Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Bien, siguiendo con el tema, ahora pasemos a ver el lugar de cada cual... atentos que cita bien claro primeramente los discípulos, después las mujeres, y como no, a María la madre de Jesús, y sus hermanos...

Hech. 1:12 Entonces volvieron a Jerusalén desde el monte que se llama del Olivar, el cual está cerca de Jerusalén, camino de un día de reposo. 13 Y entrados, subieron al aposento alto, donde moraban Pedro y Jacobo, Juan, Andrés, Felipe, Tomás, Bartolomé, Mateo, Jacobo hijo de Alfeo, Simón el Zelote y Judas hermano de Jacobo. 14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.

Lo mismo se repite en las bodas de Caná, donde vemos más claramente diferenciados a sus discípulos y a sus hermanos...

Jn. 2:12 Después de esto descendieron a Capernaum, él, su madre, sus hermanos y sus discípulos; y estuvieron allí no muchos días.

Estos, sumados a todos cuantos están siendo dados, pues bien claro que queda, ahora bien, uno tiene que querer verlo... y más, cuando ello no resta ni la más mínima Gloria a LA OBRA REDENTORA DE JESUS EN LA CRUZ...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos sus hijos
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Bien, siguiendo con el tema, ahora pasemos a ver el lugar de cada cual... atentos que cita bien claro primeramente los discípulos, después las mujeres, y como no, a María la madre de Jesús, y sus hermanos...

Hech. 1:12 Entonces volvieron a Jerusalén desde el monte que se llama del Olivar, el cual está cerca de Jerusalén, camino de un día de reposo. 13 Y entrados, subieron al aposento alto, donde moraban Pedro y Jacobo, Juan, Andrés, Felipe, Tomás, Bartolomé, Mateo, Jacobo hijo de Alfeo, Simón el Zelote y Judas hermano de Jacobo. 14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.

Lo mismo se repite en las bodas de Caná, donde vemos más claramente diferenciados a sus discípulos y a sus hermanos...

Jn. 2:12 Después de esto descendieron a Capernaum, él, su madre, sus hermanos y sus discípulos; y estuvieron allí no muchos días.

Estos, sumados a todos cuantos están siendo dados, pues bien claro que queda, ahora bien, uno tiene que querer verlo... y más, cuando ello no resta ni la más mínima Gloria a LA OBRA REDENTORA DE JESUS EN LA CRUZ...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos sus hijos


Siguiendo la línea de pensamiento que se genera de Hechos se deriva entonces que eran 120......... todos hijos de María?


1:15 En aquellos días Pedro se levantó en medio de los hermanos (y los reunidos eran como ciento veinte en número), y dijo:
1:16 Varones hermanos, era necesario que se cumpliese la Escritura en que el Espíritu Santo habló antes por boca de David acerca de Judas, que fue guía de los que prendieron a Jesús,
1:17 y era contado con nosotros, y tenía parte en este ministerio.

De cualquier manera.... dónde dice, en los versículos que cita que "los hermanos" eran hijos de María?

Y lo más clave de todo..... quién era el padre de los "hermanos de Jesús"?

Si me trae una cita dónde diga que María tuvo otro hijo además de Jesús me doy por satisfecho.

Debe ser fácil: Dime el nombre de esos hermanos......... y si todos eran hijos de José y María.
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Juan 19:25 Estaban junto a la cruz de Jesús su madre, y la hermana de su madre, María mujer de Cleofas, y María Magdalena.
19:26 Cuando vio Jesús a su madre, y al discípulo a quien él amaba, que estaba presente, dijo a su madre: Mujer, he ahí tu hijo.
19:27 Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa.

Era Juan hijo de María?
Sí o no.
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Siguiendo la línea de pensamiento que se genera de Hechos se deriva entonces que eran 120......... todos hijos de María?




De cualquier manera.... dónde dice, en los versículos que cita que "los hermanos" eran hijos de María?

Y lo más clave de todo..... quién era el padre de los "hermanos de Jesús"?

Si me trae una cita dónde diga que María tuvo otro hijo además de Jesús me doy por satisfecho.

Debe ser fácil: Dime el nombre de esos hermanos......... y si todos eran hijos de José y María.

Sr. Compostela, los 120, ya han pasado unos días, pues claramente le dice EN AQUELLOS DÍAS, QUE NO EN AQUEL DIA, O EN ESE DÍA... por lo tanto se quedó sin argumento válido... y viendo como interpreta las Escrituras, a tal cual le interesa... entonces pues, ¿qué quiere que le diga?... Y no, no hay que demostrar dónde dice que son hermanos, no, ello lo dice claramente... no... lo que usted tiene que demostrar es donde y el porque dice que son otra cosa... ¿entiende?... pues céntrese en el tema...

Después, hay que tener en cuenta, que el único nacimiento válido, es el de Jesús, al cual predicamos por su obra redentora en la cruz, que no por su nacimiento de María, pues nada es de importancia en ello, simplemente se cumplió y de nuevo una de tantas y tantas señales que Dios y mediante los profetas indicó para que TODO ISRAEL, pudiese reconocer al Mesías, que no a María... pero bueno, ese ya es otro tema del catolicismo-romano, y el cual, ya no es mi problema...

Y como no, son muchas las ocasiones que cita y antes de sus hermanos a María... por lo tanto... ¿qué quiere que le diga?... yo no puedo hacerle ver aquellos que usted no está dispuesto a reconocer por tal de poder venerar a Su María... pues perdone que le diga, pero el Evangelio de nuestro Señor, es PLENAMENTE EN LA PERSONA DE JESUCRISTO, el cual murió por TODOS NUESTROS PECADOS, y...


Ahora bien, quiere creer, crea, no quiere, pues no lo haga...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Dónde dice la Biblia que María era madre de Jacobo..... de cualquier Jacobo, o de Simón, o de José o de alguno más que no sea Jesús.

Dónde?

Te atreves a responder?

En camisa de once varas se han metido los que añaden a la Palabra.

Por Dios amor, el problema aqui es que se le ha dado de todo y no lo ve, porque? porque cuando no vemos ni escuchamos lo que ya tenemos en nuestro subconciente casette grabado, no hay quien gane, Ademas bien dice el dicho, no hay peor ciego del que no quiere ver.

Maria va a seguir siendo Maria, la madre de Jesus, y no por el hecho de que haya tenido mas hijos deja de ser el vaso que Dios uso, no se deshonra por eso, entiendalo, ahora si usted quiere llevar al tema que Maria es la escoguida para ser mediadora entre Dios y el hombre, Mmmm, eso va a estar dificil...
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Sr. Compostela; vaya preguntas más... ¿quien es el padre de los hermanos de Jesús?... bien, Dios no, porque Jesús es el unigénito del Padre, por lo tanto... nada que añadir... y bien, en cuanto a la respuesta correcta, la Biblia le habla bien claro de que es el adulterio, entonces pues, atienda a quien se debe María y... si usted tiene dudas sobre ello, entonces pues, ¿ya me dirá de que está pretendiendo tratar a María?...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Por Dios amor, el problema aqui es que se le ha dado de todo y no lo ve, porque? porque cuando no vemos ni escuchamos lo que ya tenemos en nuestro subconciente casette grabado, no hay quien gane, Ademas bien dice el dicho, no hay peor ciego del que no quiere ver.

Maria va a seguir siendo Maria, la madre de Jesus, y no por el hecho de que haya tenido mas hijos deja de ser el vaso que Dios uso, no se deshonra por eso, entiendalo, ahora si usted quiere llevar al tema que Maria es la escoguida para ser mediadora entre Dios y el hombre, Mmmm, eso va a estar dificil...

No desvíe que aquí no se trata de si María es o no mediadora eso es tema de otro epígrafe.

Aquí se trata de demostrar que los "hermanos carnales de Jesús" son hijos de María.

Señáleme dónde dice eso la Biblia. Puede hacerlo?

Lo que sí se deshonra es la Palabra cuándo se le agrega.. que María tuvo más hijos es un agregado..... si no , dígame donde encuentro aquello de que María tuvo más hijos.

Te advierto que tengas cuidado a lo que dices....

Te pregunto clarito: Dónde dice la Palabra que María tuvo otro hijo diferente de Jesús.

Creo que tu subconsiente y tus dogmas protestantes no te dejan ver que no existe versículo alguno que lo diga
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Aquí se trata de demostrar que los "hermanos carnales de Jesús" son hijos de María.

Señáleme dónde dice eso la Biblia. Puede hacerlo?

No, no, y no... Sr. Compostela, no… es usted quien tiene que demostrar que no son sus hermanos... la Biblia lo dice BIEN CLARO, los hermanos, sus hermanos, Maria y sus hermanos.... ¿entiende?... así, con lo que no dice, cualquiera se crea una falsa doctrina, porque le pregunto yo ahora... ¿donde dice la Biblia que los reyes magos no eran primos hermanos de Jesús?... a ver, ¿un solo versículo que así lo diga?... Señáleme dónde dice eso la Biblia... PUEDE HACERLO?... bien, pues siguiendo su lógica, ya tiene todo cuanto necesita...

Pero en fin, la verdad ya está dada, usted tome si quiere, si no... desparrame.

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Lo que sí se deshonra es la Palabra cuándo se le agrega.. que María tuvo más hijos es un agregado..... si no , dígame donde encuentro aquello de que María tuvo más hijos.

Sr. Compostela, el que ha de tener cuidado es usted, aquí nadie está añadiendo nada LA BIBLIA BIEN CLARO LES LLAMA HERMANOS, por lo tanto, ándese usted con cuidado, pues pretende que se entienda otra cosa, es usted quien la omite, la cambia, la contradice, la trasgiversa... vamos... todo a pura conveniencia... no, no juzgue si no quiere se juzgado... tenga cuidado con sus Palabras, pues nadie, absolutamente nadie está añadiendo nada, sino más bien estamos viendo todo lo contrario y por su parte...

Y como no, responda a todo o calle a todo... pero no venga solo respondiendo a lo que le interesa, la Biblia es un todo, y por ello, TODO HAY QUE TENERLO EN CUENTA... usted erra, y cuando lo hace, escabulle el bulto y se va por donde más le interesa... no, no es así... no...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Sr. Compostela, los 120, ya han pasado unos días, pues claramente le dice EN AQUELLOS DÍAS, QUE NO EN AQUEL DIA, O EN ESE DÍA... por lo tanto se quedó sin argumento válido... y viendo como interpreta las Escrituras, a tal cual le interesa... entonces pues, ¿qué quiere que le diga?... Y no, no hay que demostrar dónde dice que son hermanos, no, ello lo dice claramente... no... lo que usted tiene que demostrar es donde y el porque dice que son otra cosa... ¿entiende?... pues céntrese en el tema...

jeje.... hablando de tergiversar.... En aquellos días significa que ya había pasa do unos días? que cosas dice.

El que afirma es al que le toca demostrar.

Así pues si se afirma que Jesus tuvo hermanos carnales, toca demostrar quien era la madre y el padre de esos hermanos, además de quienes eran esos hermanos.

Pedro hablo a los hermanos y de hecho los llamó hermanos .... a los 120


Después, hay que tener en cuenta, que el único nacimiento válido, es el de Jesús, al cual predicamos por su obra redentora en la cruz, que no por su nacimiento de María, pues nada es de importancia en ello, simplemente se cumplió y de nuevo una de tantas y tantas señales que Dios y mediante los profetas indicó para que TODO ISRAEL, pudiese reconocer al Mesías, que no a María... pero bueno, ese ya es otro tema del catolicismo-romano, y el cual, ya no es mi problema...

Off topic


Y como no, son muchas las ocasiones que cita y antes de sus hermanos a María... por lo tanto... ¿qué quiere que le diga?... yo no puedo hacerle ver aquellos que usted no está dispuesto a reconocer por tal de poder venerar a Su María... pues perdone que le diga, pero el Evangelio de nuestro Señor, es PLENAMENTE EN LA PERSONA DE JESUCRISTO, el cual murió por TODOS NUESTROS PECADOS, y...

Puede decirme en que versículo de la Biblia dice que María tuvo hijos diferentes a Jesús?... no puede? Dígame... quién era el padre de los hermanos carnales de Jesús.... no puede?

Ahora bien, quiere creer, crea, no quiere, pues no lo haga...

Ud. es libre de creer lo que desee..... pero tenga en consideración que su interpretación de que María tuvo otros hijos es sólo una interpretación privada pues en nigún lado de la Biblia..... EN NINGUN LADO DE LA BIBLIA dice que María tuvo otro(s) hijos en NINGUNO.....

Ud. solo repite el dogma que le establecio Elvidio.
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

jeje.... hablando de tergiversar.... En aquellos días significa que ya había pasa do unos días? que cosas dice.

El que afirma es al que le toca demostrar.

Así pues si se afirma que Jesus tuvo hermanos carnales, toca demostrar quien era la madre y el padre de esos hermanos, además de quienes eran esos hermanos.

Pedro hablo a los hermanos y de hecho los llamó hermanos .... a los 120




Off topic




Puede decirme en que versículo de la Biblia dice que María tuvo hijos diferentes a Jesús?... no puede? Dígame... quién era el padre de los hermanos carnales de Jesús.... no puede?



Ud. es libre de creer lo que desee..... pero tenga en consideración que su interpretación de que María tuvo otros hijos es sólo una interpretación privada pues en nigún lado de la Biblia..... EN NINGUN LADO DE LA BIBLIA dice que María tuvo otro(s) hijos en NINGUNO.....

Ud. solo repite el dogma que le establecio Elvidio.

Mire, uste es un necio, por lo tanto... QUE DIOS LE BENDIGA.
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Sr. Compostela; vaya preguntas más... ¿quien es el padre de los hermanos de Jesús?... bien, Dios no, porque Jesús es el unigénito del Padre, por lo tanto... nada que añadir... y bien, en cuanto a la respuesta correcta, la Biblia le habla bien claro de que es el adulterio, entonces pues, atienda a quien se debe María y... si usted tiene dudas sobre ello, entonces pues, ¿ya me dirá de que está pretendiendo tratar a María?...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos

Precisamente de eso se trata.

Si Ud. dice que José es el padre de los "hermanos de Jesús" demuéstrelo.

Si no, tenga en consideración en lo que se está metiendo.... Aquellos que tratan de demostrar que María tuvo más hijos deben de dejar claro quienes eran esos hijos y demostrar que efectivamente José lo era.

Sino tendrán graves problemas con el Hijo Mismo.

Yo al contrario de Ud., recuerde que considero a María siempre virgen así que no tengo esos problemas.

Yo le puedo garantizar que Jacobo no era hijo de José......... ah por cierto ni de María, la madre del Señor.
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

No desvíe que aquí no se trata de si María es o no mediadora eso es tema de otro epígrafe.

Aquí se trata de demostrar que los "hermanos carnales de Jesús" son hijos de María.

Señáleme dónde dice eso la Biblia. Puede hacerlo?

Lo que sí se deshonra es la Palabra cuándo se le agrega.. que María tuvo más hijos es un agregado..... si no , dígame donde encuentro aquello de que María tuvo más hijos.

Te advierto que tengas cuidado a lo que dices....

Te pregunto clarito: Dónde dice la Palabra que María tuvo otro hijo diferente de Jesús.

Creo que tu subconsiente y tus dogmas protestantes no te dejan ver que no existe versículo alguno que lo diga


No mi amor, mas claro no canto un gallo, Kirikikiki, aqui todos los que hemos contestado hemos discernido lo mismo, todos sabemos por donde viene usted, al fin y al cabo, despues que ya se le ha demostrado de todo, usted no va a ceder porque nadie le gusta dar el brazo a torcer cuando se trata de de que le quiten el casette que ya tiene grabado, y al fin de cuentas, todos sabemos por donde cuelga la soga, usted en todo esto quiere llegar a lo que dicen los catolicos, que Maria siguio siendo virgen, que no tuvo mas hijos, etc.etc. y como fue virgen hay que adorarla y inclinarsele tambien.

Pues alla usted con su rollo mi amor porque ya se me parece a esas sectas que hacen una religion por solo algunos capitulos, como los testigos de jehova, los jesus solos, etc. etc. yo creo que las personas ya le han contestado si usted quiere seguir buscandole cinco patas a un gato es ya su trabajo, lea bien la biblia y cuando encuentre todo eso nos avisa y nos deja saber tambien por medio del diccionario biblico mundial lo que significa, pero no del diccionario de su subconciente...
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

No mi amor, mas claro no canto un gallo, Kirikikiki, aqui todos los que hemos contestado hemos discernido lo mismo, todos sabemos por donde viene usted, al fin y al cabo, despues que ya se le ha demostrado de todo, usted no va a ceder porque nadie le gusta dar el brazo a torcer cuando se trata de de que le quiten el casette que ya tiene grabado, y al fin de cuentas, todos sabemos por donde cuelga la soga, usted en todo esto quiere llegar a lo que dicen los catolicos, que Maria siguio siendo virgen, que no tuvo mas hijos, etc.etc. y como fue virgen hay que adorarla y inclinarsele tambien.

Pues alla usted con su rollo mi amor porque ya se me parece a esas sectas que hacen una religion por solo algunos capitulos, como los testigos de jehova, los jesus solos, etc. etc. yo creo que las personas ya le han contestado si usted quiere seguir buscandole cinco patas a un gato es ya su trabajo, lea bien la biblia y cuando encuentre todo eso nos avisa y nos deja saber tambien por medio del diccionario biblico mundial lo que significa, pero no del diccionario de su subconciente...

Lamento decirle que su dogma protestante de creer que María tuvo más hijos sin tener versículo alguno que lo diga proviene de Elvidio.

Ahora si lo quiere seguir creyendo no tengo inconveniente alguno. Pero tenga en consideración que luego tendrá que presentarle cuentas al Hijo de María.
1. por añadir a la Palabra
2. por especular sobre la vida sexual de su Madre.
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Bien, siguiendo con el tema, ahora pasemos a ver el lugar de cada cual... atentos que cita bien claro primeramente los discípulos, después las mujeres, y como no, a María la madre de Jesús, y sus hermanos...

Hech. 1:12 Entonces volvieron a Jerusalén desde el monte que se llama del Olivar, el cual está cerca de Jerusalén, camino de un día de reposo. 13 Y entrados, subieron al aposento alto, donde moraban Pedro y Jacobo, Juan, Andrés, Felipe, Tomás, Bartolomé, Mateo, Jacobo hijo de Alfeo, Simón el Zelote y Judas hermano de Jacobo. 14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.

Lo mismo se repite en las bodas de Caná, donde vemos más claramente diferenciados a sus discípulos y a sus hermanos...

Jn. 2:12 Después de esto descendieron a Capernaum, él, su madre, sus hermanos y sus discípulos; y estuvieron allí no muchos días.

Estos, sumados a todos cuantos están siendo dados, pues bien claro que queda, ahora bien, uno tiene que querer verlo... y más, cuando ello no resta ni la más mínima Gloria a LA OBRA REDENTORA DE JESUS EN LA CRUZ...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos sus hijos
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Por ahora me voy a dormir.

Saludos a los seguidores del dogma de Elvidio.

Me pregunto aún, quien lo habrá reciclado después de la reforma....porque ya es seguro que ni Lutero ni Calvino
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Hech. 1:12 Entonces volvieron a Jerusalén desde el monte que se llama del Olivar, el cual está cerca de Jerusalén, camino de un día de reposo. 13 Y entrados, subieron al aposento alto, donde moraban Pedro y Jacobo, Juan, Andrés, Felipe, Tomás, Bartolomé, Mateo, Jacobo hijo de Alfeo, Simón el Zelote y Judas hermano de Jacobo. 14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.

correcto......y con María la madre de Jesús y con sus hermanos.

no ........ y con María la madre de Jesús y de sus hermanos.

Le recomiendo un cursito de lectura comprensiva

ahora sí chau..
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Queridos hermanos que la Paz de Dios esté con todos vosotros…

Bien, María simplemente fue el vaso que Dios utilizó para llevar a cabo su Plan y como no, que se cumpliese una de tantas señales que Dios dio a conocer a su pueblo por medio de sus profetas...

María es la madre de Jesús, el cual, murió en la Cruz, y es mediante su muerte que Dios Padre le glorifica y le da plenos poderes... y es por ello, que la obra redentora de nuestro Señor Jesucristo tiene lugar en la cruz, y no en su nacimiento... este no tiene ningún valor para Dios, pues simplemente fue el vehículo que utilizo para que Su Palabra se hiciese carne a tal cual tenía previsto desde antes de la creación...

La Promesa de Dios Padre, es decir las bunas noticias tienen lugar en Pentecostés, es decir, después de la muerte, resurrección y ascensión a los cielos de nuestro Señor... es entonces que tiene lugar el N.T. no antes... así pues... tengan precaución de no andar por Ley, porque todo cuanto tiene lugar antes de su muerte y resurrección es parte del A.T. y ya no tiene razón de ser para con todos aquellos que son uno en Cristo... TODAS LAS PROMESAS DE DIOS PADRE TIENEN LUGAR EN CRISTO JESÚS, Y EL ES EL UNICO MEDIADOR ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES...

Por lo tanto, cualquiera que les predique otro Evangelio, en el cual, se pretenda dar honor, veneración, reconocimiento, mediación, intercesión... necesaria para poder y llegar a ser salvos... deben considerarlo y siempre ANTEMA...

La Biblia habla muy claro, tanto, que no es necesario andar dando vueltas... bien lo dice, Jesús tenía hermanos, los cuales FUERON HIJOS DE JOSE Y MARÍA... y ello nada intercede en el Plan de Dios, pues María fue preservada hasta el nacimiento de nuestro Señor, y el cual, y como bien dice la Escritura, FUE GLORIFICADO EN SU MUERTE... y por ello, LE FUERON DADOS PLENOS PODERES...


Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

correcto......y con María la madre de Jesús y con sus hermanos.

no ........ y con María la madre de Jesús y de sus hermanos.

Le recomiendo un cursito de lectura comprensiva

ahora sí chau..

Caballero, haga el favor de no mutilar mis post, por tal de pretender lograr su pretexto... falta plenamente esto...

Lo mismo se repite en las bodas de Caná, donde vemos más claramente diferenciados a sus discípulos y a sus hermanos...

Jn. 2:12 Después de esto descendieron a Capernaum, él, su madre, sus hermanos y sus discípulos; y estuvieron allí no muchos días.

Estos, sumados a todos cuantos están siendo dados, pues bien claro que queda, ahora bien, uno tiene que querer verlo... y más, cuando ello no resta ni la más mínima Gloria a LA OBRA REDENTORA DE JESUS EN LA CRUZ...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos sus hijos

Así se entiende mejor y le deja totalmente, y de nuevo, sin argumentos...

Bendiciones