En México fue delito der Catolico

Re: En México fue delito der Catolico

¿De casualidad no te llama Ebenezer Scrooge? Digo, el parecido es sorprendente...

No, solo leia tus argumentos tristemente celebres por ser absurdos y vergonzosos.

Pd. Sigo esperando cites buenos historiadores y bibliografia agradable.



No sé quien es ese tipo, ni me interesa.
Veo que te has quedado sin argumentos, sólo insistes en reafirmar tus absurdas convicciones en base a confesiones de gente tan confiable y veraz como Gotti y los capos de la maffia, jajajaja! sigue creyendo que dicen la verdad, vas por buen caminlo, sabes? Aquí en Italia todos hemos visto cómo mienten descaradamente, como lo haces tú, de frente a las evidencias, las cuales niegan sin reparo alguno.

Cierto, tus argumentos son tristemente célebres por ser absurdos y vergonzosos. Veo que cada vez que escribes, te miras al espejo.

Una bibliografía "agradable" debe ser una que diga lo que tú quieres que diga, por lo que veo. No existe tal bibliografía, toda la que conozco dice la verdad, la cual tú niegas descaradamente.
Ma vai a farti fot...re, fammi il piacere, mascalzone!!


 
Re: En México fue delito der Catolico

Ka El, yo no me paso mucho por aqui, pero lo que comentas sobre la mafia es muy interesante. Acuerdate de tenerlo todo guardado en algún sito por si alguna vez tienes que volver a sacar otra vez el tema.

Me quito el sombre y aplaudo tus conocimientos. :bienhecho

:ladys-man

:pcheerlea

:MexicanWa
 
Re: En México fue delito der Catolico

Ka El, yo no me paso mucho por aqui, pero lo que comentas sobre la mafia es muy interesante. Acuerdate de tenerlo todo guardado en algún sito por si alguna vez tienes que volver a sacar otra vez el tema.

Me quito el sombre y aplaudo tus conocimientos. :bienhecho


Será interesante, pero no es cierto. Yo nací y me crié en la tierra de la mafia, y conozco perfectamente de qué se trata. Como dije antes, prácticamente todos los sicilianos tenemos algún pariente metido ahí, así que sabemos bien de qué se trata, y y las cosas que dicen los "ex" mafiosos. Si yo pudiera citar los nombres de algunos personajes con quienes me he sentado a comer... pero no me conviene hacerlo, es mejor tenerlos como amigos. Nunca trataron de involucrarme porque es sabido que no soy católico. Los periodistas, investigadores e historiadores pueden decir lo que les parezca, porque no conocen la realidad mafiosa desde cerca.


 
Re: En México fue delito der Catolico

:lach:

Hola Kal:

Sin querer has dejado en evidencia a quien dice tener un doctorado en lenguas; no sabe quién es Ebenezer Scrooge; seguramente en sus arduos estudios sobre literatura universal (es ironía) nunca le pasó por enfrente Charles Dickens.

Ese es el nivel de cultura de quien nos tilda de ignorantes. Creo que hiciste una jaque mate con la jugada del pastor; pues lo pusiste en una total y absoluta evidencia.

Que Dios te bendiga
 
Re: En México fue delito der Catolico

:lach:

Hola Kal:

Sin querer has dejado en evidencia a quien dice tener un doctorado en lenguas; no sabe quién es Ebenezer Scrooge; seguramente en sus arduos estudios sobre literatura universal (es ironía) nunca le pasó por enfrente Charles Dickens.

Ese es el nivel de cultura de quien nos tilda de ignorantes. Creo que hiciste una jaque mate con la jugada del pastor; pues lo pusiste en una total y absoluta evidencia.

Que Dios te bendiga



Es evidente que los ignorantes se apoyan entre ellos, y acumulan sus ínfulas poniéndose en evidencia aún mas. Como este clemente dice haber ignorado mis posts, y por lo tanto sólo lee lo que reporta su amigo negacionista, no tiene idea del resto de la discusión. Así es, como buen ignorante que es, ignora.... Pobrecitos los dos, se apañan entre ellos!!!!



 
Re: En México fue delito der Catolico

No sé quien es ese tipo, ni me interesa.
Veo que te has quedado sin argumentos, sólo insistes en reafirmar tus absurdas convicciones en base a confesiones de gente tan confiable y veraz como Gotti y los capos de la maffia, jajajaja! sigue creyendo que dicen la verdad, vas por buen caminlo, sabes? Aquí en Italia todos hemos visto cómo mienten descaradamente, como lo haces tú, de frente a las evidencias, las cuales niegan sin reparo alguno.

Como dicen en mi Tierra, "Hay Hijazo de mi Vidaza", se nota que te gusta insultar a diestra y siniestra, lo cual me divierte como no tienes idea.

En cuanto a la Mafia, conosco eso por la lectura honda y objetiva de grandes investigadores en el tema, vamos, que aca en México tampoco andamos bien en cuestion de Crimen Organizado, segun estadisticas, el narcotrafico en la Costa del Golfo de México (donde yo vivo) crece a un ritmo terrible y se estima que para 2012, 2 de cada 10 familias del Golfo tengan parientes en el crimen organizado, mi familia paterna no es la excepcion, en Sinaloa donde tengo familia, dos celebres pero tristes primos hermanos mios se metieron a la mafia y ahora estan en el panteon, apenas y me llevaban 7 años, tome en cuenta que yo tengo 19. Asi que no creas que desconosco el fenomeno.

Cierto, tus argumentos son tristemente célebres por ser absurdos y vergonzosos. Veo que cada vez que escribes, te miras al espejo.

Orales, ahora me presume poderes de clarividencia para asegurar que cada que escribo me miro al espejo, todo un Kaliman el Señor Alquimista.

Una bibliografía "agradable" debe ser una que diga lo que tú quieres que diga, por lo que veo. No existe tal bibliografía, toda la que conozco dice la verdad, la cual tú niegas descaradamente.
Ma vai a farti fot...re, fammi il piacere, mascalzone!!

Ya la lei, y no deja de ser pobre, incierta y hasta objetable en sus puntos mas algidos. No por mi, sino por otros historiadores con credenciales y titulos que los avalan.

Clemente, tu que sabes bien italiano, ¿que me dijo Alquimista?
 
Re: En México fue delito der Catolico


Bueno, como me voy de vacaciones y por lo tanto no estaré presente en el foro, seguramente los empedernidos negacionistas como clemente y kal el seguirán diciendo barbaridades e inventándose historias que no convencen a nadie que esté bien informado, por supuesto. Seguirán afirmando que a los judíos los expulsaron de España quizás los testigos de Jehová o los mormones, pero no la ICAR, también seguirán negando la inquisición, así como los actos terroristas del opus dei (los cuales adjudican a la mafia), seguirán negando que la ICAR jugó un papel fundamental en el apoyo a la represión, torturas y desaparición de personas en los regimenes militares, seguirán negando los fraudes bancarios del vaticano, el carácter marcadamente católico del fascismo y del franquismo, en pocas, palabras, seguirán negando la historia. Y lo peor de todo, es que su ilimitada ignorancia les impide de razonar, y se inclinan ante una estatua que si se cae al suelo se rompe.... eso es realmente el límite de la superstición, inclinarse ante un objeto, además de rezarle a los muertos (cosa que hacen mejor los médiums, al menos parece que alguien les responda...). Jeje, pobres, creen que leer muchos libros les libra de la ignorancia innata con la cual se empesinan a vivir y quieren imponerla a los demás. Pobre gente, son dignos de lástima. Adiós, yo me voy al Mar Rojo, ustedes sigan perdiendo el tiempo en el foro...


 
Re: En México fue delito der Catolico


Bueno, como me voy de vacaciones y por lo tanto no estaré presente en el foro, seguramente los empedernidos negacionistas como clemente y kal el seguirán diciendo barbaridades e inventándose historias que no convencen a nadie que esté bien informado, por supuesto. Seguirán afirmando que a los judíos los expulsaron de España quizás los testigos de Jehová o los mormones, pero no la ICAR, también seguirán negando la inquisición, así como los actos terroristas del opus dei (los cuales adjudican a la mafia), seguirán negando que la ICAR jugó un papel fundamental en el apoyo a la represión, torturas y desaparición de personas en los regimenes militares, seguirán negando los fraudes bancarios del vaticano, el carácter marcadamente católico del fascismo y del franquismo, en pocas, palabras, seguirán negando la historia. Y lo peor de todo, es que su ilimitada ignorancia les impide de razonar, y se inclinan ante una estatua que si se cae al suelo se rompe.... eso es realmente el límite de la superstición, inclinarse ante un objeto, además de rezarle a los muertos (cosa que hacen mejor los médiums, al menos parece que alguien les responda...). Jeje, pobres, creen que leer muchos libros les libra de la ignorancia innata con la cual se empesinan a vivir y quieren imponerla a los demás. Pobre gente, son dignos de lástima. Adiós, yo me voy al Mar Rojo, ustedes sigan perdiendo el tiempo en el foro...


 
Re: En México fue delito der Catolico


Bueno, como me voy de vacaciones y por lo tanto no estaré presente en el foro, seguramente los empedernidos negacionistas como clemente y kal el seguirán diciendo barbaridades e inventándose historias que no convencen a nadie que esté bien informado, por supuesto. Seguirán afirmando que a los judíos los expulsaron de España quizás los testigos de Jehová o los mormones, pero no la ICAR, también seguirán negando la inquisición, así como los actos terroristas del opus dei (los cuales adjudican a la mafia), seguirán negando que la ICAR jugó un papel fundamental en el apoyo a la represión, torturas y desaparición de personas en los regimenes militares, seguirán negando los fraudes bancarios del vaticano, el carácter marcadamente católico del fascismo y del franquismo, en pocas, palabras, seguirán negando la historia. Y lo peor de todo, es que su ilimitada ignorancia les impide de razonar, y se inclinan ante una estatua que si se cae al suelo se rompe.... eso es realmente el límite de la superstición, inclinarse ante un objeto, además de rezarle a los muertos (cosa que hacen mejor los médiums, al menos parece que alguien les responda...). Jeje, pobres, creen que leer muchos libros les libra de la ignorancia innata con la cual se empesinan a vivir y quieren imponerla a los demás. Pobre gente, son dignos de lástima. Adiós, yo me voy al Mar Rojo, ustedes sigan perdiendo el tiempo en el foro...


 
Re: En México fue delito der Catolico


Bueno, como me voy de vacaciones y por lo tanto no estaré presente en el foro, seguramente los empedernidos negacionistas como clemente y kal el seguirán diciendo barbaridades e inventándose historias que no convencen a nadie que esté bien informado, por supuesto. Seguirán afirmando que a los judíos los expulsaron de España quizás los testigos de Jehová o los mormones, pero no la ICAR, también seguirán negando la inquisición, así como los actos terroristas del opus dei (los cuales adjudican a la mafia), seguirán negando que la ICAR jugó un papel fundamental en el apoyo a la represión, torturas y desaparición de personas en los regimenes militares, seguirán negando los fraudes bancarios del vaticano, el carácter marcadamente católico del fascismo y del franquismo, en pocas, palabras, seguirán negando la historia. Y lo peor de todo, es que su ilimitada ignorancia les impide de razonar, y se inclinan ante una estatua que si se cae al suelo se rompe.... eso es realmente el límite de la superstición, inclinarse ante un objeto, además de rezarle a los muertos (cosa que hacen mejor los médiums, al menos parece que alguien les responda...). Jeje, pobres, creen que leer muchos libros les libra de la ignorancia innata con la cual se empesinan a vivir y quieren imponerla a los demás. Pobre gente, son dignos de lástima. Adiós, yo me voy al Mar Rojo, ustedes sigan perdiendo el tiempo en el foro...


 
Re: En México fue delito der Catolico

Clemente, tu que sabes bien italiano, ¿que me dijo Alquimista?

Hola Kal:

Si te traduzco lo qe te dijo ese "forista" seguramente a mi si me expulsan; pues te escribió un insulto muy soez; pero cobardemente lo escribió en italiano y le quito una letra, que cambio por unos puntos suspensivos, para hacer evidente el insulto, pero "escondiéndolo".

Te vuelvo a recomendar que no sigas tomando en cuenta los mesajes de este tipo, pues lo único que hace es insultar, ya que su única forma de "debatir" es utilizando vulgaridades.

Saludos y que Dios te bendiga.

P.S. ¿Te interesa la historia del derecho para algún tema de tesis?
 
Re: En México fue delito der Catolico

Claro.

Pa empezar ahorita que entre a tercer semestre de Derecho. Pensaba algo en el area del Derecho Internacional o Derecho Administrativo. ¿Tu que opinas?

Pues a mi me atraen más la mal llamadas áreas auxiliares, como lo son historia, filosofía, antropología y sociología del derecho.

Mis estudios se centran especialmente en la historia de la Tradición Jurídica Occidental; desde la Roma y Grecia Clásicas hasta la actualidad que estoy aplicando en México la teorías del Florentino Paolo Grossi.

Si te llega a interesar la historia del derecho y dedicarte a la alta investigación histórico-jurídica estás en el momento preciso para que empieces a adentrarte y acabando tu licenciatura estar en aptitud de ir a hacer un doctorado directo en México o en el extranjero.

Yo ahora estoy trabajando con personas del Colmex, Colmich, UNAM, y la Escuela Libre de Derecho; pero trabajamos historia del derecho; si te animas estoy a tus ordenes para irte orientando en lo poco que yo pueda.

Saludos y que Dios te bendiga
 
Re: En México fue delito der Catolico

Me gusta la historia como a ti, pero pues, quiero algo practico, donde pueda crecer y desarrollarme, y aunque quiero hacer doctorados y maestrias, quiero hacer algo para comenzar a trabajar y sustentarme mi sueño de hacer doctorado o maestria.

¿Tu que opinas? ¿Deja la investigacion?
 
Re: En México fue delito der Catolico

Me gusta la historia como a ti, pero pues, quiero algo practico, donde pueda crecer y desarrollarme, y aunque quiero hacer doctorados y maestrias, quiero hacer algo para comenzar a trabajar y sustentarme mi sueño de hacer doctorado o maestria.

¿Tu que opinas? ¿Deja la investigacion?

¡¡¡Claro!!!

Ahora los doctorados directos de los que te hablo, son doctorados de alto nivel reconocidos por Conacyt y en cuanto te aceptan en el doctorado estás, autamáticamente, becado y Conacyt te da una cantidad para manutención (que es una cantidad nada despreciable) y paga tu colegiatura.

Ahora ya como investigador ganas muy bien y Conacyt se compromete a integrarte en los Centros de Investigación nacionales. Y mis maestros ganan muy bien; mejor que en un despacho o en un juzgado.

Así que sólo basta quemarte las pestañas y trabajar duro en las lecturas.

Hay varios centros que dan maestrías y doctorados de alto nivel, varios están en el DF y muchos otros en el interior; si quieres información te la doy con todo gusto.
 
Re: En México fue delito der Catolico

Traigo este comentario de nuestro amigo sabadv a este lugar; para comentarlo aquí:

Clemente, te confieso que las imágenes dantescas que colocaste no me dejaron dormir muy bien. Yo sabía lo de las limitaciones religiosas en México pero no sabía lo de la guerra de los cristeros. Me puse a indagar y di con varios artículos. El siguiente vínculo es el que más me parece razonable, me gustaría leer tu opinión:

http://www.antorcha.net/biblioteca_v...cristeros.html

Según parece hay otra guerrita cristera pero contra los evangélicos/adventistas en la zona de Chiapas.

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=444956&postcount=69

Bueno sabadv me di a la tarea de leer el ensayo que me compartiste y realmente tiene algunas contradicciones y anacrónismo muy fuertes; pero si te parece lo comentaré:

El conflicto entre la Iglesia Católica y el Estado mexicano, que tuvo su mayor intensidad y peor crisis entre los años de 1926 a 1929 con la rebelión armada conocida como revolución cristera, no es, como quieren hacernos creer diversos historiadores clericales, un conflicto producido por los gobiernos emanados de la Revolución de 1910, ni siquiera por los gobiernos liberales del siglo XIX, sino que su origen se remonta al inicio de los tiempos coloniales en los años de los primeros descubrimientos cuando, como dice Anne Staples:

Esto es un error gravísimo; pues no es posible hablar de los origenes de la guerra de los cristeros desde la conquista española; pues de esta forma yo podría hablar desde que España fue evangelizada o desde las primeras comunidades cristianas.

El mestizaje que se dio entre los pueblos prehispánicos que estaban asentados en lo que ahora es México y la Corona Española no fue sólo racial, sino que este mestizaje produjo también un complejo y heterogéneo mestizaje cultural; así que no podemos olvidar que la religión es parte importante de las culturas.

Yo creo que el mejor investigador que ha estudiado la cristiada es el Dr. Jean Mayer, que fue su tesis doctoral en la Universidad de la Sorbona, como ya lo comenté en este hilo; que por cierto cita el autor del ensayo que me pediste que leyera; este autor nos dice que la guerra comenzo así:

En febrero de 1925 Morones había tratado de instaurar una iglesia mexicana cismática, separada de Roma; pero como un iglesia no se funda como un sindicato, fracaso rotundamente. A partir de esa fecha se inició la guerra, pues los católicos habían perdido la confianza en el gobierno. A principios de 1926 Calles hizo aceptar, so capa de la reforma del código penal, una legislación que asimilaba los delitos de derecho común a las infracciones en materia de cultos. Cuando la nueva ley entró en vigor, los obispos mexicanos suspendieron el culto público en respuesta, el 31 de julio de 1926.
Jean Mayer, La Cristiada, p. 8, Siglo XXI, México

Morones fue un corruptísimo lider obrero, si buscas en google no te será difil verificar lo que he dicho sobre él; pero sigamos con lo que nos dice Mayer:

La guerra fue una sorpresa para el Estado, que consideraba la religión como cosa de mujeres, y para el presidente Calles que decía "Es el gallinero de la República", refiriendose a Jalisco, estado en que los católicos eran los más alborotadores. La guerra fue también una sorpresa para la Iglesia....

Antes de narrar la Cristiada, digamos primero que los cristeros no fueron: gentes de la Iglesia, católicos políticos, lacayos de los obispos, ni instrumentos de la Liga.
Ibíd., p. 8.

O sea que el inicio no es otro que el gobierno de los gobiernos emanados de la Revolución Mexicana que comnezó en 1910 y que fue ganada por un grupo rádical de masones, entre ello Obregón y Calles.

Así entonces vemos que en la preguerra cristera los gobiernos revolucionario, a falta de dinero, se dieron a la tarea de quitarle la tierra a la Iglesia y a las comunidades indígenas. Lo que comenzó los problemas; además de que poco a poco los lideres revolucionarios fueron muriendo a manos del grupo que lideraba Obregón y Calles.

El Gobierno mexicano logró legislar que ser católico, en el sentid amplio de la palabra, fuera delito: Se prohibieron cuestiones tan insólitas como la de encarcelar (uno a dos años de prisión) a quien se quisiera enclaustrar... supuestamente defendiendo la libertad se amenzó con la cárcel: rídiculo y abrerrante. Se prohibió sacerdotes extrajeros, el culto tenía que ser siempre bajo supervisión del gobierno, se llego al extremo de prohibir indumentaria religiosa so pena de arresto.

Garrido Canabal (gobernado de la época): Limito a 1 sacerdote por cada 30,000 personas; el permiso se daría si el sacerdote era casado (a sabiendas que el catolicismo no lo permite


La matanza fue horrible:

nadie se perdonaba: el General Pablo Rodríguez hizo ahorcar a varios civiles en la Tinaja, para conseguir al catequista Cecilia Gómez, el cual se entregó a fin de alcanzar perdón de otros rehenes. Fue ahorcado delante de sus hijos, a los que se obligó después a servir de comer al general. En pleno día, en Colima, en el jardín Independencia, Francisco Santillán de 14 años, y Manuel Hernández de 17, fueron fusilados después de haber sido torturados. Cuando las tropas federales tomaron Zapotitlán, entraron a la ciudad a saco, violando a las mujeres, profanando la iglesia y llevándoselo todo. Cuando sorprendieron al campamento de Telcruz, violaron a las mujeres en presencia de sus marido y de sus hijos, tras de lo cual mataron a los hombres y estrellaron a los niños contra las rocas.

...
Blanco Gil y Rivero del Val relatan también muchas y terribles atrocidades de los callistas. “En Huejuquilla, el General Vargas, con otros callistas invadieron, el pueblo se fueron al oratorio a casa de Carmelita de Robles donde se encontraban como refugiadas varias señoritas”. A Carmelita la echaron al suelo después le pusieron una soga al cuello y tirando la llevaron con las otras hasta San Antonio. Sábese que fue TORTURADA Y MARTIRIZADA, POR LO CUAL, ENTRE EL PUEBLO LE VALIÓ EL APELATIVO DE SANTA.

PARTICIPACIÓN INTREPIDA Y EFICAZ
DE LAS MUJERES EN LA EPOPEYA CRISTERA, Centro de Estudios Cristeros, Universidad Autonoma de Guadalajara.

“Todos los cristeros a quienes se hacía prisioneros eran pasados por las armas. La pena de muerte era también el castigo de quienes ayudaban a los rebeldes, de los que propalaban falsas noticias, y hasta de los que hacían bautizar a sus hijos, asistían a las misas clandestinas o se casaban por la Iglesia. Los civiles sucumbieron en más de una ocasión, víctimas de matanzas colectivas. En Tenanzingo todos los lunes había fusilamientos y muertes en la horca, en público. Como los turistas norteamericanos denuncian en la prensa la presencia de ahorcados en los postes telegráficos a lo largo de las vías férreas y de las carreteras”.

“La tortura se practicaba sistemáticamente, no solo para obtener informes, sino también para hacer que durara el suplicio, PARA OBLIGAR ALOS CATÓLICOS A RENEGAR DE SU FE y para castigarlos eficazmente, YA QUE LA MUERTE NO BASTABA PARA ASUSTARLOS. Caminar con las plantas de los píes en carne viva, SER DEGOLLADO, QUEMADO, DESHUESADO, DESCUARTIZADO VIVO, COLGADO DE LOS PULGARES, ESTRANGULADO, ELECTROCUTADO, QUEMADO POR PARTES CON SOPLETE, SOMETIDO A LA TORTURA DEL POTRO, DE LOS BORCEGUÍES, DEL EMBUDO, DE LA CUERDA, SER ARRASTRADO POR CABALLOS... Todo esto era lo que esperaba a quienes caían en manos de los federales”.
Jean Mayer. La Cristiada. Siglo XXI, México, 1979.

Se calcula un apróximado de 300,000 civiles muertos.

Cientos de miles de ahorcados, torturados, fusilados; pueblos masacrados, mujeres vejadas, niños y niñas encarceladas o asesinadas por gritar: ¡VIVA CRISTO REY!

El gobierno de aquellos tiempos, como buen gobierno militar y masón se ensañó con la gente; al Padre Pro lo mataron sin un juicio real, te pasó esta entrevista al jefe de la policia de aquella época:

Plutarco Elías Calles era presidente de México cuando el general Cruz era Jefe de la Policía en la ciudad de México. En aquellos años, Obregón sufrió un ataque en el bosque de Chapultepec y Calles le encargó a Cruz que investigara el asunto. Las evidencias lo llevaron a señalar al sacerdote jesuita Pro como uno de los autores intelectuales de la agresión.
Calles, sin dudar, ordenó su fusilamiento, sin juicio de por medio, y el militar Cruz obedeció sin titubear. El padre siempre afirmó su inocencia y, a partir de ese momento, el Jefe de la Policía cargó con un estigma que nunca pudo sacudirse: el de asesino a sangre fría, bárbaro, incluso troglodita le dijeron.
http://www.fondodeculturaeconomica.com/subdirectorios_site/Lecturas/LEC-017401E.pdf


Si quieres más información después te la doy pues ahora estoy un poco ocupado; pero la verdad es que fue un episodio horrible de la Iglesia Mexicana.
 
Re: En México fue delito der Catolico

Si alguien tiene interés le pongo un linck el libro "La Iglesia ante el derecho mexicano"; sobre todo para que se pueda ver lo coartante en materia de libertad de cultos era la ley que en gran parte agravó el conflicto cristero: la Ley sobre delitos y faltas en materia de culto religiosa y disciplina externa

http://www.bibliojuridica.org/libros/2/554/22.pdf

Comienza en la página 286 y termina en la 291; en la 292 está la carta pastoral de los obispos anunciando el cierre de templos y al final están las declaraciones de uno de los peores genócidas que ha tenido México, me atrevería a decir que el peor, el Presidente masón Plutarco Elías Calles.

Saludos
 
Re: En México fue delito der Catolico


Bueno, como me voy de vacaciones y por lo tanto no estaré presente en el foro, seguramente los empedernidos negacionistas como clemente y kal el seguirán diciendo barbaridades e inventándose historias que no convencen a nadie que esté bien informado, por supuesto. Seguirán afirmando que a los judíos los expulsaron de España quizás los testigos de Jehová o los mormones, pero no la ICAR, también seguirán negando la inquisición, así como los actos terroristas del opus dei (los cuales adjudican a la mafia), seguirán negando que la ICAR jugó un papel fundamental en el apoyo a la represión, torturas y desaparición de personas en los regimenes militares, seguirán negando los fraudes bancarios del vaticano, el carácter marcadamente católico del fascismo y del franquismo, en pocas, palabras, seguirán negando la historia. Y lo peor de todo, es que su ilimitada ignorancia les impide de razonar, y se inclinan ante una estatua que si se cae al suelo se rompe.... eso es realmente el límite de la superstición, inclinarse ante un objeto, además de rezarle a los muertos (cosa que hacen mejor los médiums, al menos parece que alguien les responda...). Jeje, pobres, creen que leer muchos libros les libra de la ignorancia innata con la cual se empesinan a vivir y quieren imponerla a los demás. Pobre gente, son dignos de lástima. Adiós, yo me voy al Mar Rojo, ustedes sigan perdiendo el tiempo en el foro...



En algo te equivocas, Alquimista. En eso:
también seguirán negando la inquisición, así como los actos terroristas del opus dei (los cuales adjudican a la mafia), seguirán negando que la ICAR jugó un papel fundamental en el apoyo a la represión, torturas y desaparición de personas en los regimenes militares, seguirán negando los fraudes bancarios del vaticano, el carácter marcadamente católico del fascismo y del franquismo, en pocas, palabras, seguirán negando la historia.
No niegan nada de eso, sino que estan de acuerdo con ello. Lo que lamentan es que no puedan practicarlo de una manera abierta. Sino preguntate sobre las acciones de los del papus dei, guerrilleros (clarificadora expresión) del cristo (en minuscula) caballeros de colón y otras mafias por el estilo.

Cual es el plan que manifiestan en este foro. Buscan hacerse amigos puesto que como enemigos los vencemos en toda la línea y como amigos buscan ser ellos los victoriosos.
Por último observa la mejor de sus justificaciones. Cuando no se les permite perseguir dicen que son perseguidos.
Por sus frutos les conocemos. Los frutos a partir del año 1050 y con los papas Gregorio VII e Inocencio III, creador de la que tienen la desfachatez de llamar "Santa" Inquisición. En el mundo jamas hubo otra institución con más y mayor crueldad. Sus víctimas se cuentan por millones. Husitas, valdenses, cátaros, albigenses, templarios, masones, libre pensadores, disidentes y un largo etc.
No, no lo niegan. Lo aprueban. Esos son sus frutos
 
Re: En México fue delito der Catolico

En algo te equivocas, Alquimista. En eso:

No niegan nada de eso, sino que estan de acuerdo con ello. Lo que lamentan es que no puedan practicarlo de una manera abierta. Sino preguntate sobre las acciones de los del papus dei, guerrilleros (clarificadora expresión) del cristo (en minuscula) caballeros de colón y otras mafias por el estilo.

Cual es el plan que manifiestan en este foro. Buscan hacerse amigos puesto que como enemigos los vencemos en toda la línea y como amigos buscan ser ellos los victoriosos.
Por último observa la mejor de sus justificaciones. Cuando no se les permite perseguir dicen que son perseguidos.
Por sus frutos les conocemos. Los frutos a partir del año 1050 y con los papas Gregorio VII e Inocencio III, creador de la que tienen la desfachatez de llamar "Santa" Inquisición. En el mundo jamas hubo otra institución con más y mayor crueldad. Sus víctimas se cuentan por millones. Husitas, valdenses, cátaros, albigenses, templarios, masones, libre pensadores, disidentes y un largo etc.
No, no lo niegan. Lo aprueban. Esos son sus frutos

Aún a sabiendas que el protestantismo tuvo sus sangrientas inquisiciones y que en la toma de Roma hicieron una de las peores masacres en la historia; todavía hay quien tiene la desfachates de atacar con el la inquisición.

El hecho es que hay personas que se desviven por dividir a los cristianos y se enfurecen por el hecho de que pueda haber puntos de vista coincidentes y hasta que haya amistad entre ellos.

Hay personas que aún desearían el odio entre cristianos se hiciera cada vez más fuerte.

Tobi dice que como amigos no podemos vencerlos; lo que no entiende es que a nadie le interesa vencer a Tobi; él se quedó en la segunda mitad del siglo pasado en el que los odios aún estaban vivos; ahora tratamos de matar esos odios y a algunos eso le da terror.