¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

[Saiyark]

Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Estimado hermano Camaronero:

No se necesita ser religioso ni creer en la biblia para tener moral y etica. Eso se inculca y se desarrolla en la vida sin importar que creas o no en un libro.
Pero vale esto es para discutir sobre el big bang y la creacion.

La FE sigue siendo lo mismo, aun en confiar en el conocimiento que cientificos han descubierto y desarrollado en la teoria del bigbang. Usted no descubrio la teoria del bigbang, usted no desarrollo ese conocimiento, usted lo adquirio de otros, y confia en ese conocimiento, a pesar de que no es suyo, ni fue desarrolla por usted. Eso es un acto de FE, eso es confiar en el conocimiento de otros... Eso es creer por la FE (en lo que sea que usted confie).

La unica diferencia, es en quien pone usted su FE...

Que Dios le bendiga siempre...

 

[Camaronero]

Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Estimado hermano Camaronero:



La FE sigue siendo lo mismo, aun en confiar en el conocimiento que cientificos han descubierto y desarrollado en la teoria del bigbang. Usted no descubrio la teoria del bigbang, usted no desarrollo ese conocimiento, usted lo adquirio de otros, y confia en ese conocimiento, a pesar de que no es suyo, ni fue desarrolla por usted. Eso es un acto de FE, eso es confiar en el conocimiento de otros... Eso es creer por la FE (en lo que sea que usted confie).

La unica diferencia, es en quien pone usted su FE...

Que Dios le bendiga siempre...

Error.
Si yo creo en el big bang es porque hay evidencia que lo respalda, no por pura fe, si no ¿que diferencia habria entre ciencia y religion?. Ninguna.

 

[Saiyark]

Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Estimado hermano Camaronero:

Error.
Si yo creo en el big bang es porque hay evidencia que lo respalda, no por pura fe, si no ¿que diferencia habria entre ciencia y religion?. Ninguna.

Error. Si usted cree en el bigbang, no es por que usted haya obtenido esas evidencias por usted mismo, ni por que usted haya nacido con ese conocimiento. Usted de hecho CONFIA o tiene FE, en las evidencias que otros han descubierto, esto es tener FE en el conocimiento de los demas.

Eso es presisamente lo que tiene entender primeramente. Sin la FE nada podria existir, de hecho es por la esperanza en aquello que no se ve, la razon por la cual el hombre persiste en la ciencia. Se ha puesto a pensar, que la ciencia en realidad no es ajena a la religion? Meditelo seriamente, sin FE para creer lo suficiente como para aceptar teorias o evidencias, asi como su interpretacion, no seria posible investigar mas...

Que Dios le bendiga siempre...

 

[Camaronero]

Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Estimado hermano Camaronero:



Error. Si usted cree en el bigbang, no es por que usted haya obtenido esas evidencias por usted mismo, ni por que usted haya nacido con ese conocimiento. Usted de hecho CONFIA o tiene FE, en las evidencias que otros han descubierto, esto es tener FE en el conocimiento de los demas.

Eso es presisamente lo que tiene entender primeramente. Sin la FE nada podria existir, de hecho es por la esperanza en aquello que no se ve, la razon por la cual el hombre persiste en la ciencia. Se ha puesto a pensar, que la ciencia en realidad no es ajena a la religion? Meditelo seriamente, sin FE para creer lo suficiente como para aceptar teorias o evidencias, asi como su interpretacion, no seria posible investigar mas...

Que Dios le bendiga siempre...

Mmm, no lo se.
Estoy conciente de que la evidencia no la obtuve yo pero las personas que han descubierto las pruebas las han publicado despues de un arduo proceso de investigacion. Despues se han puesto al publico dichas publicaciones y a parte las cosas que dicen sobre el big bang son logicas. Mas que fe yo le llamaria logica, no se puede dejar de creer en algo logico a menos que se quiera.
Fe seria que me dijeran el big bang existio y yo lo creyera sin revisar las evidencias ni cuestionarmelas. Pero no ha sido asi.

Bendiciones para ti tambien.

 

[Tobi]

Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Mmm, no lo se.
Estoy conciente de que la evidencia no la obtuve yo pero las personas que han descubierto las pruebas las han publicado despues de un arduo proceso de investigacion. Despues se han puesto al publico dichas publicaciones y a parte las cosas que dicen sobre el big bang son logicas. Mas que fe yo le llamaria logica, no se puede dejar de creer en algo logico a menos que se quiera.
Fe seria que me dijeran el big bang existio y yo lo creyera sin revisar las evidencias ni cuestionarmelas. Pero no ha sido asi.

Bendiciones para ti tambien.

En un programa de TV3 (Cataluña-España) apareció un rabino judío el cual dijo que el tiempo en Génesis comenzó a contar -para ellos- a partir de la creación de Adán. Anteriormente el tiempo no cuenta.
Añadió Que la Biblia nos dice quien es el Creador, pero no dice como lo creo.
(Yo añado que lo copió de mi. Es broma)

 

[Saiyark]

Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Estimado herman o Camaronero:

Mmm, no lo se.
Estoy conciente de que la evidencia no la obtuve yo pero las personas que han descubierto las pruebas las han publicado despues de un arduo proceso de investigacion. Despues se han puesto al publico dichas publicaciones y a parte las cosas que dicen sobre el big bang son logicas. Mas que fe yo le llamaria logica, no se puede dejar de creer en algo logico a menos que se quiera.
Fe seria que me dijeran el big bang existio y yo lo creyera sin revisar las evidencias ni cuestionarmelas. Pero no ha sido asi.

Bendiciones para ti tambien.

Eso no seria Fe. Si tuviese FE en Jesucristo, y no estaria dispuesto a comprobar que su Evangelio es verdadero, en realidad NO tendria FE. Si usted tiene FE en el bigbang es por que ademas de creer en las investigaciones de terceros, se ha tomado la molestia de investigar esas evidencias, aunque usted no tenga una interface con el telescopio orbital, o una parabolica para recibir el ruido estelar del bigbang.

Una parte de los cientificos del proyecto de investigacion a Marte, penso que las caras de marte, constituian una prueba irrefutable intelgencia extraterrestre. Cuando se pudo mejorar la calidad de la evidencias cientificas, la interpretacion de las mismas cambio asi como la conclusion al respecto.

Lo insignificante que conocemos hasta hoy, sobre el universo, con la tecnologia actual, no contradice para nada la existencia de Dios. Solo hay quienes desean creer en el proceso, y no tener en cuenta el proposito, y quienes creemos que ese proceso tiene un proposito. En ambos casos, hay algunas cosas en comun: Ambos decidimos en que creer, asi no tengamos la certeza inicial de esa creencia, Ambos nos basamos en conocimientos de los demas, Ambos tenemos que comprobar por medio de la investigacion y la practica, si esa creencia es verdadera.

Como puede ver vivir por medio de la FE, es algo que tenemos en comun, solo hay una diferencia, en que ponemos nuestra Fe. Yo te testifico que Jesucristo es nuestro Salvador y Redentor, su via hace posible la felicidad en esta vida, y La Vida Etener en Mundo Venidero. En esto tengo FE, de la misma forma en que tu tienes FE, yo solo te invito a que lo compruebes por ti mismo, del mismo modo que comprobaste lo anterior.

Que Dios te bendiga siempre...

 

[Camaronero]

Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Respetable opinion.
No dudo que Jesus sea el salvador y redentor ni dudo de la existencia de Dios, yo he tenido experiencias que me lo han confirmado. Pero de eso a creer lo que dice la biblia sobre la forma en que fuie creado el universo... tal vez lo creeria si no existiera la astronomia que ha develado muchos misterios o si la ciencia hallara evidencia de que la creacion fue como dijo la biblia, pero la realidad es que ha hallado pruebas que contradicen a la biblia y como la misma biblia no ofrece evidencia alguna y la ciencia si... pues no puedo evitar seguir el pensamiento cientifico.

Si la fe es puesta a prueba y la pasa entonces sabremos que es una fe solida y genuina, si nos da miedo cuestionarla o no pasa las pruebas entonces... bueno no creo que sea muy adecuada.

Un saludo.

 

[Saiyark]

Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Si la fe es puesta a prueba y la pasa entonces sabremos que es una fe solida y genuina, si nos da miedo cuestionarla o no pasa las pruebas entonces... bueno no creo que sea muy adecuada.

Un saludo.

Exacto!! Amen!!

Que Dios le bendiga siempre...

 

[matrucci]

Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Se dice que en un principio, la ciencia y religión estaban de la mano y que todo cuanto se predicaba (religión) era comprobado mediante la ciencia. Pero luego, con el correr de los siglos, y el hombre que se fue alejando de Dios, se alejaron también y entonces la religión, a todo aquellos que no podía explicar por haberse alejado de la ciencia, le llamó "milagro". Pero luego vino la ciencia y entonces demostró que ese "milagro" no era un milagro. Y entonces se desprestigió a la religión, transformándose en un círculo vicioso.

Sin embargo, tenemos culturas muy ricas en espíritu y ciencia, como los antiguos egipcios o mayas. Ellos vivían por medio de 4 pilares: la religión, la ciencia, la filosofía y el Arte. A través de estos 4 pilares se era comunicado todo lo referente a lo espiritual y el misticismo.

Entonces, contestando la pregunta inicial, y de manera muy simple (puesto que el tema en sí es complejo), podría decirse que, desde un plano superior, Dios dio la orden para que se creara todo cuanto existe, pero fueron los Elhoim quienes crearon todo. Y así se produjo el Big-Bang.
Y por supuesto, la tierray todo cuanto existe no se creo en 7 días.
De hecho, entre el Gn 1,1 y el Gn 1,2 creo, si mla no recuerdo, pasan cerca de 17 millones (o billones) de años según algunos científicos.

Investiguen por su cuenta, estudien el tema y saquen sus propias conclusiones.

 

[Valen]

Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Yo creo que para que un científico que tenga un proyecto de investigación bajo el brazo, tiene que tener fe en su trabajo.

Yo soy cristiano, y la ciencia me impresiona, me apasiona, y es admirable las leyes físicas, y los inventos, el lenguaje, la comunicación, etc.

Una maravilla.

No tengo ningún tipo de contradicción entre ciencia y fe.

Que tontería.

 

[sam1173]

Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Yo creo que para que un científico que tenga un proyecto de investigación bajo el brazo, tiene que tener fe en su trabajo.

Si un cientifico tuviera fe, no realizaria investigaciones ni trataria de demostrar lo que descubre mediante calculos o discernimiento logico

 

[sam1173]

Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Se dice que en un principio, la ciencia y religión estaban de la mano y que todo cuanto se predicaba (religión) era comprobado mediante la ciencia. Pero luego, con el correr de los siglos, y el hombre que se fue alejando de Dios, se alejaron también y entonces la religión, a todo aquellos que no podía explicar por haberse alejado de la ciencia, le llamó "milagro". Pero luego vino la ciencia y entonces demostró que ese "milagro" no era un milagro. Y entonces se desprestigió a la religión, transformándose en un círculo vicioso.

Sin embargo, tenemos culturas muy ricas en espíritu y ciencia, como los antiguos egipcios o mayas. Ellos vivían por medio de 4 pilares: la religión, la ciencia, la filosofía y el Arte. A través de estos 4 pilares se era comunicado todo lo referente a lo espiritual y el misticismo.

Entonces, contestando la pregunta inicial, y de manera muy simple (puesto que el tema en sí es complejo), podría decirse que, desde un plano superior, Dios dio la orden para que se creara todo cuanto existe, pero fueron los Elhoim quienes crearon todo. Y así se produjo el Big-Bang.
Y por supuesto, la tierray todo cuanto existe no se creo en 7 días.
De hecho, entre el Gn 1,1 y el Gn 1,2 creo, si mla no recuerdo, pasan cerca de 17 millones (o billones) de años según algunos científicos.

Investiguen por su cuenta, estudien el tema y saquen sus propias conclusiones.

osea si,... pero no

 

[tadm123]

Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Hola me considero Creacionista y bueno quisiera preguntarles a los que Creen en el Big Bang o Evolucion,

Basicamente Tienes 2 opciones, o alguien hizo al mundo, o el mundo se hizo a si mismo. No tienes otra opcion. Ahora tu preguntaras, si tu no crees en la teoria del big bang como estamos aqui? yo responderia que Dios creo el cielo y la tierra justo como la biblia lo dijo, preguntaras entoces, De donde viene Dios? Bueno tienes 2 opciones, el big bang una explosion de la nada fue el principio o Dios fue el principio. Debe haber algo que siempre existio porque la Nada solo puede crear Nada. Si dices que el universo siempre existio yo dire que Dios siempre existio, las 2 son religiosas. Pero la mia tiene mas conviccion porque yo veo un mundo que no pudo haver sido formado por chance ciega, generacion espontanea y el resto d cosas q te ensenan en los libros, lo cual me parece ridiculas.
La teoria del big bang fue creada por el astronomo Belga, Edward Lemaltre
Segun Lemaltre el dijo que que esta masa fue " no mas que pocos anos-luz en diametro" A lo menos esto debe ser 2 anos luz o 12 trillones de millas.
En 1965, esa figura fue reducida a 275 millones de millas.
En 1973 a 71 millones d millas.
En 1974 a 54 millones d millas.
En 1983 a "un trillon en fraccion del diametro total de un proton"
Esa region de que tu dices que fue el "principio del mundo" fue literalmente un punto, toda la materia del universo estaba apretada ahi.En verdad crees esto?
La diferencia en un creacionista como yo y un evolucionario es que nosotros creemos que Dios creo al espacio y la tierra, y ustedes que un "punto" creo esto. Porque el punto ubiera creado a todo el universo y el mundo y a la vida?, tambien una fabula evolucionario es que este punto comenzo a girar "billones de anos atras", mi pregunta es ,como saben esto? es pura imaginacion y lo peor es que esto esta escrito en libros de ciencia.
Segun la teoria de "El momento angular o momento cinético "nos demuestra que si algo se rompe y se sale de este objeto rotante, esta parte que se rompio va a tener la misma direccion que la del objeto inicial del que se rompio.

Ahora si el universo comenzo con un "punto rotante" de la cual exploto y creo todo, dime porque 3 de nuestros planetas del sistema solar estan rotando el la direccion opuesta de nuestra tierra? o porque hay muchas galaxias rotando en la direccion opuesto a otras galaxias?

Saludos a todos

 

[tadm123]

Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Si un cientifico tuviera fe, no realizaria investigaciones ni trataria de demostrar lo que descubre mediante calculos o discernimiento logico

Debes de tener una cierta cantidad de Fe para creer en el Big Bang, al igual que El creacionismo.

 

[LPZ64]

Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

Debes de tener una cierta cantidad de Fe para creer en el Big Bang, al igual que El creacionismo.

¿Tu opinas que el big bang es una religión como lo es el cristianismo?, Digamos, ¿para ti el big bang seria mas o menos como el génesis de la Biblia?, saludos.

 

[tadm123]

Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

¿Tu opinas que el big bang es una religión como lo es el cristianismo?, Digamos, ¿para ti el big bang seria mas o menos como el génesis de la Biblia?, saludos.

No hay duda de que si, las 2 necesitan de Fe para creerlas como nadie estuvo ahi o nadie puede probar una u otra.
Solo que Los cristiamos aceptamos que es una religion y los que creen en el "Big Bang" no lo hacen

 

[LPZ64]

Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

No hay duda de que si, las 2 necesitan de Fe para creerlas como nadie estuvo ahi o nadie puede probar una u otra.
Solo que Los cristiamos aceptamos que es una religion y los que creen en el "Big Bang" no lo hacen

¿Es decir que para ti existiria la misma cantidad de evidencia científica a favor del big bang que a favor del Genesis?, saludos

 

[el-catolico]

Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

El Big Bang no ocurrio de la nada, todo ocurrio del atomo primigenio. La nada no existe y nunca existio.

El universo no es eterno porque tuvo un comienzo finito.

El Big Bang es una teoria cientifica, nada que ver con la religion.




Conoces la gravedad?

Eureka! ahi tienes la contestacion!

Los planetas siguen la trayectoria de su orbita. El movimiento en orbita es solo un comportamiento gravitatorio.

Las galaxias no rotan en circulos a traves del espacio, lo que si ocurre es que se mueven (algunas se alejan y otras se acercan) a la vez que el universo se expande. Toma por ejemplo a Andromeda que continua acercandose a la Via Lactea y en unos cuantos cientos de millones de años se fundira con nuestra Via Lactea.

Hermano entonces, ya que como manifiestas en este epigrafe, de donde salio ese atomo primigenio?. Ya que como usted se puede dar cuenta para que este planeta haya tenido vida debe de haber unas condiciones tan particulares y especiales desde la posicion frente al sol, el angulo de rotacion de la tierra, la temperatura de la misma, la combinacion de los elementos quimicos (atomos). Todo ello para que la vida halla existido en este planeta y es mas el hombre de donde saco esa capacidad para razonar, ese algo que los hizo diferente a los demas seres vivientes.

Para nosotros ese algo es Dios quien intervino en la creacion del mundo y que puso en el universo ese atomo primigenio

En alabanza de Cristo

 

[tadm123]

Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

El universo no es eterno? Tu eres la primera persona que cree en el Big Bang que dice algo asi.
Algo tuvo que ser eterno ya que de la nada , nada se puede crear.
Mi pregunta para ti es , si el universo es finito como se creo? ya que debe de haver un punto en el que ese universo "no haya existido" al igual que Nada en absoluto.

 

[tadm123]

Re: ¿¿Big bang o Dios?? ¿¿ciencia o fe??

El Big Bang no ocurrio de la nada, todo ocurrio del atomo primigenio. La nada no existe y nunca existio.

El universo no es eterno porque tuvo un comienzo finito.

El Big Bang es una teoria cientifica, nada que ver con la religion.




Conoces la gravedad?

Eureka! ahi tienes la contestacion!

Los planetas siguen la trayectoria de su orbita. El movimiento en orbita es solo un comportamiento gravitatorio.

Las galaxias no rotan en circulos a traves del espacio, lo que si ocurre es que se mueven (algunas se alejan y otras se acercan) a la vez que el universo se expande. Toma por ejemplo a Andromeda que continua acercandose a la Via Lactea y en unos cuantos cientos de millones de años se fundira con nuestra Via Lactea.

Esa es la razon por la que considero a la teoria del "Big Bang" una teoria no cientifica y no digna de llamarse asi.
Como se creo ese atomo primigenio? Expliquenme alguien.
Tu mismo dices que "la nada nunca existio", y a la misma vez dices que el universo es "finito". Una incongruencia