 Dijo más: No podrás ver mi rostro; porque no me verá hombre, y vivirá.



y del discernimiento de Dios.


"visto" no es "ver" simplemente, sino "discernir claramente":


G3708
ὁράω joráo; prop. fijarse en [comp. G3700], i.e. (por impl.) discernir claramente (fis. o ment.); por extens. asister a; por heb. experimentar; pas. aparecer:-ver, mirar.



Pero Cristo, al ser UNO con el Padre, es el único que si le ha "visto":



Joh 5:37 También el Padre que me envió ha dado testimonio de mí. Nunca habéis oído su voz, ni habéis visto su aspecto,

Joh 6:46 No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que vino de Dios; éste ha visto al Padre.


Vino de Dios Papias...



Frase que ustedes no quieren discutir, y prefieren pasarla por alto porque no encaja con su teología.


Pues ya vez como encaja perfectamente!


El Dios Supremo del universo, el Padre, cuyo nombre es Jehová.

Pero es que el nombre de Jehova no es solo del Padre. Es también del Hijo y del Espíritu Santo.


Observa:


Mat 28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;


Una DIVINIDAD SUPREMA, no "la "persona" del Padre simplemente.





¿Por que unigenito? Porque tuvo principio Jehova lo creó directamente,


Falso!


Cuando leemos Juan 1:1 leemos que el Verbo YA EXISTIA CON DIOS!:


Joh 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.


En el principio ya ERA el Verbo, ya existia. El ES el principio!



(BAD) En el principio ya existía el Verbo,y el Verbo estaba con Dios,y el Verbo era Dios.


Donde lees:

"En el principio FUE CREADO el Verbo" Papias ??



Y por qué unigenito ??

Por qué es el único! no hay otro igual!..Porque solo el es UNO con el Padre en todo aspecto:



Joh 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.




no por un intermediario por eso es unigenito o unico ser creado por EL.


Único ser creado por Dios ??

Que hacemos con esto Papias ?


Eze 28:14 Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas.

Eze 28:15 Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.


Gen 1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.


Hagamos ??

A quienes le dice "Hagamos" Papias ??





Después todas la demas cosa vinieron a existir por medio de este dios unigenito


Eso dice el griego ??

Ni tu biblia anticristo dice eso!--se les olvido insertar [otras] antes de TODAS:



Joh 1:3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir. Lo que ha venido a existir

(CST-IBS) Por medio de ella *(SU PALABRA!!) creó Dios todas las cosas, y sin ella nada de lo creado fue creado.



Si La Palabra de Dios fue creada, tendremos que concluir que Dios estaba mudo y SIN PALABRA, sin poder para CREAR TODAS LAS "otras" COSAS, hasta que "CREÓ" su propia Palabra, que resulta que no es más que un "dios menor" que Dios Todopoderoso necesitaba para poder "crear" DE LA NADA ("BARA" EN EL HEBREO) todas las demás "otras" cosas!!!

Que te parece eso Papias ?



Luis Alberto42
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Yo no he dicho que quieran matar a sus hijos


Lo que he dicho es que si para salvar la vida de vuestro hijo se requiere de una transfusion de SANGRE, por EVITAR LA TRANSFUSION son capaces de dejar que su hijo muera

Hay varios casos donde ha tenido que intervenir el Juez para evitar la barbarie de dejar morir a un niño

Si tuvieran un familiar enfermo de los riñones, preferirian que se muera para no hacerle HemodialisisJorge

Jorge,

Le aclaro que los TJ aceptan la hemodialisis, ese método no es una transfución de sangre.

La Biblia dice que hay que poner los mandamientos de Dios en primer lugar, y los cristianos del primer siglo lo hicieron a pesar que eso les iba a costar la vida. Los romanos sabiendo de este mandamiento trataron que los cristianos desobedecieran su ley por medio de tentarlos con morcillas ensangrentadas con sagre humana, si no la comian eran devorados por las fieras en la arena del coliseo romano. Eso es la historia.

Jesús le había advertido a su seguidores: "Porque todo el que quiera salvar su vida, la perderá; y todo el que pierda su vida por causa de mí, la hallará" (Mateo 16:25; ver Juan 12:25;Mt. 10:39; Lc 9:24) Eso queria decir que todo el que claudicara a su fe y violara los mandamientos de Dios para salvar su vida antes las pruebas, perderia la vida eterna aunque salvara su vida personal en este mundo.

Sin importar las circunstancias debemos demostrar que somos verdaderamenter discipulos de Jesus haciendo los que nos mandó aun bajo las pruebas más dificiles. Pero eso no quiere decir que dejemos que nuestros hijos mueran como usted alega para eso lo llevamos al médico para que le provea el mejor servicio excepto que le den sangre.

Hay otros métodos que sustituyen una transfución de sangre y han sido exitosas, pero lo que pasa es que se llega a los tribunales porque algunos médicos se empeña en usar sangre por no creer en los métodos alternativos.

La verdad es que en la mayoria de los casos las transfuciones son innecesarias, y el paciente se puede tratar con otros metodos ya sea para subirle las plaquetas o lo globulos rojos como la erytropoyetina y las preparaciones de hierro. Hay niños recien nacidos que se les ha operado sin usar una gota de sangre homologa.

Es un hecho que hay cientos de personas que mueren por transfuciones de sangre cada año. Este dato se le oculta a la ciudadania. Ni hablar de las compliaciones posteriores que producen.

http://tjdefendidos.org/noticia-sangre.htm

http://www.lanacion.com.ar/Archivo/Nota.asp?nota_id=54124

http://www.testigosdejehova.org/languages/espanol/library/g/2000/1/8/article_01.htm
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Jorge,

Le aclaro que los TJ aceptan la hemodialisis, ese método no es una transfución de sangre.

Es un hecho que hay cientos de personas que mueren por transfuciones de sangre cada año. Este dato se le oculta a la ciudadania. Ni hablar de las compliaciones posteriores que producen.

Pero DONDE está escrito:


"No haréis transfuciones de sangre"


Danos las citas Papias. Gracias.


Luis Alberto42
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Se te olvida que la profecia solo "se le llamará". Es decir que antes de que viniera en la carne y muriera no lo era. Simple logica. Es solo un titulo, pero no es la esencia.

Ahhh..
entonces antes de que viniera en la carne no era Dios Poderoso, pero luego sí lo fue.. así lo dice la profecía:

Isa 9:6 Porque un niño nos ha nacido, un hijo se nos ha dado; y el regir principesco vendrá a estar sobre su hombro. Y por nombre se le llamará Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

Definitivamente, nos estamos entendiendo cada vez mejor.

Jesucristo es Dios.

Por cierto, según tu diccionario ¿que significa "Eterno"?
Porque si Eterno significa "tuvo un comienzo", entonces...

Rom 16:26 pero que ahora ha sido puesto de manifiesto y dado a conocer mediante las escrituras proféticas entre todas las naciones de acuerdo con el mandato del Dios eterno para promover obediencia por fe;

Te lo dejo de tarea.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

La Biblia dice que hay que poner los mandamientos de Dios en primer lugar, y los cristianos del primer siglo lo hicieron a pesar que eso les iba a costar la vida. Los romanos sabiendo de este mandamiento trataron que los cristianos desobedecieran su ley por medio de tentarlos con morcillas ensangrentadas con sagre humana, si no la comian eran devorados por las fieras en la arena del coliseo romano. Eso es la historia.

Interesante.
¿Has oido hablar de un mandamiento que dice "No Mataras"?
¿Has oido hablar de otro que dice "Ama a tu prójimo"?
¿Y crees que Dios me matará si me estoy muriendo de hambre y lo unico que encuentro para comer es morcilla???

1Sa 14:33 Así que lo informaron a Saúl, diciendo: “¡Mira! El pueblo está pecando contra Jehová, comiendo junto con la sangre”. A lo cual él dijo: “Ustedes han obrado traidoramente. En primer lugar, ruédenme una piedra grande”.
1Sa 14:34 Después de eso Saúl dijo: “Espárzanse entre la gente, y tienen que decirles: ‘Acérquenme, cada uno de ustedes, su toro y, cada cual, su oveja, y en este lugar tienen que degollar y comer, y no deben pecar contra Jehová comiendo junto con la sangre’”. En conformidad, toda la gente acercó cada uno su toro que estaba en su mano aquella noche y efectuaron la degollación allí.
1Sa 14:35 Y Saúl procedió a edificar un altar a Jehová. Con este él comenzó la edificación de altares a Jehová.

¿Entiendes porqué Jehova no mató a nadie que comió sangre?
El PERDON.

2Sa 24:14 De modo que David dijo a Gad: “Me es muy angustioso. Caigamos, por favor, en la mano de Jehová, porque son muchas sus misericordias; pero en mano de hombre no se me deje caer”.

Si yo fuese TJ y me hago una transfusión por un asunto de vida o muerte, me expulsan de la congregación, mientras que Dios me perdonará.

Recuerda, Dios busca adoradores que le adoren.. preferiblemente vivos.

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En cuanto al relato histórico que citas, tengo entendido que la persecusión se produjo porque Nerón acusó a los cristianos de haber incendiado Roma y aprovechó el monoteísmo de los mismos para acusarlos de insubordinación a la figura "divina" del César.
No encuentro nada que hable de morcillas o cosas asi.
¿Podrías ampliarme ese dato?
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Abstengase de la sangre. Esta ciego o es que se hace ¿Que menciana el psaje? La Sangre, verdad. Y la mayor estupidez es la de usted.

Si su hijo requiere una transfución de sangre para poder vivir ud se la niega? ud cree que esa es la voluntad de Dios?

Hasta donde puede llegar el hombre por ignorancia:Voskl1:
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

El mandato dice "abstengase de la sangre"



Act 15:28 Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias:


Act 15:29 que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien.


Abstenganse de sangre HUMANA, por medio de las transfusiones de sangre, o abstenganse de sangre de animales sacrificados a los idolos ??


Contestame esta inquietud y seguimos..


Luis Alberto42
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

En cuanto al relato histórico que citas, tengo entendido que la persecusión se produjo porque Nerón acusó a los cristianos de haber incendiado Roma y aprovechó el monoteísmo de los mismos para acusarlos de insubordinación a la figura "divina" del César.
No encuentro nada que hable de morcillas o cosas asi.
¿Podrías ampliarme ese dato?

De la comida de la sangre y de las otras viandas trágicas se refiere no sé dónde (creo que en Herodoto) (94), que algunas naciones se confederaban bebiendo recíprocamente la sangre de sus brazos. Algo de esto hizo Catilina con sus conjurados (95). Entre algunos gentiles de los scitas (así se dice), cada familia se comía sus difuntos(96). De lejos tomo el corriente.

Hoy los sacerdotes de la diosa Belona beben ó lamen en la palma de la mano la sangre |177 que se sacaron del muslo en obsequio de la fe que prometen á su diosa (97). Algunos para remedio del corazón bebieron con ardiente anhelo la sangre caliente del degüello de los gladiadores (98).

¿Dónde viven aquellos que cenan de las fieras que en la arena pelearon? ¿Aquellos que apetecen el venado y jabalí que mataron hombres en la plaza? ¿Qué se hizo el jabalí que lamió la sangre del que ensangrentó en la lucha? ¿Dónde está aquel venado que con las ansias de la muerte se revolcaba en la balsa de la sangre que salió de los gladiadores?

Estas fieras en vuestras mesas se hallan, que por rociadas con sangre humana y más manidas, las cenáis por más sabrosas. Apetecéis entrañas de osos, en donde la carne humana sin digerirse está cruda (99). Regüelda el hombre carne de una fiera que con carne humana se engordó. Los que comen estas cosas, viandas más execrables cenan que las que se imputan á las mesas de los cristianos. ¿Comen menos aquellos que con lujuria de brutos insertant in os membra virilia puberum?

Esto no es comer muertos, sino vivos; no es comer niños, sino hombres. ¿Beben menos aquellos qui pudendam mamillam sugunt, humani seminis perversi irrumatores? Esto no es beber sangre, sino impaciencias de la sed, que no espera á que lo sea, pues antes que llegue á ser sangre se la beben sucia. Los gentiles con esta sangre se consagran. Avergüéncese vuestro error si pensó comían sangre |178 humana los que no pueden comer sangre de reses (100). Los cristianos no comemos sangre de animales, ni morticinios, que un morticinio podrido en cierta manera inficióna la sepultura del estómago.

Finalmente, entre las invenciones con que tentáis la observancia de nuestra ley, una es darnos una morcilla de sangre, porque os persuadís con certeza que el cristiano que come sangre se desvía de su ley. Quien esto sabe, ¿con qué ilación puede legítimamente inferir que apetece sangre de hombres el que aborrece sangre de reses? Si ya nosea que, como experimentados, sepáis que la sangre humana es más sabrosa. El que examina al cristiano, como lleva á la cárcel el brasero y la navecilla del incienso para probar si lo es, había de llevar también sangre humana; que como el examinador conoce que es cristiano el que no sacrifica, conocería que lo es el que la come, y así igualmente se ha de dar por no cristiano el que no come como el que no sacrifica, y no faltaría al juez sangre humana para la prueba donde hay tantos gentiles malhechores. El Apologetico, Capitulo 9, Parrafo 3

http://www.tertullian.org/articles/manero/manero2_apologeticum.htm#C9
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Act 15:28 Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias:


Act 15:29 que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien.


Abstenganse de sangre HUMANA, por medio de las transfusiones de sangre, o abstenganse de sangre de animales sacrificados a los idolos ??


Contestame esta inquietud y seguimos..


Luis Alberto42


La prohibicion de comer sangre de animales esta contemplado en abstenerse de los ahogado. Si su ceguera se lo permite, la orden de la abstinencia de la sangre se refiere a la humana.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

De la comida de la sangre y de las otras viandas trágicas se refiere no sé dónde (creo que en Herodoto) (94), que algunas naciones se confederaban bebiendo recíprocamente la sangre de sus brazos. Algo de esto hizo Catilina con sus conjurados (95). Entre algunos gentiles de los scitas (así se dice), cada familia se comía sus difuntos(96). De lejos tomo el corriente.

Hoy los sacerdotes de la diosa Belona beben ó lamen en la palma de la mano la sangre |177 que se sacaron del muslo en obsequio de la fe que prometen á su diosa (97). Algunos para remedio del corazón bebieron con ardiente anhelo la sangre caliente del degüello de los gladiadores (98).

¿Dónde viven aquellos que cenan de las fieras que en la arena pelearon? ¿Aquellos que apetecen el venado y jabalí que mataron hombres en la plaza? ¿Qué se hizo el jabalí que lamió la sangre del que ensangrentó en la lucha? ¿Dónde está aquel venado que con las ansias de la muerte se revolcaba en la balsa de la sangre que salió de los gladiadores?

Estas fieras en vuestras mesas se hallan, que por rociadas con sangre humana y más manidas, las cenáis por más sabrosas. Apetecéis entrañas de osos, en donde la carne humana sin digerirse está cruda (99). Regüelda el hombre carne de una fiera que con carne humana se engordó. Los que comen estas cosas, viandas más execrables cenan que las que se imputan á las mesas de los cristianos. ¿Comen menos aquellos que con lujuria de brutos insertant in os membra virilia puberum?

Esto no es comer muertos, sino vivos; no es comer niños, sino hombres. ¿Beben menos aquellos qui pudendam mamillam sugunt, humani seminis perversi irrumatores? Esto no es beber sangre, sino impaciencias de la sed, que no espera á que lo sea, pues antes que llegue á ser sangre se la beben sucia. Los gentiles con esta sangre se consagran. Avergüéncese vuestro error si pensó comían sangre |178 humana los que no pueden comer sangre de reses (100). Los cristianos no comemos sangre de animales, ni morticinios, que un morticinio podrido en cierta manera inficióna la sepultura del estómago.

Finalmente, entre las invenciones con que tentáis la observancia de nuestra ley, una es darnos una morcilla de sangre, porque os persuadís con certeza que el cristiano que come sangre se desvía de su ley. Quien esto sabe, ¿con qué ilación puede legítimamente inferir que apetece sangre de hombres el que aborrece sangre de reses? Si ya nosea que, como experimentados, sepáis que la sangre humana es más sabrosa. El que examina al cristiano, como lleva á la cárcel el brasero y la navecilla del incienso para probar si lo es, había de llevar también sangre humana; que como el examinador conoce que es cristiano el que no sacrifica, conocería que lo es el que la come, y así igualmente se ha de dar por no cristiano el que no come como el que no sacrifica, y no faltaría al juez sangre humana para la prueba donde hay tantos gentiles malhechores. El Apologetico, Capitulo 9, Parrafo 3

http://www.tertullian.org/articles/manero/manero2_apologeticum.htm#C9

Excelente aporte.
Gracias.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

La prohibicion de comer sangre de animales esta contemplado en abstenerse de los ahogado. Si su ceguera se lo permite, la orden de la abstinencia de la sangre se refiere a la humana.

Es tipico de las sectas malinterpretar las Escrituras:Voskl1:
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Es tipico de las sectas malinterpretar las Escrituras:Voskl1:

Es su derecho a insultar a un cristiano, es su derecho a no creer en la Escritura. Pero no es usted el que se extravia son sus lideres religiosos los que llevan a sus rebaños a rechazar lo que esta escrito. No le contextare mas hasta que de una discupa por sus insultos.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Es su derecho a insultar a un cristiano,

Si ud fuera cristiano aceptaría la Dvinidad de Cristo.

es su derecho a no creer en la Escritura.

Creo en la Escritura, en lo que no creo es en su traducción.

Pero no es usted el que se extravia son sus lideres religiosos los que llevan a sus rebaños a rechazar lo que esta escrito.

Lo unico que rechazo es su doctrina.

No le contextare mas hasta que de una discupa por sus insultos.

ok, si se sintió ofendido le pido disculpas.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

La prohibicion de comer sangre de animales esta contemplado en abstenerse de los ahogado. Si su ceguera se lo permite, la orden de la abstinencia de la sangre se refiere a la humana.


Aja. Pero DONDE dice o está escrito:


"abstenerse de transfusiones de sangre" por razones medicas ??


No es lícito salvar la vida de una persona que desesperadamente precisa una transfusión de sangre para salvar su vida física ?


Se hacían transfusiones de sangre en ese tiempo del libro de Hechos?


Espero tu amable respuesta.


Luis Alberto42