Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Compostela

Compostela

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8 Junio 2006
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1. Cuantos eran?
2. Quienes eran?
3. Cuales eran sus nombres?
4. Quienes fueron sus padres?

No hay secreto en este tema. Lo derivo del tema "María segùn los fundadores del protestantismo"

Sostengo que la única manera de demostrar que Jesús tuvo hermanos carnales es achacarle la paternidad de algunos de dichos hermanos a otro hombre diferente de José.

A mi criterio esto es un asunto muy serio pues pone el comportamiento sexual de la Madre del Señor en entredicho.

Como se demostró en el tema "María segùn los fundadores del protestantismo" el mito de que María tenía hermanos carnales fue argumentado por primera vez por Elvidio y el mismo fue refutado categóricamente por Jerónimo. Este argumento no volvió a ver la luz hasta después de la reforma protestante y nisiquiera por los fundadores de la misma.

Se atreven a contestar las preguntas?
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Saludos Compostela:

Compostela dijo:
1. Cuantos eran?
2. Quienes eran?
3. Cuales eran sus nombres?
4. Quienes fueron sus padres?
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Encuentro un texto interesante con respecto al tema:

Mientras él aún hablaba a la gente, he aquí su madre y sus hermanos estaban afuera, y le querían hablar. Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están afuera, y te quieren hablar. Respondiendo él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre, y quiénes son mis hermanos? Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos. Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos, ése es mi hermano, y hermana, y madre. Mateo 12:46-50

Lo que encuentro es la forma en que el Señor aborda el tema que planteas. Con la pregunta: ¿Quién es mi madre, y quiénes son mis hermanos? el Señor nos dice que no es de vital importancia considerar ése aspecto de su vida, sino por el contrario centrarnos en el mensaje que ha venido a traernos. Y en especial en responder a la voluntad del Padre de la manera que el Señor nos enseña para nutrir ésa maravillosa relación de parentesco que tenemos con él por su bendita gracia.

¿Quiénes fueron sus hermanos? No es lo importante. Podríamos pasar el tiempo discutiendo si se habla de primos o de otros hijos de María, etc. Pero en nada modificaría el ministerio del Señor Jesucristo.

Bendiciones
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Esteban Díaz dijo:
Saludos Compostela:



Encuentro un texto interesante con respecto al tema:

Mientras él aún hablaba a la gente, he aquí su madre y sus hermanos estaban afuera, y le querían hablar. Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están afuera, y te quieren hablar. Respondiendo él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre, y quiénes son mis hermanos? Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos. Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos, ése es mi hermano, y hermana, y madre. Mateo 12:46-50

Lo que encuentro es la forma en que el Señor aborda el tema que planteas. Con la pregunta: ¿Quién es mi madre, y quiénes son mis hermanos? el Señor nos dice que no es de vital importancia considerar ése aspecto de su vida, sino por el contrario centrarnos en el mensaje que ha venido a traernos. Y en especial en responder a la voluntad del Padre de la manera que el Señor nos enseña para nutrir ésa maravillosa relación de parentesco que tenemos con él por su bendita gracia.

¿Quiénes fueron sus hermanos? No es lo importante. Podríamos pasar el tiempo discutiendo si se habla de primos o de otros hijos de María, etc. Pero en nada modificaría el ministerio del Señor Jesucristo.

Bendiciones
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Cita Bíblica en dónde el señor nos dice que "no es de vital importancia"

En dónde queda aquello de "escudriñadlo todo"?

Te atreves a contestar?
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Compostela:

¿Afecta tu sentir por la madre del Señor Jesús el hecho de que ella haya tenido relaciones sexuales con su esposo u haya tenido otros bebés?

Es suficiente para mi el ejemplo que nos dio a todos los cristianos con su respuesta inmediata: soy la sierva del Señor, hágase en mi según su voluntad. Esto sin pensar en las consecuencias de estar embarazada siendo aún soltera, pues no vivía aún con su prometido, y que la mataran a pedradas.

No pensó en nada de eso, simplemente le entregó al Señor todo lo que El le estaba pidiendo.

Y eso es suficiente para mi para sentir la admiración, el respeto y el cariño que siento por ella.

¿se basa tu veneración en la creencia de que nunca consumo su matrimonio?
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Poupon dijo:
Compostela:

¿Afecta tu sentir por la madre del Señor Jesús el hecho de que ella haya tenido relaciones sexuales con su esposo u haya tenido otros bebés?

Es suficiente para mi el ejemplo que nos dio a todos los cristianos con su respuesta inmediata: soy la sierva del Señor, hágase en mi según su voluntad. Esto sin pensar en las consecuencias de estar embarazada siendo aún soltera, pues no vivía aún con su prometido, y que la mataran a pedradas.

No pensó en nada de eso, simplemente le entregó al Señor todo lo que El le estaba pidiendo.

Y eso es suficiente para mi para sentir la admiración, el respeto y el cariño que siento por ella.

¿se basa tu veneración en la creencia de que nunca consumo su matrimonio?
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Tus preguntas no constituyen respuesta.

Yo pregunté primero... puedes responder o no?

El asunto aquí es que para defender la negación de la virginadad perpetua de María el argumento de los "hermanos de Jesus" es de los más trillados.

Yo quiero tratar en este epìgrafe precisamente lo que expuse... pero por lo visto ninguno se atreve a contestar.

Eso sí al que conteste tenga cuidado porque están hablando de la madre del Señor
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Compostela dijo:
Tus preguntas no constituyen respuesta.

Yo pregunté primero... puedes responder o no?

El asunto aquí es que para defender la negación de la virginadad perpetua de María el argumento de los "hermanos de Jesus" es de los más trillados.

Yo quiero tratar en este epìgrafe precisamente lo que expuse... pero por lo visto ninguno se atreve a contestar.

Eso sí al que conteste tenga cuidado porque están hablando de la madre del Señor
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Es que el tema no es importante para nuestra salvación que proviene de nuestra entrega al Señor Jesucristo.

Y respeto mucho a María como para hablar algo malo en contra de ella.
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Poupon dijo:
Es que el tema no es importante para nuestra salvación que proviene de nuestra entrega al Señor Jesucristo.

Y respeto mucho a María como para hablar algo malo en contra de ella.
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Al parecer muchos no se han percatado de eso pues he visto muchos temas en donde se gasta mucho tiempo en eso.
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Compostela dijo:
1. Cuantos eran?
2. Quienes eran?
3. Cuales eran sus nombres?
4. Quienes fueron sus padres?

No hay secreto en este tema. Lo derivo del tema "María segùn los fundadores del protestantismo"

Sostengo que la única manera de demostrar que Jesús tuvo hermanos carnales es achacarle la paternidad de algunos de dichos hermanos a otro hombre diferente de José.

A mi criterio esto es un asunto muy serio pues pone el comportamiento sexual de la Madre del Señor en entredicho.

Como se demostró en el tema "María segùn los fundadores del protestantismo" el mito de que María tenía hermanos carnales fue argumentado por primera vez por Elvidio y el mismo fue refutado categóricamente por Jerónimo. Este argumento no volvió a ver la luz hasta después de la reforma protestante y nisiquiera por los fundadores de la misma.

Se atreven a contestar las preguntas?
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Por otro lado,

Si María fue siempre Virgen y fue asunta al cielo. ¿Cómo es que Juan no lo narró nunca? ¿Acaso algo tan tremendo no merecía ser plasmado?
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

nodigno dijo:
Por otro lado,

Si María fue siempre Virgen y fue asunta al cielo. ¿Cómo es que Juan no lo narró nunca? ¿Acaso algo tan tremendo no merecía ser plasmado?
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Esto es cierto. De un milagro así (el de la asunción) no se podía dejar de escribir.
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Compostela dijo:
1. Cuantos eran?
2. Quienes eran?
3. Cuales eran sus nombres?
4. Quienes fueron sus padres?

No hay secreto en este tema. Lo derivo del tema "María segùn los fundadores del protestantismo"

Sostengo que la única manera de demostrar que Jesús tuvo hermanos carnales es achacarle la paternidad de algunos de dichos hermanos a otro hombre diferente de José.

A mi criterio esto es un asunto muy serio pues pone el comportamiento sexual de la Madre del Señor en entredicho.

Como se demostró en el tema "María segùn los fundadores del protestantismo" el mito de que María tenía hermanos carnales fue argumentado por primera vez por Elvidio y el mismo fue refutado categóricamente por Jerónimo. Este argumento no volvió a ver la luz hasta después de la reforma protestante y nisiquiera por los fundadores de la misma.

Se atreven a contestar las preguntas?
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San Mateo 13:55

¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre
María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas?

San Mateo 13:56

¿No están todas sus hermanas con nosotros? ¿De dónde,
pues, tiene éste todas estas cosas?

Mat 1:25

(BAD) Pero no tuvo relaciones conyugales con ella hasta que dio a luz un hijo, a quien le puso por nombre Jesús.

(BL95) Y sin que hubieran tenido relaciones, dio a luz un hijo, al que puso por nombre Jesús.

(CST-IBS) Pero no tuvo relaciones conyugales con ella hasta que nació su hijo, al que José puso el nombre de Jesús.

(DHH) Y sin haber tenido relaciones conyugales, ella dio a luz a su hijo, al que José puso por nombre Jesús.

(JER) Y no la conocía hasta que ella dio a luz un hijo, y le puso por nombre Jesús.

(LBLA) y la conservó virgen hasta que dio a luz un hijo; y le puso por nombre Jesús.

(N-C) Y sin haberla conocido dio a luz un hijo, y le puso por nombre Jesús.

(NBLH) y la conservó virgen hasta que dio a luz un Hijo; y Le puso por nombre Jesús.

(Nuevo Mundo (Los TJ)) Pero no tuvo coito con ella hasta que ella dio a luz un hijo; y él le puso por nombre Jesús.

(NVI) Pero no tuvo relaciones conyugales con ella hasta que dio a luz un hijo, a quien le puso por nombre Jesús.

(RV2000) Y no la conoció hasta que dio a luz a su hijo Primogénito; y llamó su nombre JESUS.

(RV60) Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

(RV95) Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito, y le puso por nombre Jesús.

(RVA) Pero no la conoció hasta que ella dio a luz un hijo, y llamó su nombre Jesús.

(Septuaginta) y no la conoció hasta que parió hijo, y llamó su nombre Jesús.

(SRV) Y no la conoció hasta que parió á su hijo primogénito: y llamó su nombre JESUS.

(SSE) Y no la conoció hasta que dio a luz a su hijo Primogénito; y llamó su nombre JESUS.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Miniyo dijo:
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San Mateo 13:55

¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre
María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas?

San Mateo 13:56

¿No están todas sus hermanas con nosotros? ¿De dónde,
pues, tiene éste todas estas cosas?

Mat 1:25

(BAD) Pero no tuvo relaciones conyugales con ella hasta que dio a luz un hijo, a quien le puso por nombre Jesús.

(BL95) Y sin que hubieran tenido relaciones, dio a luz un hijo, al que puso por nombre Jesús.

(CST-IBS) Pero no tuvo relaciones conyugales con ella hasta que nació su hijo, al que José puso el nombre de Jesús.

(DHH) Y sin haber tenido relaciones conyugales, ella dio a luz a su hijo, al que José puso por nombre Jesús.

(JER) Y no la conocía hasta que ella dio a luz un hijo, y le puso por nombre Jesús.

(LBLA) y la conservó virgen hasta que dio a luz un hijo; y le puso por nombre Jesús.

(N-C) Y sin haberla conocido dio a luz un hijo, y le puso por nombre Jesús.

(NBLH) y la conservó virgen hasta que dio a luz un Hijo; y Le puso por nombre Jesús.

(Nuevo Mundo (Los TJ)) Pero no tuvo coito con ella hasta que ella dio a luz un hijo; y él le puso por nombre Jesús.

(NVI) Pero no tuvo relaciones conyugales con ella hasta que dio a luz un hijo, a quien le puso por nombre Jesús.

(RV2000) Y no la conoció hasta que dio a luz a su hijo Primogénito; y llamó su nombre JESUS.

(RV60) Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

(RV95) Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito, y le puso por nombre Jesús.

(RVA) Pero no la conoció hasta que ella dio a luz un hijo, y llamó su nombre Jesús.

(Septuaginta) y no la conoció hasta que parió hijo, y llamó su nombre Jesús.

(SRV) Y no la conoció hasta que parió á su hijo primogénito: y llamó su nombre JESUS.

(SSE) Y no la conoció hasta que dio a luz a su hijo Primogénito; y llamó su nombre JESUS.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
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Auch! ¿Como les quedo el ojo?:mareado:

Más claro no canta un gallo, y no por eso Maria dejo de ser la madre de el Santo, fue un vaso de honra que Dios uso para salvación del mundo, eso no es dificil de entender.

Como dije por ahi una vez, La respetamos pero sabemos que solo Dios la uso y se le respeta como tal, Pero el único mediador entre Dios y los hombres, "Jesús'
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Entonces María dijo: Engrandece mi alma al
Señor; Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador. Porque ha mirado la bajeza de su sierva; Pues he aquí, desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones. Porque me ha hecho grandes cosas el Poderoso; Santo es su nombre, Y su misericordia es de generación en generación A los que le
temen.


Gloria al Señor por esto.

Esta es María, nuestro ejemplo a seguir...
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

San Mateo 13:55

¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre
María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas?

Si fueran hijos de Maria, la forma correcta de decirlo para los judíos sería:

¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre
María, y los hijos de su madre, Jacobo, José, Simón y Judas?

Así que para ellos tácitamente se excluía que Maria fuera la madre de ellos, pero nosotros no lo entendemos hoy.

Además el grado de consanguinidad no era tan complejo como los nuestros, hermano quería decir en realidad "pariente cercano".

Pudiendo ser incluso mediohermanos, hijos de José.

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Génesis 27:29 Sírvante pueblos, adórente naciones, sé señor de tus hermanos y ríndanle homenaje los hijos de tu madre. ¡Quien te maldijere, maldito sea, y quien te bendijere, sea bendito!»


Deuteronomio 13:7 Si tu hermano, hijo de tu padre o hijo de tu madre, tu hijo o tu hija, la esposa que reposa en tu seno o el amigo que es tu otro yo, trata de seducirte en secreto diciéndote: «Vamos a servir a otros dioses», desconocidos de ti y de tus padres,

De esta cita es perfectamente válido deducir que los mediohermanos son hermanos.

Salmo 50:20 «Te sientas, hablas contra tu hermano, deshonras al hijo de tu madre.


¿Para que redundar diciendo "el hermano... hijo de tu madre"? esto comprueba que "el hijo de tu padre" tambien es un "hermano", y no necesariamente el hijo de ambos cónyugues.

Saludos
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Compostela dijo:
Cita Bíblica en dónde el señor nos dice que "no es de vital importancia"

En dónde queda aquello de "escudriñadlo todo"?

Te atreves a contestar?
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Veamos y para empezar:

Jn. 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Y como no...

Heb. 5:11 Acerca de esto tenemos mucho que decir, y difícil de explicar, por cuanto os habéis hecho tardos para oír. 12 Porque debiendo ser ya maestros, después de tanto tiempo, tenéis necesidad de que se os vuelva a enseñar cuáles son los primeros rudimentos de las palabras de Dios; y habéis llegado a ser tales que tenéis necesidad de leche, y no de alimento sólido. 13 Y todo aquel que participa de la leche es inexperto en la palabra de justicia, porque es niño; 14 pero el alimento sólido es para los que han alcanzado madurez, para los que por el uso tienen los sentidos ejercitados en el discernimiento del bien y del mal.

Ahora, que cada cual atienda y coforme entienda, ande...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos sus hijos
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Raul68 dijo:
Veamos y para empezar:

Jn. 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Y como no...

Heb. 5:11 Acerca de esto tenemos mucho que decir, y difícil de explicar, por cuanto os habéis hecho tardos para oír. 12 Porque debiendo ser ya maestros, después de tanto tiempo, tenéis necesidad de que se os vuelva a enseñar cuáles son los primeros rudimentos de las palabras de Dios; y habéis llegado a ser tales que tenéis necesidad de leche, y no de alimento sólido. 13 Y todo aquel que participa de la leche es inexperto en la palabra de justicia, porque es niño; 14 pero el alimento sólido es para los que han alcanzado madurez, para los que por el uso tienen los sentidos ejercitados en el discernimiento del bien y del mal.

Ahora, que cada cual atienda y coforme entienda, ande...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos sus hijos
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Y claro, y como no, si seguimos leyendo y escudriñando, veríamos esto:

Heb. 6:1 Por tanto, dejando ya los rudimentos de la doctrina de Cristo, vamos adelante a la perfección; no echando otra vez el fundamento del arrepentimiento de obras muertas, de la fe en Dios, 2 de la doctrina de bautismos, de la imposición de manos, de la resurrección de los muertos y del juicio eterno. 3 Y esto haremos, si Dios en verdad lo permite.

Claro, ¿no?... pues nada, sigamos andando...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos sus hijos
 
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