SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

1 Jn 2:1 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.


Estos creyentes tenían que saber lo siguiente PARA QUE NO PEQUEN(para que no haya excusas para vivir una vida de libertinaje).

1 juan 3:9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.

La que caracteriza del nacido de Dios es que no practica el pecado...
No puede pecar... no es lo mismo decir: no podrá pecar o no va a poder pecar.
Estan en tiempo presente el verbo "practica" y el "puede".
El que es nacido de Dios el pecado no es parte de su vida, el pecado es incompatible con su nueva naturaleza. Por eso dice que no puede pecar (no como imposible sino como que no es posible ser cristiano y pecador a la vez)

Esta incompatibilidad es un absoluto, sin embargo considera tambien la caída de alguno que no se mantuvo firme por fe en este absoluto:

1 Jn 5: 16 Si alguno viere a su hermano cometer pecado que no sea de muerte, pedirá, y Dios le dará vida; esto es para los que cometen pecado que no sea de muerte. Hay pecado de muerte, por el cual yo no digo que se pida.

1Jn 5:17 Toda injusticia es pecado; pero hay pecado no de muerte.

Luego enfatiza una vez mas "no practica" no dice que sea imposible sino simplemente que "no practica".
No puede haber excusas pues Jesus le guarda y el maligno no le toca.

1Jn 5:18 Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca.

Asi es que se es nacido de nuevo o no se es nacido de nuevo (en tiempo presente) cuando uno cae en pecado ese presente "es" queda en la historia (fue un nacido de Dios). Pero cuando "es" nacido de Dios olvidese de que es posible vivir en compatibilidad con el pecado, es imposible ser cristiano y mundano a la vez.

La idea de un cristianismo compatible con el pecado es tratado tambien por Pablo:

Rom 6:2 En ninguna manera. Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?
Rom 6:3 ¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte?

Rom 6:4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.

¿Qué, pues? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? En ninguna manera.
Rom 6:16 ¿No sabéis que si os sometéis a alguien como esclavos para obedecerle, sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia?

Rom 6:17 Pero gracias a Dios, que aunque erais esclavos del pecado, habéis obedecido de corazón a aquella forma de doctrina a la cual fuisteis entregados;

Rom 6:18 y libertados del pecado, vinisteis a ser siervos de la justicia.

Todo estos pasajes hablan de la nueva vida del creyente, recalca que es imposible pretender ser cristianos y pecadores a la vez. No habla de la imposibilidad en el sentido de no tener ninguna posibilidad absoluta de pecar una vez nacido de nuevo, sino que es incompatible la vida cristiana con el pecado.

Por eso juan dice:
1 Jn 2:1 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis;

Pero ¿que pasa si alguno hubiera pecado ya que la vida del nacido de Dios es incompatible con el pecado, pero sin embargo por "x" motivo alguno haya pecado por lo tanto deja de "ser nacido de Dios" para convertirse en un "fue nacido de Dios", ¿ya no tiene esperanza?

y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.

Pero esto parece contradecir Hebreos 6.
Heb 6:1 Por tanto, dejando ya los rudimentos de la doctrina de Cristo, vamos adelante a la perfección; no echando otra vez el fundamento del arrepentimiento de obras muertas, de la fe en Dios,

Heb 6:2 de la doctrina de bautismos, de la imposición de manos, de la resurrección de los muertos y del juicio eterno.

Heb 6:3 Y esto haremos, si Dios en verdad lo permite.

Heb 6:4 Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,
Heb 6:5 y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,

Heb 6:6 y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.



No hay contradiccion. Juan habla del que viene a los pies de Cristo para recibir perdón. Hebreos habla del que busca otro camino aun cuando ya conoció el camino de Cristo y lo probó y experimento pero recayó y ahora busca su salvación fuera de Cristo (apostasía, destruir el fundamento del evangelio al levantar otro fundamento ajeno al evangelio) Para tal persona no hay esperanza a menos que reconosca a su abogado Jesucristo.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

No hay contradiccion. Juan habla del que viene a los pies de Cristo para recibir perdón. Hebreos habla del que busca otro camino aun cuando ya conoció el camino de Cristo y lo probó y experimento pero recayó y ahora busca su salvación fuera de Cristo (apostasía, destruir el fundamento del evangelio al levantar otro fundamento ajeno al evangelio) Para tal persona no hay esperanza a menos que reconosca a su abogado Jesucristo.

Hola Lussal; Paz en Dios.

Por lo tanto, uno, debe permanecer firme y constante siempre, no puede dormirse porque el diablo está buscando a quien devorar. Y de ahí que es un camino hacia adelante, constante, siempre atento, siempre vigilante...

Estoy de acuerdo con todo tu post.

Que Dios te bendiga
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Luego ud dice - "¿Donde le es quitado a Judas el apostolado?" - de donde concluyo que para ud el que Judas fuera apóstol es señal de que Judas fue alguna vez salvo, y de ahí mi respuesta. De ahí mi respuesta y mi pregunta.

Bueno, ya es más que suficiente. Concluye. Bien, es todo.

Que tal Raúl, un saludo.

Conclúyo, como sigue mi post, "basado en lo que he leido. No estoy liando ni poniendo palabras en su boca, sino que estoy concluyendo basado en sus propios dichos"; por lo tanto, y muy al contrario de ud, conclúyo basado en pruebas, cosa que ud a lo largo de toda la discusión no ha hecho, sino se ha limitado a afirmar y tratar al resto de ciegos sin luz y sin Cristo. Su misma respuesta podría darla a sus aportes.

Luego te digo: "Si estoy equivocado puede explicarme...", por lo tanto ¿que me dices?...Dios te bendiga...
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Que tal Raúl, un saludo.

Conclúyo, como sigue mi post, "basado en lo que he leido. No estoy liando ni poniendo palabras en su boca, sino que estoy concluyendo basado en sus propios dichos"; por lo tanto, y muy al contrario de ud, conclúyo basado en pruebas, cosa que ud a lo largo de toda la discusión no ha hecho, sino se ha limitado a afirmar y tratar al resto de ciegos sin luz y sin Cristo. Su misma respuesta podría darla a sus aportes.

Luego te digo: "Si estoy equivocado puede explicarme...", por lo tanto ¿que me dices?...Dios te bendiga...

Hombre, pues estamos bien, que quieres que te diga. Por cierto, ahora no sabría decirte, ya hace tiempo que no bajo al mercado, pero la última vez que estuve, pues sí, los tomates verdes estaban más caros que los maduros.

Un saludo.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Hola kimeradrummer y a todos los que leen,


La pregunta era "¿se puede perder la salvación?"... Para perder la salvación primeramente habría de tenerse dicha salvación. La salvación se otorga con el Juicio final. Sin embargo hay algunos que no obtienen el perdón porque habiendo conocido la verdad y habiendo recibido al Espíritu Santo que les ilumina hacia dicha Verdad, deciden obedecer a satán. ¿Cómo puede ser esto? (se preguntaran muchos). Pues porque satán (el hijo de perdición) cree que podrá contra YAHVEH y se muestra como ángel de luz con ministros que harán también el trabajo correspondiente para el engaño, y convenceran a muchos para posicionarse en contra de Cristo, haciendoles creer que ellos son "dioses" y que el malo es en realidad Cristo. Son tan sumamente convincentes y "buenos" en su "luz" de pridicación de la Mentira, que al igual que satán hizo uso de la Escritura para tentar a Jesús, se nos tentará a TODOS nosotros, por lo que de no acortarse los días en que satán estará sobre la tierra ejerciendo su papel de "ángel de luz" con sus ministros, incluso los propios elegidos podrían ser engañados.


Mateo 24

22 Y si aquellos días no fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados.
24 Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos.

Por eso es necesario que se hable de la Verdad antes de que esto ocurra:

Mateo 24

45 ¿Quién es, pues, el siervo fiel y prudente, al cual puso su señor sobre su casa para que les dé el alimento a tiempo?
46 Bienaventurado aquel siervo al cual, cuando su señor venga, le halle haciendo así.

Con respecto a los elegidos dando testimonio ante la sinagoga de satán, recordemos que no se debe ni de pensar en la respuesta puesto que será el Espíritu Santo el que responderá a través de tales elegidos en ese preciso momento.

Lucas 12

10 A todo aquel que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que blasfemare contra el Espíritu Santo, no le será perdonado.
11 Cuando os trajeren a las sinagogas, y ante los magistrados y las autoridades, no os preocupéis por cómo o qué habréis de responder, o qué habréis de decir;
12 porque el Espíritu Santo os enseñará en la misma hora lo que debáis decir.

En Hebreos 6:6 dice:

6 y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.

Como la misma palabra "recaer" indica, sería "volver a caer". Lo cual demuestra que ya cayeron con anterioridad y se les da otra oportunidad. Está claramente hablando de esos "ángeles" en cuerpo humano y la posibilidad de que se dejen influenciar por satán. "Blasfemar contra el Espíritu Santo", entiendo que es, habiendo adquirido el conocimiento gracias al Espíritu Santo, luego deciden tomar el lado de satán, lo cual es BLASFEMAR/MENTIR mediante el uso de la PALABRA de YAHVEH para ENGAÑAR y posicionarse en contra de Cristo.


Los versos de Hebreos creo que hacen clara referencia a que NO HABRA OTRA OPORTUNIDAD para los que conociendo la Verdad decidan posicionarse al lado de satán. Como bien nos muestra Génesis, el pecado original fue el de haber comido del "fruto" de satán el cual les hace creer que son dioses y que "estaban desnudos" y es la misma razón por la que satán ha sido ya condenado a muerte (por creerse un dios sin serlo) y la razón de la destrucción de la primera época de la tierra al convencer satán a otros ángeles (ángeles caídos) para que le siguiesen en su mentira de que son dioses. Para estos "ángeles caídos" se da esta oportunidad en cuerpo humano para el arrepentimiento, naciendo inocentes y desconocedores de la razón por la que están en la tierra. Por lo tanto la salvación puede perderse si se cree en las palabras de satán que llega como "ángel de luz" (anticristo) una vez habiendo, dichos ángeles, conocido la Verdad del Mensaje de YAHVEH en la Escritura.

Por lo tanto, aún habiendo recibido el Espíritu Santo, si alguno de estos que lo reciben, decide hacer caso de las mentiras del mismo ( satán ), para estos no habrá salvación porque SI SE CONOCE LA VERDAD es una clara demostración de REBELDIA no permitir que el Espiritu Santo hable a través de ellos. No habrá SEGUNDA OPORTUNIDAD, porque YAHVEH preparó Su Plan de Salvación con la entrega de Su Hijo Jesús para UNA SOLA OCASION que no puede repetirse.

Pero para los que desconocen la Verdad, para ellos habrá un Nuevo Milenio una vez sean transfigurados. ¿Es esta una SEGUNDA OPORTUNIDAD? NO. Es una primera puesto que son DESCONOCEDORES de la Verdad. Por eso incluso Jesús una vez habiendo resucitado, fue a visitar a los que ya habían muerto para comunicarles la Verdad predicandoles sobre Él.

Entre nosotros, están aquellos "infiltrados" que aún conociendo la Verdad, deciden hacer lo que no deben:

1 Juan 2

19 Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros.

Conocen lo que no está bien y aún así se complacen en hacer el mal aun sabiendo el juicio de YAHVEH.

Romanos 1:18 Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;

19 porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.

20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.

21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.

22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,

23 y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.

24 Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos,

25 ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira (de satán), honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.

26 Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza,

27 y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío.

28 Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente reprobada, para hacer cosas que no convienen;

29 estando atestados de toda injusticia, fornicación, perversidad, avaricia, maldad; llenos de envidia, homicidios, contiendas, engaños y malignidades;

30 murmuradores, detractores, aborrecedores de Dios, injuriosos, soberbios, altivos, inventores de males, desobedientes a los padres,

31 necios, desleales, sin afecto natural, implacables, sin misericordia;

32 quienes habiendo entendido el juicio de Dios, que los que practican tales cosas son dignos de muerte, no sólo las hacen, sino que también se complacen con los que las practican.

¿Quienes serán entonces los escogidos?

Romanos 9

6 No que la palabra de Dios haya fallado; porque no todos los que descienden de Israel son israelitas,

7 ni por ser descendientes de Abraham, son todos hijos; sino: En Isaac te será llamada descendencia.

8 Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes.


14 ¿Qué, pues, diremos? ¿Que hay injusticia en Dios? En ninguna manera.

15 Pues a Moisés dice: Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca.

16 Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.

17 Porque la Escritura dice a Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra. (Ezequiel 29)

18 De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.

19 Pero me dirás: ¿Por qué, pues, inculpa? porque ¿quién ha resistido a su voluntad?

20 Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así?

21 ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?

22 ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción,

23 y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los vasos de misericordia que él preparó de antemano para gloria,

24 a los cuales también ha llamado, esto es, a nosotros, no sólo de los judíos, sino también de los gentiles?

25 Como también en Oseas dice:
Llamaré pueblo mío al que no era mi pueblo,
Y a la no amada, amada.


26 Y en el lugar donde se les dijo: Vosotros no sois pueblo mío,
Allí serán llamados hijos del Dios viviente.

27 También Isaías clama tocante a Israel: Si fuere el número de los hijos de Israel como la arena del mar, tan sólo el remanente será salvo;

28 porque el Señor ejecutará su sentencia sobre la tierra en justicia y con prontitud.



Un saludo,

Hope
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Raul:

Estimado hermano, reciba un saludo fraternal, en el amor del Señor, esperando que se encuentre muy bien, bajo el cuidado de nuestro bendito Padre, me permito responder sus últimos mensajes, no sin antes expresarle el gozo que me significa poder ahondar en la Palabra de Dios para intentar explicar cada vez, un poco mejor, lo que es la salvación.

Despues de lo que veníamos charlando pegaste este mensaje:

Son muchos los que se creen libres de toda carga, de todo deber, ante Dios. No, Dios nos regenera para que andemos en buenas obras, obras que le agradan, pero en ningún lugar nos es dicho que no debemos obrar. Al contrario, los dones hay que utilizarlos, hay que producir bienes celestiales con ellos, y de no hacerlo así, hasta lo poco que se le dio, le será quitado.

Parece mentira, ustedes andan en libertinaje, pues confunden las obras de la carne, con el obrar mediante el Espíritu. Somos llamados a la guerra, a la lucha contra principados y potestades, y ello es obrar... somos llamados a predicar el Evangelio, y ello es obrar... somos llamados a ser la luz del mundo, y ello es obrar... somos llamados a ser santos, y ello es obrar... somos llamados a ser la sal de la tierra, y ello es obrar...

No se confundan, hay que obrar, pero no como uno quiere, no como uno entiende, no como a uno le agrada, no... hay que aprender a ser guiados por el Espíritu de Dios, y Él, Dios es quien no envía a la obra, porque es una obra, suya, la cual se está llevando a cabo hasta su final... la obra es de Dios, nosotros somos siervos a su servicio... siervos a su servicio, siervos a su servicio, siervos a su servicio, siervos a su servicio, siervos a su servicio, siervos a su servicio...

Y un siervo, está para servir a su amo, a tal cual su amo determina ha de obrar para su interés, el del amo, y nunca el del siervo.

Si no aprendemos esta lección, lo lamento, nada habrán logrado. Y ante todo, bien se está viendo que en el fondo, todos están diciendo lo mismo. Yo, no, no y no me someto...

Mediten, pidan y Dios les dará pleno conocimiento para en Su Nombre obrar y por ello, tener riquezas en el cielo.

El cual yo le había respondido en este otro, el cual no ha contestado aún, por lo que me permito copiar las respuestas a ver si consigo alguna respuesta suya a este respecto:

Raul68 dijo:
Son muchos los que se creen libres de toda carga, de todo deber, ante Dios.

Esto es verdad, pero ésto no anula de ninguna manera el hecho de que somos rescatados de la ira de Dios solamente por su gracia. No podemos ignorar que el trabajo sobrenatural del Espíritu Santo es el que nos trae a Cristo a través de liberarnos de nuestra esclavitud del pecado y resucitarnos de la muerte espiritual a la vida espiritual. Debemos ser enfáticos en que la justificación es por gracia solamente, a través de fe solamente por Cristo solamente. En la justificación la santidad de Cristo es imputada a nosotros como la única posible satisfacción a la justicia perfecta de Dios.


Raul68 dijo:
No, Dios nos regenera para que andemos en buenas obras, obras que le agradan, pero en ningún lugar nos es dicho que no debemos obrar.

Totalmente cierto, como tampoco se nos ha dicho, a través de la Palabra que la justificación es resultado de las obras, la justificación no depende de ningún mérito encontrado en nosotros, no depende de cualquier infusión de la santidad de Cristo en nosotros, tampoco de nuestra permanencia a una institución se llame iglesia, los que creemos en la salvación eterna del creyente negamos que se diga que la salvación es de alguna manera el resultado de trabajo humano. Métodos humanos, técnicas o estratégicas de por si mismas no pueden producir esta transformación. Ya que la Fe no es producida por nuestra naturaleza humana no regenerada


Raul68 dijo:
Al contrario, los dones hay que utilizarlos, hay que producir bienes celestiales con ellos, y de no hacerlo así, hasta lo poco que se le dio, le será quitado.

Amen por ello, pero el ejercer los dones, no dá por resultado la salvación, sino porque uno es salvo, le son dados tales dones y talentos, prescisamente para ponerlos a trabajar, a dar fruto, a rendir, pero como resultado de nuestra previa regeneración y renovación para salvación.

Raul68 dijo:
Parece mentira, ustedes andan en libertinaje, pues confunden las obras de la carne, con el obrar mediante el Espíritu.

Pues si, éso es una mentira, que ha encontrado lugar en su propia mente Raul, el que confunde la justificación con los resultados de la justificación es usted, el que no logra entender que más allá del sacrificio de Jesús no hay nada que podamos hacer para mejorar acaso, nuestra posición ante los ojos del Padre, ignorando ya sea sin quererlo o deliberamente que quien nos presenta santos y sin mancha es Jesús a través de su sacrificio en la cruz, a lo cual no podemos añadir nada.

Raul68 dijo:
Somos llamados a la guerra, a la lucha contra principados y potestades, y ello es obrar... somos llamados a predicar el Evangelio, y ello es obrar... somos llamados a ser la luz del mundo, y ello es obrar... somos llamados a ser santos, y ello es obrar... somos llamados a ser la sal de la tierra, y ello es obrar...

Amén hermano, y estas obras perfeccionan la fe, pero nunca son el origen de la fe, ni son el medio mediante el cual alcanzaremos la salvación.

La justificación es a través de la gracia solamente, por la fe solamente y debido a Cristo solamente. Este es el artículo por el cual la iglesia se mantiene en pie o cae.


Raul68 dijo:
No se confundan, hay que obrar, pero no como uno quiere, no como uno entiende, no como a uno le agrada, no... hay que aprender a ser guiados por el Espíritu de Dios, y Él, Dios es quien no envía a la obra, porque es una obra, suya, la cual se está llevando a cabo hasta su final... la obra es de Dios, nosotros somos siervos a su servicio... siervos a su servicio, siervos a su servicio, siervos a su servicio, siervos a su servicio, siervos a su servicio, siervos a su servicio...

Y un siervo, está para servir a su amo, a tal cual su amo determina ha de obrar para su interés, el del amo, y nunca el del siervo.

Asi es hermano, siervos a su servicio, ni más ni menos, pero antes de éso estábamos en condenación, perdidos y sin remedio, no fué sino porque Dios fué y nos llamó, nos dió la fe necesaria para creer en el y nos regeneró que podemos andar en las buenas obras que fueron preparadas desde antes de la fundación del mundo para que anduviésemos en ellas.

Nunca al reves.

Romanos 4:5 dice: «Al que no obra, pero cree en aquel que justifica al impío, su fe le es contada por justicia». ¿Cómo es posible de que todo un Dios Santo, justificara a una persona impía? ¡Por gracia! La verdad es que nada hay bueno en nuestro corazón para merecer que Dios se ocupe de nosotros. Pero Dios que bien conoce todos nuestros engaños, sabe que no hay bondad ninguna en nosotros y declara que «no hay justo ni aun uno» (Romanos 3:10). El sabe que «todas nuestras justicias son como trapos de inmundicia» (Isaías 64:6). En la misión del Señor Jesús no vino al mundo para buscar bondad y justicia en nosotros, porque no la teníamos. El no vino porque éramos justos, sino para hacernos justos, justificando al impío.

Como podrá usted notar, no podemos ignorar el hecho de que la justicia que nos ha sido imputada, para darnos vida eterna, no es, nunca ni de ninguna manera, logro del hombre, el nos hizo justos, por su sacrificio y no por nuestra obediencia a sus mandatos, solamente podemos obeceder sus mandatos una vez que somos sus hijos de Dios.

De los versículos que posteriormente nos ha compartido, tales como:

Jam 4:7 Someteos, pues, a Dios; resistid al diablo, y huirá de vosotros​

Someteos a Dios, si no hay sometimiento, no hay salvación. Tan simple y cuan complicado de tomar para quien no lo está y por ello, no puede llegar a entenderlo.

Para resistir al diablo, uno, debe estar y primeramente sometido a Dios, a su voluntada, a su Palabra... sino, nada de nada.

¿Estás sometido o sometida a Dios?... ante esta respuesta, si en verdad está siendo sincera y conforme a la verdad, entonces pues, mantente firme y el diablo huirá... pero debes mantenerte firme.

Es decir y en otras palabras; Dios es fiel, ante aquellos que le son fieles, no confundan las cosas, la gracia de Dios solo obra sobre aquellos que guardan su voluntad y su Palabra.

Que Dios les bendiga.

El texto en su contexto, es una enseñanza mucho más enriquecedora, se refiere a lo que modernamente denominamos "guerra espiritual", a lo cual se le exhorta al cristiano a no pecar, pero siempre desde la perspectiva de que es hijo de Dios, posee el sello del Espiritu Santo, según leemos el mismo texto unso versículos antes:

Santiago 4:5-8

5 ¿O pensáis que la Escritura dice en vano: El Espíritu que él ha hecho morar en nosotros nos anhela celosamente?

6 Pero él da mayor gracia. Por esto dice: Dios resiste a los soberbios, y da gracia a los humildes.

7 Someteos, pues, a Dios; resistid al diablo, y huirá de vosotros.

8 Acercaos a Dios, y él se acercará a vosotros. Pecadores, limpiad las manos; y vosotros los de doble ánimo, purificad vuestros corazones.

Es contundente, el Espiritu que Dios hace morar en nosotros, nos anhela celosamente, Dios esta dispuesto a perdonar en todo tiempo a los que arrepentidos pidan perdon, la exhortación es a no pecar, a manternos limpios en todo tiempo, pero de ahí que ése texto sirva para fundmentar que la salvación es el resultado de la obediencia a los mandatos y no sea resultado de la justificación que nos es dada en Cristo Jesús, hay mucha diferencia.

Se tiene que entender que el creyente está en Cristo por medio del bautismo del Espíritu. Y es a través de esa unión vital con Cristo por el Espíritu que el creyente queda unido a Cristo como un miembro de su cuerpo. Dios ve al creyente como una parte viviente de su propio Hijo. Por lo tanto, Él ama al creyente como ama a su propio Hijo (Ef. 1:6; 1 P. 2:5), y considera que él es lo que su propio Hijo es: la justicia de Dios (Ro. 3:22; 1 Co. 1:30; 2 Co. 5:21). Cristo es la justicia de Dios; por consiguiente, aquellos que son salvos son hechos justicia de Dios por estar en Él (2 Co. 5:21). Ellos están completos en Él (Co. 2:10) y perfeccionados en Él para siempre (He. 10:10, 14)

El justificado fue declarado por Dios para siempre como aquel que Él ve en Cristo. La justificación es más que el perdón, porque el perdón es la cancelación de la deuda del pecado, mientras que la justificación es la imputación de justicia.

Al escribir de una justificación por medio de obras, Santiago se refería a la posición del creyente delante de los hombres (Stg. 2:14-26); Pablo, escribiendo de la justificación por la fe (Ro. 5:1), tenía en mente la posición del creyente delante de Dios. Abraham fue justificado delante de los hombres demostrando su fe por medio de sus obras (Stg. 2:21); asimismo, él fue justificado por fe delante de Dios por la justicia que le fue imputada (Stg. 2:23).

La justicia no nos viene de obeceder los mandamientos, sino que somos justificados en Cristo Jesús.

Prov. 2:1 Hijo mío, si recibieres mis palabras, Y mis mandamientos guardares dentro de ti, 2 Haciendo estar atento tu oído a la sabiduría; Si inclinares tu corazón a la prudencia, 3 Si clamares a la inteligencia, Y a la prudencia dieres tu voz; 4 Si como a la plata la buscares, Y la escudriñares como a tesoros, 5 Entonces entenderás el temor de Jehová, Y hallarás el conocimiento de Dios. ¡6 Porque Jehová da la sabiduría, Y de su boca viene el conocimiento y la inteligencia. 7 Él provee de sana sabiduría a los rectos; Es escudo a los que caminan rectamente. 8 Es el que guarda las veredas del juicio, Y preserva el camino de sus santos. 9 Entonces entenderás justicia, juicio Y equidad, y todo buen camino.

Que Dios les bendiga

Ciertamente este pasaje muestra verdades ineludibles, Dios es quien da sabiduría, solo hay dos formas de caminar en este mundo con sabiduría o sin ésta, y tenemos que reconocer que ésta viene de Dios, el discernimiento que nos es dado como hijos de Dios a través del Espiritu Santo, no es algo para quienes aún no son hijos de Dios sino es un don exclusivo para quienes han renacido espiritualmente.

No se puede creer que el hombre natural quiera y pueda obeceder los mandamientos para ser salvo a menos que la salvación sea por obras.

Hermano, no podemos ignorar lo que el texto completo nos dice en los versículos 8 y 9:

Jehová da la sabiduría

Y de su boca viene el conocimiento y la inteligencia.

Él provee de sana sabiduría a los rectos;

El es escudo a los que caminan rectamente.

Es el que guarda las veredas del juicio, Y preserva el camino de sus santos.

Entonces entenderás justicia, juicio Y equidad, y todo buen camino.

Por éso decimos que la salvación no se pierde, creo que ya te lo había preguntado anteriormente, es o no, Dios, poderoso para guardarnos como sus hijos?

El pasaje que nos compartiste, nos muestra que es Él quien preserva el camino de sus santos.

DTB
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Hola Lulis; ¿que tal el fin de semana? :)

Bueno, pues nada, ahora ya termine, mi deber está cumplido (al menos de momento). Por lo tanto nada más tengo que añadir. Cada cual tome a tal cual entienda ha de tomar. Nada más que aportar al respecto.

Un saludo y bendiciones.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Hola Lulis; ¿que tal el fin de semana? :)

Bueno, pues nada, ahora ya termine, mi deber está cumplido (al menos de momento). Por lo tanto nada más tengo que añadir. Cada cual tome a tal cual entienda ha de tomar. Nada más que aportar al respecto.

Un saludo y bendiciones.


Amado en el Señor:

Quizas no tengas mucho que añadir, quizas nada que añadir, pero tienes mucho que responder a no ser que creas que la justificación que nos es dada en Cristo Jesus, pueda alcanzarse por las obras.

DTB
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Amado en el Señor:

Quizas no tengas mucho que añadir, quizas nada que añadir, pero tienes mucho que responder a no ser que creas que la justificación que nos es dada en Cristo Jesus, pueda alcanzarse por las obras.

DTB

Lulis, están tan empecinada en hallar justificación, que no te das cuenta que la Obra y siempre es y ha de ser de Dios. Si lees bien mis aportes, verás cual fue la verdadera razón. Nuestra lucha no es contra carne o sangre, sino contra principados y potestades, pero mucho me temo que aun no entiendes muy bien cual es su verdadero significado.

Tu, ya andas con Cristo, por lo tanto, nada tengo que mostrarte, pues reconociendo y como bien lo haces, que sabes, ahora, ya eres tú quien ha de rendir cuentas y por ti mismo, pero los hay que necesitan y aun de hallar el camino, y por ellos, Dios obra cada día, cada momento, y siempre, como y mediante quien le place.

Medita y Dios te hará entender. Y deja ya de luchar contra carne y por medio de la carne, y céntrate en los espíritu y potestades del mal, las cuales obran en los cielos, no aquí en la tierra.

Un saludo y bendiciones.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Raul:

¿Porqué, cuando el tema se torna bíblico decides hacer uso de personalismos?

Me permito recordarte que el tema no es "La lucha que se trae Lulis contra la carne", sino que es "SE PUEDE PERDER LA SALVACIÓN??" a lo que hemos respondido que no, hemos explicado de muchas formas el porqué no, pero cuando te pido expliques cómo el cumplir los mandamientos se convierte en la ley bajo la cual se obtiene salvación, no dices nada.

Te lo he dicho, quizas tengas ya muy poco que decir al respecto, es probable que de verdad no tengas más nada que decir, pero si tu crees que la justificación que recibimos en Cristo Jesús, se puede conseguir por medio de las obras, estas en un error doctrinal muy serio.

Asi que si, espero que Dios nos de discernimiento A AMBOS.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Raul:

¿Porqué, cuando el tema se torna bíblico decides hacer uso de personalismos?

Me permito recordarte que el tema no es "La lucha que se trae Lulis contra la carne", sino que es "SE PUEDE PERDER LA SALVACIÓN??" a lo que hemos respondido que no, hemos explicado de muchas formas el porqué no, pero cuando te pido expliques cómo el cumplir los mandamientos se convierte en la ley bajo la cual se obtiene salvación, no dices nada.

Te lo he dicho, quizas tengas ya muy poco que decir al respecto, es probable que de verdad no tengas más nada que decir, pero si tu crees que la justificación que recibimos en Cristo Jesús, se puede conseguir por medio de las obras, estas en un error doctrinal muy serio.

Asi que si, espero que Dios nos de discernimiento A AMBOS.

Lulis, sabes, los tomates se están poniendo caros, mira tu que si al final resulta que no estaban tan maduros como se piensa y al final, eso, resulto el precio y tan caro.

Un abrazo y que Dios te bendiga.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Lulis, sabes, los tomates se están poniendo caros, mira tu que si al final resulta que no estaban tan maduros como se piensa y al final, eso, resulto el precio y tan caro.

Un abrazo y que Dios te bendiga.

Estimado:

No me salgas con entomatadas a éstas alturas, responde al tema y deja las evasivas de lado, que no te dejan nada bien parado.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Raul:

Esto es lo que tienes que responder:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=410332&postcount=2166

Te estoy esperando y no te pido tus opiniones personales sobre mi, ni aún sobre el mismo tema, sino fundamento bíblico de lo que afirmas. Asi que ánimo, no me tienes que responder pronto, ni hoy, puedes estudiarlo y luego responder sabiamente. Te doy chance ;)

Un abrazo,
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Lulis, aun andas por ahí, con estas simplezas de la carne. Vamos a ver si entiendes de una vez, yo no tengo porque justificarme ante nadie. ¿entiendes?... quieres tomar, toma, no quieres, no tomes... ¿tan complicado es de entender?... Lulis, nomás estás buscando aquello que a ti te llena. Tranquila, cuando Dios disponga, recibirás respuesta. Pero no antes. Ahora es otra respuesta la que te está siendo dada, pero...

Un saludo y bendiciones.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

En Hebreos 6:6 dice:

6 y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.

Como la misma palabra "recaer" indica, sería "volver a caer". Lo cual demuestra que ya cayeron con anterioridad y se les da otra oportunidad. Está claramente hablando de esos "ángeles" en cuerpo humano y la posibilidad de que se dejen influenciar por satán. "Blasfemar contra el Espíritu Santo", entiendo que es, habiendo adquirido el conocimiento gracias al Espíritu Santo, luego deciden tomar el lado de satán, lo cual es BLASFEMAR/MENTIR mediante el uso de la PALABRA de YAHVEH para ENGAÑAR y posicionarse en contra de Cristo.




Cita:

"Blasfemar contra el Espíritu Santo", entiendo que es, habiendo adquirido el conocimiento gracias al Espíritu Santo, luego deciden tomar el lado de satán,

Hebreos 6:6 dice:

6 y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.




Y como consolidamos esa Escritura de Hebreos con esta de Juan hermano Hope: ?


Joh 10:27 Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen,

Joh 10:28 y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.

Joh 10:29 Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre.



Como entonces, van a "recaer"?? si esta Escritura dice claramente que "no perecerán jamás" ??

Las dejará perder Cristo??


Espero tu amable respuesta.

YAHVEH te bendice!

Luis Alberto42
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Bien, pues entonces pues, mientras estes pediente de mi, no lo estarás del Espíritu ;)

Venga, un saludo y bendiciones.

Raul:

Al pendiente DE TU RESPUESTA EN ESTE TEMA.

o que? ya eres San Raul68 patrono de los foristas?! :jump:

Andale, vente con tus tomatazos a otra parte y si puedes responde, si no, mejor no digas nada, te defiendes más callado.

Por cierto y como pareces olvidar de lo que venimos hablando y como prentendes querer enterrarlo en ésta clase de respuestas, te recuerdo, tenemos un pendiente en este tema, resumido en este mensaje:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=410332&postcount=2166

Sin más de momento, muy fraternalmente,
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Raul:

Al pendiente DE TU RESPUESTA EN ESTE TEMA.

o que? ya eres San Raul68 patrono de los foristas?! :jump:

Andale, vente con tus tomatazos a otra parte y si puedes responde, si no, mejor no digas nada, te defiendes más callado.

Por cierto y como pareces olvidar de lo que venimos hablando y como prentendes querer enterrarlo en ésta clase de respuestas, te recuerdo, tenemos un pendiente en este tema, resumido en este mensaje:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=410332&postcount=2166

Sin más de momento, muy fraternalmente,


Hermano Raul, sea un caballero y contestele a la hermana Lulis.....pero....



SIN TOMATAZOS!!!


Dios les bendice!


Luis Alberto42
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Ay Luis Alberto, me has hecho reir!

:beso: DTB