Muy bien, veo que ya has comprendido como se citan los comentarios. Solo te falta unn poco más de práctica. Simplemente es esto:Trato de seguir las instrucciones que me diste para fragmentar la cita, espero que salga. De todas maneras mis respuesta en letras rojas.
No entiendo el porque de la confusion, pero bien, se que eres mas joven asi que tu no debes confundirte
Las bases Biblicas para el tema se han puesto dahnn benn, no se necesitan mil.
Si son las de la pagina 12 te las conteste lo mejor que pude.
Lo que quiero decir es lo siguiente: Personalmente yo no puedo ir a donde estan las copias disponibles de los textos, y verificar en el Idioma en que fueron escritos. Se que hay copias de manuscritos en muchos sitios incluyendo el Vaticano, en Jerusalem, en Inglaterra etc. Aunque yo viaje alla y vea esas copias, no las podre leer, traducir e interpretar debido a los idiomas antiguos, Hebreo y Griego en que fueron escritos el AT y el NT respectivamente. Pero por la Fe, creo que Dios hizo todas las providencias necesarias para que al dia de hoy tengamos en nuestras Biblias una traduccion en la cual podemos confiar. No tengo motivos o razones ninguna por la cual no confiar en la labor de los traductores, y eso incluye las traducciones "Catolicas" de las cuales tengo la Biblia de Jerusalen 1967 en mi PC. Es dificil explicar como se cree, pero he explicado porque, aunque mas se puede decir.
Esto es sumamente subjetivo! Pero si es tu creer te lo respeto. Acerca de los pastores que mencionas, (despues de los Apostoles) te dire lo siguiente: Los escritos de ellos por interesante que parezcan y solo he leido unos fragmentos, (la traduccion por supuesto como mencione ya) no son el Evangelio. El Evangelio es lo que escribieron aquellos que fueron testigos presenciales o que como Lucas tuvieron acceso a los testigos presenciales. Juan y Pedro asi lo dicen (Luc. 1:1-3; Juan 1:14)
Dios te guarde
Y cómo sabes tu si es que en verdad esos escritos pertenecen a esos testigos, a esas personas?
¿Cómo es que estás seguro de que la palabras de Pedro, de Pablo, de MAteo-MAros-Lucas-Juan, de Judas Tadeo, de Santiago...etc son esas que leemos en El Nuevo Testameto?
EL Señor te guarde a ti también. Gracias a EL y a ti.
En CRISTO REY UNIVERSAL
+dahn
Muy bien, veo que ya has comprendido como se citan los comentarios. Solo te falta unn poco más de práctica. Simplemente es esto:
QUOTE
----COMENTARIO A CITAR
/QUOTE
Encerrando las etiquetas entre corchetes[]
***Cuando veas que te ha quedado un /quote de más es porque no le pusiste la etiqueta de apertura QUOTE. Viceversa.
El motivo de mi confusión es este, entre "tu" y "usted" existe una clara diferencia, de lo contrario, si fuera indiferente e indistinto el uso de "tu" por "usted", estas palabras no existirían, vale decir que existiría solo una forma: "tu" o "usted", me explico? es decir que, solo una forma habría prevalecido mientras que la otra forma habría desaparecido, o bien se habrian fundido las 2 en una sola palabra. Esta diferencia radica en el trato empleado (o expresado) hacia el interlocutor, el "usted" indica tanto reverencia (en primer lugar, por ejemplo hacia las personas mayores, ancianos) es decir distancia hacia la otra por motivos de dar la reverencia que corresponde al interlocutor. Pero también se puede usar para simplemente marcar distancia cuando uno no quiere intimar o expresar cercanía hacia el interlocutor, por razones de malos entendidos (o más graves) que vuelven tirante un diálogo. Ese es el contexto en el cual se están empleando estos pronombres: "tu" o "usted". E ahí lo que me confunde de "ti"
No recuerdo ninguna base que hayas dado sobre lo que yo te he preguntado.
Bueno, de verdad que no recuerdo tus repuestas. Voy a revisar en todo caso y lo constataré.
¿Consideras tu que es importante el poseer esta certeza de la veracidad de Los Escritos? ¿por qué es que crees tu en ellos? ¿cómo es que sabes que DIOS ha proveido de esa manera EL Evangelio? ¿de dónde has recibido (o recibes) tu la fe que profesas en esos esritos?
Luego, puedo decir con certeza que la forma de obtener La Verdad que se halla en Los Escritos Sagrados no radica en el hombre, es decir, el ser humano falible no puede pretender sentar la verdad absoluta sobre nada,...
...podemos contemplar parte de Ella pero no La Verdad Absoluta, a Menos que DIOS nos lo diga. Es DIOS quien nos indica dónde está La Verdad.
De esta forma, por más que un erudito (o conjunto de eruditos) investiguen y se esfuercen en estudiar contrastar, comparar, "escanear a la luz de mil disciplinas" La Palabra Escrita de DIOS, ellos nunca podrán definir como Verdad Absoluta NADA....., que
...y les recordará todas mis palabras" E ahí al Infalible que viene a nosotros a suplir la debilidad de nuestro corto criterio.
Y cómo sabes tu si es que en verdad esos escritos pertenecen a esos testigos, a esas personas?
¿Cómo es que estás seguro de que la palabras de Pedro, de Pablo, de MAteo-MAros-Lucas-Juan, de Judas Tadeo, de Santiago...etc son esas que leemos en El Nuevo Testameto?
EL Señor te guarde a ti también. Gracias a EL y a ti.
En CRISTO REY UNIVERSAL
+dahn
¡Muchisimas gracias nuevamente dahnn benn! A proposito ¿que significa dahnn benn? me parece un nombre Holandes.
Usted es tambien cortesia, o para llamar la atencion a un punto si uno piensa que la otra parte se desvia o carece de fundamento. Pero por favor no le des mas importancia de la que tiene ok.
Estan en la pag. 12 y otras anteriores que son parte del tema. Como te dije no hacen falta mil.
Absolutamente y totalmente es de extrema importancia; Digo para mi por lo menos. ¿No seria igual para tí? El escritor a los Hebreos dice algo al respecto y citó: Heb. 11:3 Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía. Creo que las Escrituras tienen y contienen la Palabra de Dios. Es en ellas donde se encuentra mas y mejor, que en ninguna otra fuente la Historia del porque estamos aqui.
Ellas, (las Escrituras, y su traduccion la Biblia) tienen respuestas a preguntas antes de que las hagamos. Y aun voy mas lejos, dire que en la Biblia hay respuestas a preguntas que se supone que hagamos, y que debemos hacer y hacernos. Más aún, yo diria que estamos en la obligacion, con Dios y aun con nuestros semejantes de hacernos tales preguntas y buscar la respuesta hasta encontrarla. ¿No te parece?
Como es el caso del tema, acerca de lo imposible que es que Maria continue siendo virgen despues de un parto natural como el de Cristo.
Y de que el matrimonio entre ella y su legitimo marido se consumo. Tal y como Dios mandó desde el principio, lo cual no tiene que escandalizar a nadie, siendo que fue como debio ser un proceso natural. Instituido y dadó por Dios.
Bueno Dios te guarde dahnn benn. Tengo que retirarme, aqui en los EEUU cambiaron la hora, y hay que trabajar te vere mañana y orare por tí.
1) Pero cómo saber con certeza?, ....¿qué nos da la certeza de que esos escritos vienen a nosotros por Voluintad de DIOS??, ¿qué nos da la certeza de que en esos Escritos se encuentra La Verdad Revelada??,...no podemos decir: ¿porque a mi me lo parece? ¿es lo que a mi me parece?...en esto no nos podemos amparar porque como ya hemos reconocido nosotros osmos falibles, nuestro criterio es limitado. ¿cómo saber que esas líneas TODAS están inspìradas por DIOS y no solo unas cuantas, como ocurre con otros escritos sabios y útiles, pero que no tomamos como Palabra de DIOS para nosotros?, ¿por qué La Biblia si y esos otros escritos no?
Danh; espero que esto le sirva de ayuda y le de respuesta...
«...Ahora bien, la Iglesia los tiene por sagrados y canónicos, no porque compuestos por sola industria humana, hayan sido luego aprobados por ella; ni solamente porque contengan la revelación sin error; sino porque escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor, y como tales han sido transmitidos a la misma Iglesia [Can. 4].»
Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4.
Como puede leer, los suyos lo tienen muy claro, por lo tanto, debería ser coherente al menos con ellos, ya que usted es practicante de su doctrina y enseñanzas, y mediante ellas, expone, debate, y trata de mostrar la verdad...
Por cierto, si tiene alguna duda, coméntela con ellos, pues no son palabras mías... aun que plenamente estoy de acuerdo... pero mi consejo es que tenga más precaución con la Palabra de Dios que nos ha sido dada mediante la Escritura, por una sencilla razón, cuando a esta se le pone en duda… se dejó de guardarla…
Que Dios le bendiga.
Dahn; disculpe, pero leyéndole, cualquiera diria que me está negando como miembro de la Iglesia y Cuerpo de Cristo, y claro, si así es, entonces pues, nada... en manos de Dios se lo dejo...
Bendiciones.
Cualquiera si, pero cualquiera que no supiera seguir el hilo de este intercambio y que además desconociera mi posición (mi Fe) creo yo, si podría llegar a una conclusión tan lejana de lo cierto como tu has llegado.
No tienes nada que agradecer Salero, estoy para servirte en EL Señor, JEsús.
En lo del nombre, primero que te pasaste de una "n" de más, es así: Dahn BennChrist. No se si tenga de holandés, quizá salió algo así, lo que ocurre es que el benn lo tome de "ben" que en hebreo indica de quién uno es hijo, de esta manera: "Marcos Ben Yehoshua" quiere decir que Marcos es hijo de Yehoshua (ese es el nombre de Jesús en hebreo, Marcos hijo de Jesús), de aqui tomé yo la idea pues yo soy hijo de este Yehoshua, por el precio de Su Sangre Preciosísima. (Si te fijas verás que le hice un par de modificaciones a "Ben" le añadí una "n" más y lo uní al nombre en inglés de Cristo que es Christ, para formar de esta manera un apellido digamos más moderno, solo por eso)
Encarnado de DIOS: Esta señal les da EL Señor "La Virgen está en cinta y da a Luz", La Señal empieza con la Figura de La Virgen en cinta: Prodigio Extraordinario de DIOS. Por tanto LA Virgen que está en cinta (es decir La Virgen ha concebido siendo Virgen, tanto ántes como después de La Concepción, algo que es imposible según las leyes naturales humanas) es del todo lógico que siga manteniendo Su Virginidad aún en el momento del Parto.....pero cómo...!!!!...pues POR EL PODER DE DIOS QUE TODO LO PUEDE !!! y para qué!!...para hablarnos de que EL Hijo que Ella Ha dado a Luz es ÚNICO y es el más IMPORTANTE y este Hijo es ABSOLUTAMENTE ÚNICO porque ES EL HIJO UNIGÉNITO DE DIOS!
Dahn¡; entonces pues, si es que soy miembro de la Iglesia y Cuerpo de Jesucristo Mi Señor, y está siendo sincero en su aporte... leamos de nuevo:
«...Ahora bien, la Iglesia los tiene por sagrados y canónicos, no porque compuestos por sola industria humana, hayan sido luego aprobados por ella; ni solamente porque contengan la revelación sin error; sino porque escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor, y como tales han sido transmitidos a la misma Iglesia [Can. 4].»
Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4.
Como ve, claramente lo está diciendo: han sido transmitidos a la Iglesia... ahora claro, quizás lo que está tratando de decir es que el Espíritu Santo no mora en mi, quizas es eso... no se... es tan incoherente es sus aportes últimos que... en fin...
Que Dios le bendiga.
Mis aportes son incoherentes?, podrías ser mas especifico?, creo que debes ser ma claro cuando pretendes descalificarme, para poder arreglar lo que no está claro. De no hacerlo estarías lanzando palabras vanas con el único motivo de "descalificar por descalificar". Eso no es correcto, no crees?
Ahora, como segundo punto a esta última intervención tuya, me dices que yo "puedo estar diciendo que EL Espíritu Santo no mora en ti", de nuevo debo pedirte que seas específico, que me indiques en qué parte de mi aporte señalo yo algo asi en contra de ti? Se específico por favor, para poder aclarar las cosas.
Bendiciones y PAZ
En CRISTO REY
+dan
Got it!
Lo mejor te puedo decir, que es por la Fe. La Fe de la que escribió el autor de los Hebreos en el Cap. 11. Ninguno que carezca de FE, o dude como me parece que dudas, puede entender cosas que estan mas alla del intelecto.
Porque como has dicho si somos falibles, entonces es mejor confiar en aquel que es siempre infalible. Y lo que nos ha sido dado en la Palabra de Dios ha de discernirse por Fe, (1ra. de Cor. 2:14; Heb. 5:14; Neh. 10:28; Mal. 3:18) La objetividad es buena y superior a la sub-jetividad pero no es superior a la Fe. La Fe no esta opuesta a la razon, y la razon de verdad no debe ser de tropiezo a la Fe. Pero la Fe es suprema sobre la razon y la objetividad.
Por ejemplo: si un hombre resuelve un problema matematico complejo y demuestra el resultado. No ha fallado, ha demostrado ser fiable mental o
intelectualmente. Es mayormente en el plano moral y espiritual donde el hombre es falible con mas frecuencia. Pero todo eso vino despues de la caida de Adan en el Eden.
Ahora bien como ya te dije anteriormente la Fe tiene elementos que pueden ser subjetivos. Pero es necesario creer primero para entender despues. Pero no creer solo por creer, sino creer la Palabra de Dios la cual se encuentra en la Biblia. Y creer que tal Palabra de Dios se encuentra en la Biblia y no en otros escritos es mi Fe.
2) Imposible para el hombre claro, desde luego que si, para el hombre es imposible e inconcebible. Pero sabemos que lo que para el hombre es imposible para DIOS es sencillísimo de hacer: las Leyes naturales las diseño y las dió EL de la nada, así que si EL Creó La Naturaeza EL Podrá también recrearla de otras formas, o no podrá? hay algo imposible para DIOS?
Por supuesto que Dios puede hacer y deshacer lo que ya creo. Pero si crees que eso puede justificar o apoyar el dogma de un concilio, celebrado siglos despues por hombres que ignoraron tercamente el testimonio Apostolico, el cual testimonio ya recibido y aceptado; Nunca enseño acerca de la virginidad de Maria siendo restablecida. Sino que todo lo contrario el Testimonio Evangelico, es que era de conocimiento general, (catolico) que Jesucristo tuvo hermanos por parte de madre.
3) Esto es materia de otro epígrafe. Sin embargo he de decir que La Virgen se mantiene así pues fué llamada a ser señal del Hijo
Más abajo estaba haciendo referencia a La Profecía que dices desconocer. La pongo a continuación:Y donde esta eso en la Biblia? Porque no lo encuentro por ninguna parte.
No fue el unico de ella, el texto claramente dice que fue el primogenito de ella.
Aun despues de la concepcion puede ser virgen no hay problema con eso. Pero no asi despues del parto, y no olvides que no concibio por si misma, ya que ni la virgen ni Maria son la señal del Hijo del Hombre que esta en el Cielo.
Bueno Dios bendiga grandemente a todos los hermanos que han participado en este tema, acerca del Hijo de Dios. El Cristo Hijo del Hombre que esta como estuvo y estara en el Cielo. El cual es Dios Eternamente, y Padre de nuestro Señor y Salvador Jesus de Nazaret el Cristo.
Estare de viaje y vacaciones por varios días, asi que si no me ven ya saben. Pero si tengo acceso a alguna PC estare por aqui dando problemas.
Hola Dahn; Paz en Dios.
Pues nada, ya tiene trabajo por tal de hallar donde está siendo incoherente, entre otras cosas, ese es el deber y andar de un verdadero Cristiano, el lograr saber mediante la Palabra y Gracia de Dios, donde está sus errores, es decir, el lograr conocerse a uno mismo y por ello, poder ser cada día más santo para la gloria de Dios... Así pues, un abrazo y...
Que Dios le bendiga.
Con toda caridad cristiana te indico que te apliques esto primero a ti mismo. Siempre es lo mismo contigo, tiras las piedras y después no dices ni aclaras el motivo de haberlo hecho. Yo no tengo nada que aclararme eres tu el confundido.
Que DIOS te Bendiga
En CRISTO DIOS Y HOMBRE VERDADERO
+dahn
Dahn; no mire la paja en el ojo ajeno, sin antes no saca el tronco del suyo. Cuando tenga claro que es la Iglesia y Cuerpo de Cristo, entonces y solo entonces, podrá ver el engaño, mediante el cual, anda en continuas incoherencias... unas veces nos reconoce, y otras, nos niega, ello, quiera o no quiera; ES INCOHERENCIA... medite sobre ello.
Que Dios te bendiga.
Dahn¡; entonces pues, si es que soy miembro de la Iglesia y Cuerpo de Jesucristo Mi Señor, y está siendo sincero en su aporte... leamos de nuevo:
«...Ahora bien, la Iglesia los tiene por sagrados y canónicos, no porque compuestos por sola industria humana, hayan sido luego aprobados por ella; ni solamente porque contengan la revelación sin error; sino porque escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor, y como tales han sido transmitidos a la misma Iglesia [Can. 4].»
Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4.
Como ve, claramente lo está diciendo: han sido transmitidos a la Iglesia... ahora claro, quizás lo que está tratando de decir es que el Espíritu Santo no mora en mi, quizas es eso... no se... es tan incoherente es sus aportes últimos que... en fin...
Que Dios le bendiga.
Ya le respondí, usted dice que le fueron dados a la iglesia, e interpreta que está solo es el catolicismo romano... y lo siento, la Iglesia es el Cuerpo de Cristo, por lo tanto... esto nos ha sido dado TODOS LOS MIEMBROS, SIN ACEPCIÓN... y no a unos pocos llamados padres por ciertos... TODOS LOS HIJOS DE DIOS, TODOS LOS MIEMBROS DE LA IGLESIA, SON GUARDADORES DE LA PALABRA DE DIOS, y esto, NO ES UNA ORGANIZACIÓN DADA BAJO NOMBRE DADO, BAJO AUTORIDAD HUMANA DADA... El Espíritu Santo nos hace hijos de Dios A TODOS... QUE NO A UNOS POCOS, NOS DA CONOCIMIENTO A TODOS, QUE NO A UNOS POCOS... pero usted, ante la duda, recurre a los suyos y mediante ello, NOS NIEGA COMO IGLESIA Y CUERPO DE CRISTO... al considera que somos nosotros los errados y los suyos, ciertos hombres, los que tienen la verdadera razón... negando con ello LA PROMESA DE DIOS PADRE PARA TODOS SUS HIJOS...
Que Dios le bendiga...